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見積用の設計を盗まれたヤシの数→

1 :774ワット発電中さん:2006/05/14(日) 13:26:09 ID:/Yirw4I4
遠慮なく悪い奴らをさらしちゃえw

2 :774ワット発電中さん:2006/05/14(日) 13:42:10 ID:52/L47Em
自営業スレに書いたアイディアをまんま盗まれたヤシ σ(`・д・´# )

http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1145897638/229


3 :774ワット発電中さん:2006/05/14(日) 20:18:54 ID:ca7jQkIH
盗まれたニダ!……と書いてみるテスト

4 :774ワット発電中さん:2006/05/15(月) 20:03:02 ID:hcT6aj1Z
ニダ!

5 :774ワット発電中さん:2006/05/15(月) 20:15:47 ID:WnxZUwCA
盗んだ< `∀´> ニダ

6 :774ワット発電中さん:2006/05/15(月) 20:26:49 ID:JOgZuj+w
デモ機(貸出用)を転売されて、「もう売っちゃったものは仕方あるまい」と開き直られた。
同等品の製造費用を請求したら、「俺が貰ったのは中古だからマケロ」とか言いやがった。
あー、会社名晒したい曝したい。

7 :774ワット発電中さん:2006/05/15(月) 20:31:01 ID:WnxZUwCA
さらす< `∀´> ニダ

8 :774ワット発電中さん:2006/05/15(月) 21:06:29 ID:hcT6aj1Z
晒せ!晒せ!w

9 :774ワット発電中さん:2006/05/16(火) 12:28:24 ID:FzisyxjE
ああ

10 :774ワット発電中さん:2006/05/17(水) 02:18:06 ID:ZQoaDfhZ
>あー、会社名晒したい曝したい。

さらせよ。

知合いが店員をやっている電気屋に、新機種を貸し出せと無理を言って貸し出させて
返す時になって、「使用済み品として、買い取るから安くしろよ。」と平然とのたまった丸山!
冗談じゃネーつうの。新品貸し出してるのに、手前でつかってセコ呼ばわりしやがって。


11 :774ワット発電中さん:2006/05/17(水) 04:54:42 ID:xIh3CPeK
晒せ晒せ!

12 :774ワット発電中さん:2006/05/17(水) 08:41:50 ID:5tOwhmSG
●●プニ●●

13 :774ワット発電中さん:2006/06/13(火) 13:00:13 ID:3eVbRnf3
プニプニプニ


14 :774ワット発電中さん:2006/06/13(火) 16:52:08 ID:BNLkPcNU
ろりぷにぺた

15 :774ワット発電中さん:2006/06/16(金) 05:22:57 ID:c6dSFmxc
見積の他に提案書も書いてくれといわれ,回路の構成
や部品型番やその他諸々アイディアを書いた.いやほ
とんど回路図に近かったような.その後,見積もりが
合わないとかで結局仕事が来なかった.

後で解った事だが,うちの提案書を元に,設計能力
の無い作るだけの安いところに仕事が行った事が解っ
た.その出来上がったものを色々な手を使って調べ
ると,正にそのままだったよ.

こういうことするのって,大手に多いね.

16 :774ワット発電中さん:2006/06/16(金) 11:13:10 ID:Q86d43h9
>>15
お前うぬぼれすぎ。
相手はお前の設計能力に疑問をもったから他に回したんだろう。

17 :774ワット発電中さん:2006/06/16(金) 13:50:20 ID:hGKdqhj4
>>15
好意的に言うと大企業のサラリーマン技術者は自営業者が見積もりや提案書をいくら
書いても金にならないことを実感として判っていない。だから罪の意識もない。
おいらは地方人だが東京の会社に3回説明に呼び出されて失注したこともある。交通費
10万円以上がパーになった。
その商談はSIか商社を通しているのか。通しているのなら客に商道徳を守らせられない
仲介業者とは取り引きするな。
大手メーカとの直販なら損得考えろ。以前から取引のある大手なら1回は許してやった
ほうが得かもしれない。アホな一担当者に腹立ててその大手との取り引きをぜんぶ
捨てるのはもったいない。

18 :774ワット発電中さん:2006/06/16(金) 14:22:23 ID:Q86d43h9
>>15
大手はいらない奴と必要な奴を分けているにすぎない。
突き詰めれば、技術レベルが低いところと高いところだ。
大手に限らず世の中みんなそうだろ。
ようするにお前は必要ないと烙印を押されたわけだ。

19 :774ワット発電中さん:2006/06/16(金) 14:53:55 ID:xAiyU3gL
「これじゃ、今期の予算では・・」とかいうのもあるし、
購買の方から「合い見積もり取れ」とか言われたときに
仕様書がそのまんま流出。で、安値落札した側に・・

20 :774ワット発電中さん:2006/06/16(金) 20:40:26 ID:hj90tdD5
高いところと低いところには異存はないが
技術ではなく費用だ

21 :774ワット発電中さん:2006/06/16(金) 21:39:24 ID:Q86d43h9
>>20
技術レベルの低い奴が自分を納得させる方法。

22 :774ワット発電中さん:2006/06/17(土) 00:05:06 ID:J61xlMGB
技術レベルっていかに人の設計をパクるかってこと?

23 :774ワット発電中さん:2006/06/17(土) 00:29:37 ID:WJS9D2LN
回路の規模にもよるだろうけど、1チップコントローラが主体の回路なんて
だれがやっても、似たようなもんになるんじゃないのかな・・・

まぁ、発注側からしてみれば「価格」が第一だな

24 :774ワット発電中さん:2006/06/17(土) 00:30:58 ID:Ek+YMB7c
似て非なる物

25 :774ワット発電中さん:2006/06/18(日) 12:27:43 ID:Y+SecaIi
本当にお前達程度の書いた見積もりを盗む奴なんているの。
見栄はっていないか。

26 :774ワット発電中さん:2006/06/18(日) 12:46:09 ID:a2+TH+pR
大企業の製品開発部門の技術者さんは、技術者といっても組織操縦業務ばかりで、
このスレで言う技術の仕事なんてほとんどしていない。結果として最近のデバイス
の進歩に追いつけず、再設計による高性能化やコストダウンなどぜんぶ下請けに
回ってくる。
各部門に働きかけて企画を通したり納期のつじつまを合わせるために組織操縦は
必要なのだろうが、ここ数年のリストラで大企業さんの開発部門から設計者が
いなくなって、退職した前任者の設計した回路も理解できない状況。
商品開発の実務はほとんど下請けに回ってくるのでうちは助かってる。

27 :774ワット発電中さん:2006/06/18(日) 14:44:46 ID:q8jENGc8
大手から見積もり依頼がきたら、別の大手に見積もり依頼をだして、根掘り葉掘り聞いて
教えていただいて、サンプルまでいただいて、デモ機まで用意していただいて、最終的には
丁重にお断りして、その半額で見積もりする俺って、、、、
 でも設計を盗んだりしないよ。ありがたくいただくだけです。
そこが大手と違って我々中小のモラルの高さだな。

28 :774ワット発電中さん:2006/06/18(日) 14:48:59 ID:WYnDAfw4
そんな悠長なことしてて間に合うのか?

29 :774ワット発電中さん:2006/06/18(日) 14:54:16 ID:Y+SecaIi
>>26
できない奴はうぬぼれだけは一流だな。

30 :774ワット発電中さん:2006/06/18(日) 15:00:37 ID:q8jENGc8
 上新で調べて、価格コムに発注みたいなのは中小の特権じゃ
ないのか?
 しかし俺の見積もり依頼が大手からおまいらのところに
まわっていってるのかもしれんなー。だいたい大手の見積もりの
半分だったら大もうけ。1/4でも十分利益がでるな。


31 :774ワット発電中さん:2006/06/18(日) 15:14:00 ID:q8jENGc8
>そんな悠長なことしてて間に合うのか?

 間に合わせる。といっても急ぐのではなく引き伸ばす。
あわてたらろくなことがない。



32 :774ワット発電中さん:2006/06/18(日) 16:07:31 ID:+betZCQP
つあわてるこじきはもらいがすくない

33 :774ワット発電中さん:2006/06/22(木) 05:36:57 ID:+Lxi92kL
ちっちゃい奴ばっかりだな。

34 :774ワット発電中さん:2006/06/24(土) 00:57:27 ID:RuZIWPQa
>>33
心配するな、オメーのチンコよりは大きい。


35 :774ワット発電中さん:2006/07/22(土) 04:05:19 ID:RS5C4KHF
うちの場合、基礎開発から行っていた検査試験装置の回路図とソフトが、
役員を通じて別工場に流出した。
回路の動作に関して直接問い合わせがあって発覚し、役員を何でかと問い詰
めたら、ほとんど同じ仕様の製品の引き合いがその工場であったので、
こちらに断りもなく、開発費を抑えてやろうと気を利かせたらしい。

定時後に2〜3人でせっせと、長い間、残業代も付けずにやってきた事を、
只で持っていって、その上、検査原理の説明だの仕様変更の依頼をされても
なぁ。

金よこせ。畜生め。
それとも、こんな話はどこにでもある話なのか。

36 :774ワット発電中さん:2006/07/22(土) 10:29:37 ID:NHJoOtFT
教えなくて良いじゃん。こっちが受注しわたけでもないんだから。

37 :774ワット発電中さん:2006/07/24(月) 11:34:11 ID:ISd1jQyh
>>35
サポート断れば工場マジで困るとかないの?
開発費一部負担とか、別工場からコンサルタント契約を取るとかかなぁ。

38 :774ワット発電中さん:2006/07/31(月) 22:21:47 ID:tC/Jo2S7
35です。

サポート断ると向こうの役員が色々な手で嫌がらせをやってきそうな気が。
向こうの技術者はいいやつなんで、何とかしてやりたいとも思うけど、
役員が味を占めそうで嫌。

他にも、USBの標準回路とソースとか、CPU周辺の雛形回路図とか
部材の評価レポート、コストテーブルなど
流出する可能性があるので、全部暗号化して隠しました。
悪者になったって良いやって思って。

開発費の一部負担は、厳しいと思います。
そうでなくても、工数とか技術とかに関しては非常にぬるい考え方の役員だし、
指摘すると無茶苦茶ムキになる人なんで、手に負えません。
人事評価とかにそれまでの評価は高くても、その役員の処で評価を落してくるし。

半分あきらめモードです。

39 :774ワット発電中さん:2006/07/31(月) 23:49:19 ID:7cuqzXT5
藻前のそういう態度が回り回って同業者の首を絞めることにも
つながりかねないって気付いてくれい。

>サポート断ると向こうの役員が色々な手で嫌がらせをやってきそうな気が。
こっちが作った物を盗んでサポートをやれなんていうのは嫌がらせ
以外の何物でもないんでは?向こうだって、他人様の書いた物の
デッドコピーを無断で作るような仕事を受注するようじゃ、全然「良い奴」
じゃないし。

藻前、お人好し過ぎるよ

40 :774ワット発電中さん:2006/08/01(火) 12:44:09 ID:V6fSQNvp
>>38
俺なら暗号化なんてせずに、こっそり地雷を仕込みますが・・・
地雷付きと地雷無し、データーの二重管理が大変!

41 :774ワット発電中さん:2006/08/02(水) 20:55:59 ID:u/X7YLl3
35です。
ええ、私も地雷を考えたのですが、データの二重管理が難しいし、
時間が経てば、管理ミスが原因で不良こさえそうな気がしたので、
暗号化にしました。めんどくさいし。

別件では客先から板金図面の生データを強要された後輩がいたので、
外形寸法はそのままに、公差はすべて消し、取り付け部分も
パラメトリックで縦横寸法を微妙に変更し、
参考図面を作成し、PDFで配布しました。

そのまま寸法の拾い出しをすると、微妙に組めないユニットが出来上がります。

さあ、客先は引っかかるかどうか。

42 :774ワット発電中さん:2006/08/02(水) 21:12:09 ID:u/X7YLl3
39>>

35です。
問題の役員のやり方は、もっと凶悪です。
以前、その人の指示した通りに活動し、ある事情から問題になった際、
(ずっと後から別の工場の工場長から聞いた話では)
その役員は、指示したのが自分であるにも拘らず、社長に私が悪いように話をし
私の役職を落し、別の工場へ飛ばされる様に仕向けた人です。
その年は、ボーナスも最低ランクでした。

そんな役員ですから、指示されれば大事にならない限り従う人が多いです。
ですんで、向こう技術者を悪いやつとは思っていません。

今の工場には、ある目的でいるのでその目的を果たすまでは、
とりあえず居続けるつもりです。
その後は、辞めるつもりです。ええ。
どっかが拾ってくれればですが。

43 :774ワット発電中さん:2006/08/04(金) 09:24:05 ID:1Dk3kdyh
産業スパイキター

44 :774ワット発電中さん:2006/09/06(水) 00:42:57 ID:+4FhUnjs
おれんとこの会社で2年前あったよ。
該当者は減給処分だったな。
部署によって仲悪いから。

45 :774ワット発電中さん:2006/10/24(火) 16:11:53 ID:VwI8c8iM
これ見積もってくれない? って回ってきた図面が、
2年位前に見積もり依頼されて返事がなかった物件で、自分が書いた図面そのまま
だった、なんてことはざらにある。

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