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どうして関東と関西で電気の周波数が違うのは何故?

1 :774ワット発電中さん:2005/07/29(金) 12:23:24 ID:3qvhSXCF
変態じゃないの?

2 :お祭り好きの電気や  ◆gUNjnLD0UI :2005/07/29(金) 12:36:40 ID:FfyeoATy
富士川のせせらぎで2ゲト

3 :774ワット発電中さん:2005/07/29(金) 14:11:10 ID:Y1Z89XFq
明治期に導入した発電器が
関東では50Hzのドイツ製、関西では60Hzのアメリカ製だったから。
それが未だに尾を引いている。
「基本設計はしっかりとしましょう」という良い見本です。

4 :774ワット発電中さん:2005/07/29(金) 14:16:40 ID:bEx+lqGf
身の回りの問題に興味を持つのは非常に良い傾向ですが、
その前に日本語を勉強しましょう。

5 :774ワット発電中さん:2005/07/29(金) 14:24:43 ID:fo3qEkRv
天下分け目の関ヶ原って聞いたことない?

豊臣電力と徳川電力の装置の違いに由来するんだな
現在に置き換えると松下とソニーみたいなもの

6 :774ワット発電中さん:2005/07/29(金) 14:38:06 ID:hgPtH1qq
結論
ここにもゆとり教育の弊害が!

7 :774ワット発電中さん:2005/07/29(金) 15:22:39 ID:CWVDV04x
関東と関西の間には10Hzのゆとりがあると教えてあげましょう


8 :774ワット発電中さん:2005/07/29(金) 19:59:16 ID:x+63jgVq
関西は関東より、生産力が1.2倍になるということだね。
関西ばんざーい

9 :お祭り好きの電気や  ◆gUNjnLD0UI :2005/07/30(土) 00:07:53 ID:FfyeoATy
>8

>関西は関東より、生産力が1.2倍になるということだね。
>関西ばんざーい

っていうじゃなーぁい。

でも今時の機械はインバーターモーターで50Hzでも60Hzでも任意の
回転数で運転できますから〜〜っ。

  残 念 ・・・!!。

インバーター制御でオーバードライブっ 斬り!!!っ。

10 :774ワット発電中さん:2005/07/30(土) 00:23:54 ID:hmwRQst3
電気屋さんいつも上手な説明で敬服です。
でもちょっと待ってね。

いまどきの揚水発電所の発電機は軸の回転に関係なく系統の周波数に同期して発電できるそうですよ
たかだか数kwのインバータモータより、一声100万kwの揚水発電所のインバータ制御に萌え


11 :お祭り好きの電気や  ◆gUNjnLD0UI :2005/07/30(土) 00:59:36 ID:ykPglT+k
 >10さんの言っておられるのはおそらく界磁に直流でなくでインバーター
による擬似3相交流を使ってて、任意の回転数で50/60Hz発生できる上、
負荷の急変にも瞬時に追従する優れものの新型の水力発電所の事だと思いまつ。
随分前の「新電気」(電検技術者の雑誌)に特集で載ってましたな。

 確かに大型発電所って迫力あって圧倒されますよね。(^.^)

12 :774ワット発電中さん:2005/07/30(土) 02:44:33 ID:J5QjvZek
>>1
高校で習わなかったか?

●●●● 終了!! ●●●●

13 :電脳師:2005/07/30(土) 05:23:00 ID:8J07V+L3
●●●● 再開!! ●●●●

漏れは50んとこにいる。60を聴くと夏の風物を感じる。
電車の冷房は車載の発電機で作られた60だから普段のとはびみょーに違ううなりで少し高めで心地いい。

あと意識して聴いたことはないけどクイズ番組のはずれのブーは西の収録だとやっぱ60ってことだよな。

ちなみに船舶だかの発電機って400Hzとか聞いたけどホント? トランスとかが楽そー

14 :774ワット発電中さん:2005/07/30(土) 06:27:59 ID:AeAOIm1L
>>13
>ちなみに船舶だかの発電機って400Hzとか聞いたけどホント? トランスとかが楽そー

航空機とか
http://www.jalcard.co.jp/column/knowledge/agora59.html
陸自の一部も
http://www.jda.go.jp/jgsdf/japanese/siyousyo/siyousyo.html

15 :Nanashi_et_al.:2005/07/30(土) 11:58:11 ID:6G6vY4n7
関東(東京)のマネなど絶対しない、という関西人の僻み根性の現れ?
うどんのダシも違えば、エスカレーターの立ち位置も違う、
そして電気の周波数も違う。

16 :774ワット発電中さん:2005/07/30(土) 11:59:42 ID:p8VK4aHk
関東は日本国で
関西は大阪民国だから。

17 :774ワット発電中さん:2005/07/30(土) 12:39:11 ID:02UoZUXH
朝鮮半島は漢才と同じ電圧・周波数だった
南は電圧を200Vにしたようだ
北は省エネ推進でめったに電気が使えない

18 :お祭り好きの電気や  ◆gUNjnLD0UI :2005/07/30(土) 13:53:00 ID:ykPglT+k
 太平洋戦争の時旧日本軍が植民地に無理やり100V配電を強いたところがあり、
今でもその名残で100V/200V混在地区があり、(単三という意味じゃなくて、
コンセントに出ている電圧)事故が絶えないところがあるそうだ。
過去の戦争はこんなところにも暗い影を落としている。

19 :774ワット発電中さん:2005/07/30(土) 15:23:25 ID:mYTFCrMJ
>18
>旧日本軍が植民地に無理やり100V配電を強いたところ

というのは、具体的にいつ頃、どの地域であった話なのか教えてください
私、そういう電源事故の話に非常に興味を持っています
いずれにしても、日本は植民地は持っていなかったと思うんですけどね


20 :774ワット発電中さん:2005/07/30(土) 18:16:23 ID:tXTrPMXc
半島の近代インフラを最初に整備したのは日本の資金と技術力ですが、なにか?

21 :Nanashi_et_al.:2005/07/30(土) 20:40:35 ID:6G6vY4n7
ところで一国で複数の周波数を使ってる国って他にあるの?
きわめて稀な気がするんですが

22 :774ワット発電中さん:2005/07/30(土) 21:23:54 ID:HtTuKHXB
水銀整流器の開発が無ければ、とうの昔に全国統一してたかもね。
その時代では、関西以西でも50Hz地帯があったらしい。
勿論、関東以東でも60Hz地帯があったりと・・・。
(特に発電設備を持つ、大工場、鉱山等)
電燈負荷時代にしょぼい皮算用で統一を渋った電燈会社の責任。
それに、
日本の場合、電力技術はエジソン式直流発電機やアーク灯用交流
発電機(400Hz!!)まで遡るから、却って前近代的な部分が残りや
すかったんだろう。

これが途上国となると完成した技術を単純に受け入れるだけだから、
そうそう、似た話は無い。せいぜい植民地化された影響が残ってる位。

23 :774ワット発電中さん:2005/07/30(土) 22:20:22 ID:CL+/Za0P
>21
スイスは基本は50Hzであるが、一部の鉄道で16.7Hzというのを使っているらしい


24 :774ワット発電中さん:2005/07/30(土) 23:55:46 ID:HtTuKHXB
三相交流電鉄でしょうな。

25 :774ワット発電中さん:2005/07/31(日) 18:17:14 ID:DbZeCt6j
>せいぜい植民地化された影響が残ってる位

植民地にされなかった筈の日本の鉄道は、しっかり植民地規格なのは
どーゆーことなんだよ。


26 :774ワット発電中さん:2005/07/31(日) 18:28:42 ID:p+M2IX39
日本国内で周波数が分断されているメリットもある。


27 :774ワット発電中さん:2005/07/31(日) 18:45:53 ID:4yQJ6ns2
>日本の鉄道は、しっかり植民地規格
国土が狭いことと、建設費が少なくて済む ⇒ 狭軌を採用

28 :774ワット発電中さん:2005/07/31(日) 22:09:49 ID:F+HbX+7L
周波数が混在してて対応がめんどくさいから
外国製の電気製品の輸入攻勢から免れたっていう
話があったような。。。

29 :774ワット発電中さん:2005/07/31(日) 22:28:29 ID:awajaN0u
でも現在のように、一旦直流に戻してインバータ制御するようになってからは、
50Hzだろうが60Hzだろうが関係ないしな。
しかも、近頃では90V〜240V程度まで、修整無しで使えるんだもんな...

そういう意味じゃ、アジア家電の流入に対して無防備になっちゃった訳だな。

30 :774ワット発電中さん:2005/08/01(月) 02:32:55 ID:pnb0hpRy
>植民地規格
だったら広軌の筈だろう。

31 :774ワット発電中さん:2005/08/01(月) 06:26:00 ID:sMrITyCw
東海道山陽新幹線は60Hzだよね?
新潟新幹線や東北新幹線もおなじ?

32 :774ワット発電中さん:2005/08/02(火) 19:50:00 ID:BAk0xDQ1
なんか60Hzの方が効率良いからって習ったけどアレはウソですね。
トランスでも鉄損が多くなるしモーターでも消費電力3割アップで能力1割しか上がらないとか
インバータ駆動しても機器によっては60Hzの電源のほうが消費電力多いし
50Hzに統一するほうが使う側にしたらありがたい。

33 :774ワット発電中さん:2005/08/02(火) 20:11:13 ID:6SsEJUjD
生まれたときから60Hzの電界の影響を受けた西側の人間の頭は、
東のそれに比べて1.2倍程度回転が速い。仕事も同じ時間で1.2倍だ。
東に生まれなくて良かったと思う。

34 :774ワット発電中さん:2005/08/02(火) 20:23:28 ID:DJ/6dvMJ
うはー夢がひろがりんぐ

35 :774ワット発電中さん:2005/08/02(火) 20:25:37 ID:buqjJ3GA
>>31
JR東日本管轄の東北・上越・長野(北陸)・秋田・山形の
各新幹線は50Hzだそうです。


36 :774ワット発電中さん:2005/08/03(水) 05:38:57 ID:MZlW597c
>>35
ありがd

37 :774ワット発電中さん:2005/08/04(木) 00:09:41 ID:Khw+VDfa
海外の商用電源は何Hzなの?

38 :774ワット発電中さん:2005/08/04(木) 00:16:23 ID:dRkPDeGo
ググれば出てくる。50または60 それ以外は今のところ見たことは無い
スイスの電気鉄道16.7Hzは例外
ついでに一国2周波は日本だけだった

39 :お祭り好きの電気や  ◆gUNjnLD0UI :2005/08/04(木) 00:52:49 ID:51V2bKDF
 スレちょっとずれるけどVVFケーブルの俗称、何で関西圏では「VA」で
関東圏では「Fケーブル」って言うんだろう。

 VVFケーブルの略でFケーブルって言うのは理解できるが、関東人の漏れには
何故VAになるのか理解不能だぜ。



40 :774ワット発電中さん:2005/08/04(木) 01:39:22 ID:lynreX0R
60Hz地域に住んでいるんだが、東京へ行ったとき、店の蛍光灯の
フリッカがやたらと気になったんだが気のせいだったのかな・・・

41 :774ワット発電中さん:2005/08/04(木) 13:12:18 ID:FwBPxAQt
神経質なら60でもチラつく目が疲れると
昔はPCモニターでも70以上の「ハイリフレッシュ」が通の御用達だった
今ではビデオ回りの性能がアップしたことと液晶増えたせいで意味なし

42 :774ワット発電中さん:2005/08/04(木) 22:24:14 ID:OZlbrToB
VVR=SV?
CVR,CVF=CV?





43 :774ワット発電中さん:2005/08/10(水) 21:26:28 ID:M1M+t29W
単発質問スレ誘導

【ようこそ】来訪者へのご案内【電電板へ】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1111588172/

44 :774ワット発電中さん:2005/08/12(金) 07:11:53 ID:VyPStkxE
>>40 >>41
つttp://www.math.kobe-u.ac.jp/~kodama/tips-flicker.html

45 :774ワット発電中さん:2005/08/13(土) 15:49:22 ID:+0aXiH88
>>27
狭軌と広軌で敷地面積がどれだけ違うというの?
狭軌と広軌で建設費はどれだけ違うというの?

昔の政治家が、単純に日本は狭いから狭軌に決めたという説は
聞いたことあるけど、昔の人はそんなに頭が悪かったのか?
一旦敷設したら変更がほぼ不可能なことは誰でも分かると思うが。

>>33
60Hzの方が50Hzよりも電磁界の漏洩が大きい。
強電磁界下で頭がぼうっとするなどの症状を訴える人もいる。
以上から、関西人は関東人より呆けていると結論される。
関東では理知的な笑いが、関西では生理的な笑いが好まれる点も
関西人が関東人より頭の働きが鈍いことを傍証している。

46 :774ワット発電中さん:2005/08/13(土) 16:39:36 ID:426lbnRj
>>45 横からだけど、、、
狭い=山おおい=トンネル掘る で、当時の土木水準が低くて妥協したんじゃなかろうか?

上モノの機関車も大きいの作れる技術なくて、輸入するんなら小さいのが安くすむしとか。
まぁ、当時 100kmで走ることなんか想像してないだろうから、そんなに不合理な決定じゃに希ガス

47 :774ワット発電中さん:2005/08/14(日) 00:03:35 ID:S3EDj4qs
案外政治家なんてそんなものの気もするけどねw >45

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8A%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%82%B8

どれだけかはわかんないけど、小さければ軽くて作りやすい・安いってのはなんとなく納得できるなぁ。

48 :774ワット発電中さん:2005/08/15(月) 13:17:45 ID:eY0kjvO+
長野新幹線は軽井沢で周波数を切り替えてたような・・

49 :東武準急:2005/08/15(月) 13:45:51 ID:FqgYA+WZ
>>48
そうなの?
今までは新幹線のモーターは周波数にあったものを使用していると思っていた。
東海道・山陽新幹線→60Hz
東北・上越新幹線→50Hz
秋田・山形・長野→50Hz
九州→60Hz



50 :774ワット発電中さん:2005/08/15(月) 13:47:06 ID:D4I1dL9h
↑ 知らなかった
ttp://www.jreast.co.jp/train/shinkan/e2.html


51 :774ワット発電中さん:2005/08/15(月) 15:52:51 ID:4S8ogAN4
交流給電、直流駆動じゃなかった?

最初の新幹線は、水銀整流器乗せてたと思うが。



52 :774ワット発電中さん:2005/08/15(月) 16:28:31 ID:D4I1dL9h
↑この資料によると量産型はシリコン整流器のようですね

ttp://www1.odn.ne.jp/~aaa81350/kaisetu/tec/jnr0/0kei1.htm


53 :東武準急:2005/08/18(木) 18:35:08 ID:wPQQbK/r
>>51
でも、東海道・山陽・九州新幹線は
東北・上越・秋田・山形・長野では使えないと、とある本に書いてあったような・・

54 :774ワット発電中さん:2005/08/19(金) 16:34:45 ID:VNAx3kyz
50,60Hzてどれぐらい正確?正確なら小型のトランスで
5Vぐらいにして時計の発振源とかにしてみたいな

55 :51:2005/08/20(土) 01:54:34 ID:X8NlRrUf
>>53
そうですね。

  50の紹介のページに50/60共用は難しかったみたいにかいてあるし、
52の方で、「シリコン整流器によって直流(正確には脈流状態)に直して、
各車軸を駆動する直流直巻電動機(正確には脈流対策を施した電動機)を
回転する。」てのが書いてるね。
    
 ただ、メーカの中のおいらは、現在では電動機自体は同じもので
周辺(力率、脈流対策?、点弧制御)に50/60専用の物が付いてる
よな気がします。


56 :51:2005/08/20(土) 01:56:27 ID:X8NlRrUf
あ、弱電メーカね

57 :774ワット発電中さん:2005/08/20(土) 09:46:56 ID:VYeAnoUZ
>>54
古いパタパタ式(同期モーター)電気時計はその仕掛け。

58 :774ワット発電中さん:2005/08/21(日) 00:45:30 ID:aXcU49Ab
>>57
電子式でもそういうのあった。
周波数は時々で割とふらついてるけど、一日平均するとかなり正確だって聞いた。

59 :774ワット発電中さん:2005/08/23(火) 00:19:22 ID:fR0lVTeP
>58
電源周波数は電源同期時計が正確に動作するように深夜にサイクルを調整する
従って、短時間で見ると周波数はふらついているが1日単位で見るとかなり正確となる


60 :774ワット発電中さん:2005/09/25(日) 00:35:53 ID:kPS6scC3
ハムノイズも関東ではブーンと言い、関西ではウーンと言うとか?
>33の理論に賛同!東京生まれの東京育ちだけど、関西のペースのほうが
いいね

61 :774ワット発電中さん:2005/09/25(日) 01:33:30 ID:g41RutXi
>>32
WWな電源作ってると、100V50Hzで最悪値(-15%とか)のときに吸い込めるエネル
ギーが少ないので困るんだと。上は269V60Hzだったりするから。


62 :774ワット発電中さん:2005/09/25(日) 21:31:04 ID:9jBeGFiW
>>51
最近の電車や電気機関車は交流でも一度直流にしてからインバータで誘導電動機回してるはず。

63 :774ワット発電中さん:2005/09/26(月) 00:19:47 ID:7XV7ci7f
せっかちだからだろ。
50HZの時計も60HZ圏なら早く進む。

64 :お祭り好きの電気や  ◆gUNjnLD0UI :2005/09/26(月) 00:27:53 ID:+Iw/bOGM
 そもそもの話に戻すけど、なんで関東圏と関西圏って違いがあるの・・・?。

電気の周波数、雑煮のもちの形&ベース、エスカレーターの「急ぐ人レーン」
マクドナルドの俗称、祭りの渡御するもの(御輿/山車)・・・・等など。

65 :774ワット発電中さん:2005/09/27(火) 02:10:23 ID:AVj6rHef
外様大名の国だから

66 :774ワット発電中さん:2005/09/27(火) 02:49:04 ID:mvFQmOLI
忘れてはいけない事件です
福岡猫ネット虐殺事件 起訴された犯人は「松原潤 広島県呉市焼山西3-3-5 」(←有罪判決が下され、報道番組でも実名報道された犯罪者なので
この事件を語る上で実名を出しても何ら問題ありません)
http://kogenta-site.tripod.com/fukuoka/news.shtml

http://fukuoka-tanteifile.com/file/file01.html  ←犯人の顔が見れます! 犯人の顔が見れます! 犯人の顔が見れます!
http://fukuoka-tanteifile.com/file/file01.html  ←犯人の顔が見れます! 犯人の顔が見れます! 犯人の顔が見れます!
http://fukuoka-tanteifile.com/file/file01.html  ←犯人の顔が見れます! 犯人の顔が見れます! 犯人の顔が見れます!
↑せめてココだけでもクリックして犯人の顔を覚えておきましょう! もしかしたらアナタの隣人かもしれません 自己防衛の為です!

とにかくこの事件を風化させるべきではないのでアチコチのスレへ毎日コピペする事にしました
どうか皆さんもこの事件を風化させない為に気が向いた時にでもどこかのスレへコピペして下さい

私は生涯を通して毎日コピペし続けます
絶対に「松原潤 被告(広島県呉市焼山西3-3-5)」が犯した事件を風化させたくないからです

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&c2coff=1&q=%8F%BC%8C%B4%8F%81%81@%8Bs%91%D2&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=

http://search.yahoo.co.jp/bin/search?p=%A4%B4%A4%B2%A4%F3%A4%BF&fr=top&src=top

http://search.yahoo.co.jp/bin/search?p=%BE%BE%B8%B6%BD%E1&fr=top&src=top

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=Shift_JIS&q=%95%9F%89%AA+%94L%8Bs%8EE%8E%96%8C%8F&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&c2coff=1&q=%8F%BC%8C%B4%8F%81%81@%8F%BC%8C%B4%90%B3%8C%B0+&lr=

http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%be%be%b8%b6+%b9%ad%c5%e7%b8%a9%b8%e2%bb%d4%be%c6%bb%b3%c0%be3-3-5&fr=top

http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%be%be%b8%b6%bd%e1+%be%be%b8%b6%c0%b5%b8%b2&fr=top

67 :774ワット発電中さん:2005/09/27(火) 15:24:31 ID:vDgTQ7QY
しかし2chって猫っていうと過剰に反応する馬鹿ばっかりで嫌になるな

68 :774ワット発電中さん:2005/09/27(火) 23:31:47 ID:9cEhtvrt
>>66
そんなことより女子高生コンクリ詰め殺人事件の犯人の名前教えろ。

69 :774ワット発電中さん:2005/09/28(水) 17:56:10 ID:nv1R4qAt
>>68
俺だよ、俺

70 :774ワット発電中さん:2005/09/29(木) 01:32:20 ID:fMzBUx0L
 ♪オーーレ、オーレー・・・振り込め詐欺だっ。

71 :すうぃす:2005/10/09(日) 01:11:45 ID:auYbTPKg
16.6666666666666666666666666666666666666666666666666666666666Hzの脳

72 :150.93.134.24 ◆Bor88vu/AU :2005/10/13(木) 11:15:15 ID:vq5iMIyO
てs

73 :774ワット発電中さん :2005/11/01(火) 00:08:58 ID:ZgwGrw6N
何も知らなくて恥ずかしいのですが教えてください。
携帯なんかで使うACアダプタは50Hz/60Hzと
記載されていて東日本でも西日本でも使えるのは分かるのですが、
これはACアダプタ内で周波数の変換を行っているのでしょうか?
それともACアダプタなんかは10Hz程度であれば動作するよう
作られているのでしょうか?

参考になるURLでも結構ですので、
どなたかお願いいたします。

74 :774ワット発電中さん:2005/11/01(火) 00:11:46 ID:oHJPYkV7
交流をいったん直流に変換して使うから周波数は問題にならない

75 :774ワット発電中さん:2005/11/01(火) 23:43:44 ID:ZgwGrw6N
>74
仕事で携帯関連の営業をやっているのですが、
電気の基本が分かってないので質問したような
常識的なことがなかなか理解できなくて苦労してます。

本当に助かりました。
どうもありがとうございます。

76 :774ワット発電中さん:2005/11/30(水) 16:44:30 ID:SJUAbvEM
<また大阪か>関西電力の顧客情報 消費者金融に流出
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200511300014.html

関西電力(本社・大阪市)の営業所社員が顧客情報を消費者金融に漏らしていたことがわかった。
所員は「5人分を教えた」と話しており、同社から15日間の出勤停止処分を受けた。
関電は、所員の記憶があいまいになっていることなどを理由に「5人」を特定しておらず、
「公表すると、顧客に混乱や不安を招くと思った」とも説明している。

社員は以前、この消費者金融に別の金融機関からの借金を返済してもらったことがあり、
「恩義を感じて教えた」と話しているという。

また、情報流出先の消費者金融についての調査も見送っている。(2005 11 30)

------------------------------------
オレオレ詐欺業者、架空請求詐欺業者、フィッシング詐欺業者、
ワン切り詐欺業者などにも顧客情報を売り渡していないという保証はない。
二度とこのようなことをさせないように意見を送ろう。

関西電力お問い合わせ・ご意見
http://www.kepco.co.jp/siteinfo/inquiry/index.html

77 :774ワット発電中さん :2006/01/14(土) 10:30:45 ID:jANR9gFd
大阪だな、大阪関西国人。
あの無法ぶりは60Hzから発せられるシグナルから生成されるものなのか、大阪関西国人だから60Hzなのか。
駅に降り立った瞬間に何か違うからな。

78 :774ワット発電中さん:2006/05/06(土) 00:54:42 ID:9idWUNYR
鉄道の軌間について
狭軌採用については諸説あるのですが、イギリスがどこかの植民地の島に
敷設しようとしていたのがキャンセルになってしまい、何もわからない日本
に騙すように売ってしまったという話しもあります。新橋横浜間に使われた
レールに、キャンセルになった島の鉄道名が記されていたという話しも
読んだことがあります。



79 :774ワット発電中さん:2006/06/06(火) 00:08:11 ID:2tgu23GD
この手のスレタイは何?流行ってるの?
よく見るんだけど

80 :774ワット発電中さん:2006/06/06(火) 10:35:29 ID:GUR0b+OM
うちの冷蔵庫50Hzだと69kWh/月で、60Hzだと68kWh/月になってる。
西に住んでるほうが得?

81 :電脳師:2006/06/06(火) 10:44:01 ID:Wi4Dz3L5
そんな感じで50域は莫大な損をしてるようで漏れはその二つが書いてある銘板見ていつも溜め息ついてる。
全国60(かそれ以上)にして省エネ策の案ってないの?

つうか最近の冷蔵庫や洗濯機もインバーターでやってるからいっか?
あと産業とかのIMもそれ推進するのって意味あるのかな?

82 :774ワット発電中さん:2006/06/08(木) 00:55:42 ID:I4otulQl
関東だとどうも蛍光灯のチラつきが気になるぜ

83 :のうし:2006/06/08(木) 08:16:33 ID:piNigBln
そこまでわかることもあるけど
かっ飛んでる特急なんかから水銀灯が視界に入ると点線状の残像がのこる。

84 :774ワット発電中さん:2006/11/15(水) 02:09:16 ID:TD2F0xk+
>>78
スレ違いだが、、、
戦前、狭軌から標準軌に変更しようとしたとき、陸軍の馬鹿どもが反対してつぶしたらしい。
重量物を運ぶとき、重さのばらつきがあるとまずいということだったらしいな。
陸軍の考えることは訳がわからん。

85 :774ワット発電中さん:2006/11/16(木) 12:00:43 ID:CnI42BkP
電力会社が最初に輸入したメーカーが
東:独国製50Hz ジーメンス?
西:米国製60Hz ウェスチングハウス

なを最初の交流方式ではWH社の技術者は133Hzで
テスラは60Hzを提案したという
エジソン(GE社)は勿論直流方式であった

86 :774ワット発電中さん:2006/11/17(金) 21:34:12 ID:1h70LfNJ
最初はいろいろ混ぜこぜになってたようで、やっぱり困るのは当時も一緒。
電力需要の増加で融通が効かないことは、かなり問題になったようだ。

それなりに周波数は地域毎に統一されていったが、西60と東50で大きく分かれた。

そこで、政府をまじえて数回にわたり電力周波数統一委員会ができたのだが、
随分と揉めに揉めていつも失敗したそうな。

で、いよいよ統一かなという機運が盛り上がったところで、
戦争突入で完全にお蔵入りだったようだ。

戦後はさすがにそういう議論が起こらなかったらしい。

87 :774ワット発電中さん:2006/11/17(金) 22:04:06 ID:1h70LfNJ
一部訂正
・戦時中にも電力需要の関係で統一の動きはあったがとても無理だった。
・戦後すぐに米国60Hzに合わせようとしたが無理だった。

88 :774ワット発電中さん:2006/11/17(金) 22:28:50 ID:rWAl5Y85
東日本に最初に導入された発電機はドイツのAEG社製。東京電燈浅草火力発電所に納入された。

アメリカはエジソンの頑固者のせいで直流発送電に固執。一方ヨーロッパでは初期の周波数に25Hzを採用していたらしい。
その後、50Hzにしたほうがトランスが小さくて済むことがわかって2倍の50Hzにした。
アメリカも直流発送電の馬鹿さに気づいて、交流を導入することにするが、50Hzを採用するとヨーロッパの電機メーカに市場を奪われかねない為、
60Hzにした。

テレビの垂直同期周波数も、ヨーロッパのPAL,SECAMは50Hz。アメリカのNTSCは60Hz。
電源の周波数と垂直同期を同じにするとちらつきを抑えられるというのが理由。高圧回路が貧弱だったからね。
もっとも東日本をはじめ、電源周波数と垂直同期周波数が違う地域はけっこうある。   


89 :774ワット発電中さん:2006/11/20(月) 22:27:13 ID:iku4MckQ
一方の発電機が、独:ジーメンス社製で
もう一方が?

90 :774ワット発電中さん:2006/11/21(火) 02:05:50 ID:q8UtJZ6t
電気の史料館
http://www.tepco.co.jp/shiryokan/index-j.html

91 :774ワット発電中さん:2006/11/21(火) 02:30:13 ID:qnFh6wPK
>>743

会津はイイよ!
会津にキタからには馬刺しを食べなさい。
熊本のような霜降りじゃないよ会津の馬刺しは。
会津の馬刺しは赤身が濃く、香り豊かなのが特徴。
ちなみに山奥の民宿だとイノシシや鹿や熊みたいな珍獣肉を出してくれるよ!
雪国の夜は幻想的で静かで心に残る風景だ。

92 :774ワット発電中さん:2006/11/24(金) 22:40:36 ID:sAu4zRcn
ところで、統一しないと困る,統一すると困る事案はそれぞれ何?

93 :774ワット発電中さん:2006/11/25(土) 00:26:49 ID:mhMJ9ofM
統一すると2チャンのスレが幾つか存在意義が無くなる
⇒実は他の板にも50/60問題のスレはある
統一しないと・・ 何をいまさらって感じだな

94 :774ワット発電中さん:2006/12/08(金) 23:09:58 ID:ax+01jis
狭い国でふたつの違い
おもしろいねぇ


95 :774ワット発電中さん:2006/12/08(金) 23:38:11 ID:Pbq6NGD7
切磋琢磨

96 :774ワット発電中さん:2006/12/09(土) 15:23:54 ID:C32m9Beu
引っ越すと扇風機なんかを買い換える必要がある。それが目当て。

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