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【12F629】PIC専用のスレPart10【輝け!】

1 :774ワット発電中さん:2006/08/17(木) 08:47:57 ID:rtzgU5Qt
     ______ 10スレ目です。
   /Microchip ./| 
 /( ゚∀゚)    /  | アセンブラのアの字もわからない
 |~ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  /. 超初心者からHEXが読めてしまう
 |/Z./Z./Z./Z_|/ ||  鬼プロフェッショナルの為のスッドレ(#゚Д゚)だ!ゴルァ
  ||. ||. ||. ||

例の如く基本リンクだ
http://www.microchip.com/  マイクロチップ本社
http://www.microchip.co.jp/ マイクロチップ日本支社
またーりやっておくんなまし。 SX関係もどーぞ。
教えて君はとりあえずGoogle(http://www.google.co.jp/)
くらい使おう

前スレ
【12F683】PIC専用のスレPart9【囁け!】
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1146949082/

●過去スレ●  >2辺り
●関連リンク●  >3辺り
●関連スレ ●  >4辺り
  その他注意  >5辺り

2 :774ワット発電中さん:2006/08/17(木) 08:51:27 ID:rtzgU5Qt
●過去スレ●

【12F683】PIC専用のスレPart9【囁け!】
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1146949082/

8:http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1139471101/
7:http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1134909554/
6:http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1127462924/
5:http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1122092255/
4:http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1115145584/
3:http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1108027098/
2:http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1094312282/
1:http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1077618889/
元祖:http://science2.2ch.net/test/read.cgi/denki/1072092201/


3 :774ワット発電中さん:2006/08/17(木) 08:52:25 ID:rtzgU5Qt
●関連リンク●
電子工作の実験室
ttp://www.picfun.com/
ic-prog
ttp://www.ic-prog.com/index1.htm
PIC工作室
ttp://www.ne.jp/asahi/ham/js1rsv/PIC/picmake.htm
第1回:PICを使ってみよう
ttp://edu.cs.inf.shizuoka.ac.jp/2004/V060/lesson/no1/index.html
全て無料の最強開発環境 MPLAB with HI-TECH
ttp://www.ne.jp/asahi/air/variable/picmel/index.htm
PICな日曜日
ttp://www.kimurass.co.jp/picindex.htm
Writer509
ttp://www.geocities.jp/orange_denshi/writer509.html
PICでインドアプレーンを飛ばす人
ttp://blog.goo.ne.jp/toko0131


4 :774ワット発電中さん:2006/08/17(木) 08:55:51 ID:rtzgU5Qt
●関連スレ ●
PICにOSは必要か?
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1117626216/
PICでBEEP音を作りたい!!
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1074945895/
H8,SH系マイコン限定スレ
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1115918015/
【新時代!】PSoC スレ  其の参
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1126112909/
AVRマイコン総合スレ Part6
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1148195387/
マイコン総合スレ
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1108630837/

5 :774ワット発電中さん:2006/08/17(木) 08:58:18 ID:rtzgU5Qt
Kさんなど、関連人物の話題は下記スレに隔離するルールです。
本スレには書き込まず、書き込まれても華麗にスルーでお願いします。

電子工作関連人物ヲチスレ2
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1152872629/

前スレはしゃぶり尽くされていたので立てた。
今は反省している。
ではドゾ
↓↓↓↓↓↓

6 :774ワット発電中さん:2006/08/17(木) 09:06:24 ID:jzRrlImM
>>1
スレ立て乙です。

前スレの水滴ストロボスコープ、気になって作成中。
すげー面白い。

7 :774ワット発電中さん:2006/08/17(木) 11:25:22 ID:14nTeSg4
もうできたの?
仕事が早いな

8 :774ワット発電中さん:2006/08/17(木) 12:04:28 ID:jzRrlImM
一応静止、順送り、逆送りは動いてる。かなり感動する。
もうちょっと動きを詰めたらうpするよ。

9 :774ワット発電中さん:2006/08/17(木) 12:22:58 ID:z0vjhEG5
Writer509を作ったので晒しとく

http://radio.s56.xrea.com/radio/src/radio0933.jpg

10 :774ワット発電中さん:2006/08/17(木) 12:27:12 ID:qCtualbw
紫外線LEDを使うということは
バスクリンを蛍光させるためなんだよな

11 :774ワット発電中さん:2006/08/17(木) 12:42:21 ID:qCtualbw
結構いい値段で売れるんだな
ttp://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=320015869886&ru=http://search.ebay.com:80/320015869886QQfviZ1

12 :774ワット発電中さん:2006/08/17(木) 12:49:19 ID:z0vjhEG5
この程度で370ドルって……

13 :774ワット発電中さん:2006/08/17(木) 14:14:39 ID:JrcdyDhy
Writer509を焼くライターは・・・・・と無限ループ

14 :774ワット発電中さん:2006/08/17(木) 15:33:46 ID:fgown3Kl
そのループって何か意味あるの?どのへんがループしてるの?焼くだけなら誰かに焼いてもらえよって思うんだけど。。・・・

俺的条件は、こんなもん

0、気に入らない相手なら途中で勝手に放置&放棄するが、文句を言わない、補償を求めない。
1、紛失事故などトラブルが起きても文句を言わない、補償を求めない。
2、焼きこみ失敗してても、文句を言わない、補償を求めない。
3、PICは、そちらで用意する事。
4、PICの足が曲がらない状態に梱包すること、往復で使える強度を持たせる事。
5、返送用の切手と、返送用の宛名書き済み封筒も同封する。
6、捨てメアド晒せ。


15 :774ワット発電中さん:2006/08/17(木) 16:47:03 ID:roB0NcAo
>>14
>。。・・・

>俺的条件は、こんなもん
の読点と全角数字とカンマピリオドですらない全角読点と
0から始めるくらいなら7で終わらせろよってのが気に入らないが胴囲。
白PIC頂き放題だしw

16 :774ワット発電中さん:2006/08/17(木) 18:00:17 ID:XiXCsvyR
>>15
頭の中は8bitだな

17 :774ワット発電中さん:2006/08/17(木) 18:18:58 ID:JrcdyDhy
秋葉の街頭でPIC焼き屋

ぴっくいかがっすか〜ぴっくー
やきぴっくいかがっすかー

今なら8ピンからフィリピンまでやけまっせー
ぴっくいかがっすかー


と、だみ声でやったらどっすかw


18 :774ワット発電中さん:2006/08/17(木) 18:57:26 ID:qCtualbw
昔、亜土電子でROM焼きサービスやってたよな

19 :774ワット発電中さん:2006/08/17(木) 19:05:45 ID:+XS9V8Wl
マルツのオプション工具にPICライタが入ったりしてな
500円+200円でPIC1個焼くのも不経済だけどw

20 :774ワット発電中さん:2006/08/17(木) 19:11:52 ID:E3tccw2Q
俺は、今使ってるWriter509(3号機)のPIC12F629を、その前に作ったWriter509(2号機)で焼いた。
Writer509(2号機)のPIC12F675はその前に作ったWriter509(1号機)で焼いた。
Writer509(1号機)のPIC12F675はその前に作ったRCDライタで何度もやり直しながら焼いた。


21 :774ワット発電中さん:2006/08/17(木) 19:25:55 ID:hTM3yz+E
つまり、

JDM(RCD)ライター → writer509



22 :774ワット発電中さん:2006/08/17(木) 19:45:44 ID:E3tccw2Q
どうでもいいけど違うw

RCDライタ→Writer509(1)→Writer509(2)→Writer509(3)

そんなことよりも、キモイから全角英字は使うなよ。

23 :774ワット発電中さん:2006/08/17(木) 20:12:06 ID:3FG39/1a
OK!!!

24 :774ワット発電中さん:2006/08/17(木) 20:26:03 ID:roB0NcAo
>>17みたいなのを面白いと思って書き込む人物像ってどんなの?

25 :774ワット発電中さん:2006/08/17(木) 20:29:01 ID:5pG6nF5v
>>24
少なくともお前の>>15よりは面白かったよ

26 :774ワット発電中さん:2006/08/17(木) 20:53:27 ID:qCtualbw
>6 PIC使わなくてもできるよな。
回転する円筒にスリットをつけてそのスリットから水滴を観察すればいいのだから。
円筒の回転速度はモーターにWの大きい可変抵抗で調整すればいい(電圧制御可能なモータードライバICも可)。
照明は豆電球(LED)つけっぱなしでOK。
中学生ぐらいの工作好きな子供であればちゃちゃっと作るだろうよ。

27 :774ワット発電中さん:2006/08/17(木) 20:54:26 ID:qCtualbw
>11 $537wwwwwwwwww

28 :ヽ(`Д´)ノ ゴォラ:2006/08/17(木) 21:37:48 ID:q8lYvVP2
Itow糞管理人は氏ね!
Itow糞管理人は氏ね!
Itow糞管理人は氏ね!
Itow糞管理人は氏ね!
Itow糞管理人は氏ね!


29 :6:2006/08/17(木) 22:53:47 ID:jzRrlImM
>>26
>回転する円筒にスリットをつけてそのスリットから水滴を観察すればいいのだから。

ちなみに、スリットの幅、本数、円筒の回転数はどれ位が良いでしょう?
参考にしたいので是非orz

なかなかちゃっちゃと作れなくて悩んでおります。

30 :774ワット発電中さん:2006/08/17(木) 23:19:13 ID:qCtualbw
>29 あのねー、スリットの幅、本数、回転数のほかに円筒の半径を決めることはだねー
カメラのシャッター速度を決める要素(変数)なのよ。
水滴が落ちる最終速度と時間、ミルククラウンの発生ー消滅時間から求めて御覧なさいよ。
工作は中学生レベルだけど、円筒の角速度と水滴の自由落下運動については高校1年の物理かな。

ミルククラウンの発生と消滅
ttp://www2.hamajima.co.jp/~tenjin/album/physics/milkcrwn.htm
このばあいシャッター速度は1/500秒程度でいいんじゃないのかな。

ちなみにマブチRE−140の場合1.5Vで適正負荷時の回転数は5400rpm
モーターの回転数を上げてもよし。
スリットの本数を増やしてもよし。
いろいろやってみてね。


31 :774ワット発電中さん:2006/08/17(木) 23:23:20 ID:VgPUJrjs
>>29
せっかくお父さんお母さんが、水滴ストロボに興味をもつ程度には
よい頭をつけてくれたんだから、少しはがんばってあきらめろ。


32 :774ワット発電中さん:2006/08/17(木) 23:32:31 ID:bUJMeekA
前スレの994です。
>>9の方が作られたwriter509を見て、自分が作った物が情けなく思えてきた。orz

writer509に使用した12F509は先に作ったRCDライタで作りました。

自分が作ったwriter509はわざわざACアダプタ2つから電源取ってるので、
暇ができたらMAX662使ってUSBから電気取りたいと思案中・・・。

33 :6:2006/08/17(木) 23:41:11 ID:jzRrlImM
>>30
ありがd
ミルククラウンはやった事あります。HeNeレーザーを横切った瞬間からタイマーでストロボを光らせて。
1/500位じゃブレてぜんぜん駄目なのと、現実的に制御が難し杉なのでシャッターはバルブ。

>マブチRE−140の場合1.5Vで適正負荷時の回転数は5400rpm

RE-140ではトルクが無いから、円筒の大きさにも因るけど、5400rpmは程遠いね。
RE-380使ってもちょっとした大きさの円盤を1800rpmで回すのは厳しかった記憶があります。
昔、消防の時、TVを作ろうとしてやった事がある。

34 :774ワット発電中さん:2006/08/18(金) 00:06:24 ID:vZMzKaNy
>33 なかなか、わかってるじゃないw
円筒は重いし正直、高速回転させるのは難しい。
そのためにスリット数を増やしてシャッター時間をみじかくするのだけれども。

あなたが過去にやった円盤に関しては円筒よりも簡単でしょう。
スリットも造りやすいし。
この工作で重要なのはシャッター速度(露光周期)だから
被写体の速度を調べないとね。
これはPICでも中学生の工作でも同じこと。


35 :774ワット発電中さん:2006/08/18(金) 02:28:33 ID:AoM6sjVh
>32
なさけないだと?!
自分のやっていることに誇りを持て!!!!
手を動かし、作っているものが本当の物作りの大切さを
分かる人間だよ。
だから、自分が思っていることをそのまま進めていってくれ。
流されるな!


36 :774ワット発電中さん:2006/08/18(金) 08:25:18 ID:4DXHHidj
http://www.tsumura.co.jp/products/qa/zatsugaku.htm

Q.「バスクリン」は粉の色がオレンジなのに、
溶かすと緑色になるのはなぜですか?

A.「バスクリン」には黄色202号「フルオレイセンナトリウム」という
色素が配合されており、この成分は粉末の状態ではオレンジ色で、
水に溶かすと、緑色の、強い蛍光色を発生する性質を持っています。
そのため「バスクリン」は、お湯に溶かすと黄緑色に変化します。


37 :774ワット発電中さん:2006/08/18(金) 08:31:40 ID:4DXHHidj
>>11-12
Winning bid: US $532.97

38 :6:2006/08/18(金) 10:35:43 ID:Bd1buavN
>>31
中途半端に諦めない様に躾けられたのでw

>>32
MAX662は便利だよ。俺もJDM互換に使ってるけど、外出先でもノートのUSB5Vで使えるし。
そのままだと12Vだけど、小信号のダイオードで下駄を履かせれば12.6V位に出きるよ。
外部電源、バッファ付きjdm互換 ttp://radio.s56.xrea.com/radio/src/radio0935.jpg
ケースに入れるつもりが、めんどくさくてそのままだし、貧乏性なのでまだ基板をカットしてないorz

>>34
どうもです。
>>30にも書いたけど、ブレ無い様に見るには、シャッター速度はかなり必要なのでスリットは難しいと思います。
あとスリットだと、露光周期とシャッター速度を独立に設定出来ない問題もあるし
水滴を長時間静止させて見るには、モーターの回転数を水滴の落ちる周期でPLLかけてやらなくてはいけないので
余計に難しい気がします。
考えるのは楽しいですけどね。

39 :774ワット発電中さん:2006/08/18(金) 11:34:13 ID:UD48IsY1
>38 あとスリットだと、露光周期とシャッター速度を独立に設定出来ない問題もあるし
今回の場合、露光(ストロボ)時間=シャッター速度(数msだけ物体が見える)でしょ。
撮影用ビデオカメラのシャッター速度(フレームレート)は1/30以下だし。

>水滴を長時間静止させて見るには、モーターの回転数を水滴の落ちる周期でPLLかけてやらなくてはいけない
水滴の生成落下間隔はごくごく微妙な揺らぎがあるので水滴センサによるトリガは必要ですね。
ただ、水滴生成落下間隔の揺らぎによるブレの影響については実験していないので許容できるかどうかはわかりません。


蛍光剤としてバスクリンをあげましたが、自動車用不凍液も使えそうですね。毒性が強いのでお勧めは出来ませんが。
ブラックライト用塗料は毒性が強いので、小さな子供がいる家庭は毒性の少ない蛍光剤を使用するべきでしょう。

夏休みの科学工夫作品にはもってこいの題材ですね。

40 :774ワット発電中さん:2006/08/18(金) 12:37:50 ID:Uf/6uF7v
>>9
(・∀・)ホホー

昇圧回路らしきものが無いと思ったら、23A電池でVppを賄ってるのか
23A×2で24Vから、13.5Vと5Vを3端子で作ってるのかな?

Vppを12Vで割り切って、Vccをシリアルポートから取れば、もっと簡単になるな
試作してみようかな

41 :774ワット発電中さん:2006/08/18(金) 12:49:57 ID:HNMdht9a
件の水滴のヤツだけど、
LED発光はduty下げてIFPの電流流した方が良いのかな?
パワーMOS-FETでドライブして

duty50%でIFの80%だと暗いのよ orz
当たり前だけど

42 :6:2006/08/18(金) 12:58:12 ID:Bd1buavN
>>41
今は1個あたり100mA位流してる。FETの方が楽だね。

43 :6:2006/08/18(金) 13:53:22 ID:Bd1buavN
>>39
ビデオカメラはスポーツモードなんかだとシャッター速度はかなり速いですね。フレームレートは勿論、一定ですけど。
水滴は数ミリ秒では遅すぎる様です。今は1m秒にしてますが、最終的にはもっと短くするかも。
明るさの問題が無ければ点灯時間は短ければ短い程良いです。

蛍光物質は蛍光ペンやポスターカラー等、絵の具の蛍光色が安く、何処でも入手可能です。

今回は、3色LEDで作ろうと思ってます。
水滴がゆっくり移動していきながら滑らかに色が変わったら面白いかなと考えてます。

44 :774ワット発電中さん:2006/08/18(金) 14:10:28 ID:vZMzKaNy
>43 蛍光物質は蛍光ペンやポスターカラー等、絵の具の蛍光色が安く、何処でも入手可能です。
染料の蛍光ペンはいいですね。
顔料のポスターカラーや絵の具はすぐに沈殿して、用をなさなくなるでしょう。

>今回は、3色LEDで作ろうと思ってます。
色栄えのいい乳白色の液体になりますかね。


45 :6:2006/08/18(金) 14:24:55 ID:Bd1buavN
>>44
>顔料のポスターカラーや絵の具はすぐに沈殿して、用をなさなくなるでしょう。

蛍光物質の参考
ttp://members.at.infoseek.co.jp/poka_and_urari/laser/flash_dye/flash_dye.htm

>色栄えのいい乳白色の液体になりますかね。

こればっかりはやって見ないと…
手元には白と赤しか無いので、今度秋葉に行く時までお預けです。

46 :774ワット発電中さん:2006/08/18(金) 14:28:19 ID:yf2YnJ9G
質問です。
「LEAP PSTART」は、最新PICでも使えますか。
ピンの数は足りてるようですけど。
最新PICはUSB2.0対応と聞きました。
そのためにMPLAB Cコンパイラを買おうと思っていますが
USB対応でない古いPICにでも使えるのでしょうか。
PICをこれから勉強しようと思っている者でした。

47 :774ワット発電中さん:2006/08/18(金) 18:26:22 ID:xEMFSfxp
水滴観察する奴は作るとしたらLEDは紫外線が良いんでしょうか?秋月見たら
ttp://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?c=purple&s=popularity&p=1&r=1&page=#P-00282
1個100円は高いなぁ

発光時間1msとか言われると1秒間に10滴くらいたらしてもDuty比1%ですよねなんかとても暗そう。
上記のLED絶対定格 パルスで100mAですけどDuty1%でも、この値越えるとだめですかね。

48 :774ワット発電中さん:2006/08/18(金) 19:46:06 ID:UD48IsY1
60個買っても 100個買っても 金額は同じ

        買うならどっち?!

49 :774ワット発電中さん:2006/08/18(金) 20:30:00 ID:cpMTU31P
ノズルを振動させればある水量の範囲で一定周期で落とせるんじゃないかな。

50 :774ワット発電中さん:2006/08/18(金) 22:05:28 ID:HNMdht9a
>>47
最大パルス幅は1msじゃなくて10msでないか?

51 :774ワット発電中さん:2006/08/18(金) 22:17:02 ID:T9AEx/EQ
>>43をうけてのことだろ

52 :774ワット発電中さん:2006/08/18(金) 22:40:47 ID:HNMdht9a
>>51
なるほど、理解しますた

53 :6:2006/08/19(土) 07:58:34 ID:XctVVMzr
>>47
蛍光剤入れるなら紫外線じゃないと意味が無いと思います。
俺は水道水そのままで使うつもりで3色の700円の奴使おうと考えてます。
今は赤色で実験中ですが、透明な水滴も光の反射、屈折の具合が綺麗で良い。

ピーク電流は絶対最大定格で規定されてるので保障はされないけど
電流増やせばまだ明るくはなるでしょう。自己責任という事で…

上記LEDは連続定格150mAとしか書いてないけど10A位迄は実験してみるつもりw

54 :774ワット発電中さん:2006/08/19(土) 08:05:39 ID:Jufyvj/a
バイク用のデジタルタコメーター制作なさった方、
どこで回転数測定してるんでしょうか?
コイルからプラグにのびる線でしょうか?

55 :774ワット発電中さん:2006/08/19(土) 08:06:04 ID:wlRQPhex
>53
ピーク電流を定格パルス内で使うなら大丈夫だけど、あまり無理すると色合いが
おかしくなったり寿命的にも良くないと思いますんで、光量が欲しいなら数個使用
したほうがいいと思います。
あるいはちょっと高いけど秋月などにあるハイパワーのフルカラーLED使うとか。

56 :6:2006/08/19(土) 08:11:26 ID:XctVVMzr
>>55
700円のはパルス定格が記載されて無いんだよね。

>ハイパワーのフルカラーLED使うとか。
これって150mA700円の奴以外に有るのですか?
もしあればそちらにしたい。

57 :774ワット発電中さん:2006/08/19(土) 08:29:47 ID:ofZYo+bY
>>54
電源から

58 :55:2006/08/19(土) 09:12:43 ID:wlRQPhex
>56
あ、その下のランク(35mAのやつ)と勘違いしてました。ごめん、150mAだと同じの指してますね。
EP20XX-150RGBはIfp=200mAとなってるけど、確かにパルス幅が書いてないですね。
LEDだとTw=0.1〜1msec, T=10msec程度で規定してるのが多いようですが、どうかな・・・


59 :774ワット発電中さん:2006/08/19(土) 11:18:18 ID:bJbA0BI6
>>56
>700円のはパルス定格が記載されて無いんだよね。
http://img.akizukidenshi.com/images/org/ep204k-150-spec2.jpg

60 :774ワット発電中さん:2006/08/19(土) 11:52:26 ID:x1h3qFN1
555でデューティ1/10目指して抵抗とっかえひっかえした
1日悩んだ挙げ句、反転しないといかん事に気付いた

orz

61 :774ワット発電中さん:2006/08/19(土) 12:13:50 ID:OgO4huEz
>>60
>>抵抗とっかえひっかえした
計算で出てくるでしょうが??

555はデューティ50%を超えられないからな、ま裏技もあるんだが
ナイショだ、


62 :774ワット発電中さん:2006/08/19(土) 12:53:08 ID:x1h3qFN1
計算面倒だから有り物組み合わせてたのよw
昨日暑かったし脳が煮えてた模様

> 裏技
単安定のコントロールに突っ込んでパルス幅変える方法かな?
それだとトリガ用が要るからなぁ

63 :774ワット発電中さん:2006/08/19(土) 14:28:46 ID:puNMvpxN
ダイオードでRBをバイパスして充電とか、RBを短絡して、
RA、CとDISCHの間に抵抗をいれるとか?


64 :61:2006/08/19(土) 14:32:56 ID:OgO4huEz
>>62
555の7番ピンは発振の制御をしているのだが、
7番ピン――a ダイオード k――出力
とするとどうなるかな??
ttp://www.hobby-elec.org/ckt5_2.htm

65 :ヽ(`Д´)ノ ゴォラ:2006/08/20(日) 14:10:14 ID:JGlXy8Gy

>もっと電気の気持ちになって回路を追いかけると良いです。
>回路図1など「どうしろって云うんだ」と腹立たしくなる回路ですね。(^^)

itow S犬は氏ね!


66 :774ワット発電中さん:2006/08/20(日) 14:16:32 ID:ZCH37D0g
>>65
粘着はヲチスレへ

>>64
出力をsinkで使う方が早くない?

67 :774ワット発電中さん:2006/08/20(日) 16:28:24 ID:ZhJXQFN0
PICで1msON-100msOFF作って白色LEDに300mA位流してみたけど
暗いし、ちらつきがうっとおしい。やっぱり紫外線LED、多灯にすべきか

68 :774ワット発電中さん:2006/08/20(日) 17:01:43 ID:LjnqoVPm
多灯にするのが一番無難じゃないかな。

それと水滴を切る方法や間隔にもよるけど、
たとえば50Hzでソレノイドか何かで切れば20ms間隔になるので
20ms中の1〜2ms点灯にすればちらつきや明るさが
多少改善されると思うけど、どうなんだろう。

69 :774ワット発電中さん:2006/08/20(日) 18:43:44 ID:3g4Uamvi
4MHzのレゾネーターを16F88に接続してあるのですが、
指で触ったりオシロのプローブで触れると発振しますが
何も触れていないと発振しません。(指でレゾネーターの足を
触っているとプログラムが動くが離すと止まる)

何が原因でしょうか。

70 :774ワット発電中さん:2006/08/20(日) 18:51:10 ID:orzVyZL0
>>69
何らかの原因で発振条件を満たしていないから
対症療法としてはコンデンサつければ済む話でしょ

71 :774ワット発電中さん:2006/08/20(日) 18:59:39 ID:3GEnp4Qa
コンデンサつける前に、2本足つかってるとか、3本足のGNDつないでないとか、そもそもPICオシレータタイプの選択がなってないとか。


72 :774ワット発電中さん:2006/08/20(日) 19:59:42 ID:gYfdjsak
>>69
手を近づけたり物でさわったりすると動く場合は、MCLRのプルアップを
忘れていることが原因であることが多い。

73 :774ワット発電中さん:2006/08/20(日) 20:16:35 ID:UETgKMxA
>69 88は内蔵クロックが使えるのに

74 :774ワット発電中さん:2006/08/20(日) 20:33:03 ID:SGxgl+Cu
FOSCはXT?

75 :69:2006/08/20(日) 20:44:31 ID:3g4Uamvi
返信ありがとうございます。
FOSCはHSに設定しています。両脇2本足はOSC1,OSC2へ、中央はGNDへ
接続してあります。MCLRは10kΩでプルアップしてあります。
88なのでINTOSCも考えたのですがBootLoaderを使用しているため、
やむなく外部発振子を選択しました。
オシロで発振波形が見られるので、なぜプログラムが動かないのかと
最初迷いましたが、プローブを当てている時だけプログラムが動いて
いるためでした。手をレゾネーターの足に軽く触れると発振する
っていうのが、何でなのか分からず困っています。

76 :774ワット発電中さん:2006/08/20(日) 20:48:38 ID:ZhJXQFN0
ただ接触不良なだけじゃないの。
ハンダ付けしなおすとか、別のに交換してみるとか

77 :774ワット発電中さん:2006/08/20(日) 21:00:41 ID:O+pNi/a9
レゾネータのコンデンサとか。

78 :774ワット発電中さん:2006/08/20(日) 21:02:58 ID:SGxgl+Cu
ブレッドボードで配線してないかい?

79 :774ワット発電中さん:2006/08/20(日) 21:32:27 ID:npJfomi1
今までに2回ほどレゾネータ(セラロック)の不良に当たったことがあります。
取り替えてみれ。

80 :69:2006/08/20(日) 22:29:22 ID:3g4Uamvi
ありがとうございます。
レゾネーターを交換した所動くようになりました。
レゾネーターが壊れているとは考えていませんでした。。

81 :774ワット発電中さん:2006/08/21(月) 01:15:30 ID:XvPP8p4O
>>80
短絡的思考は良くない.
接触不良などでなく,軽く手やプローブをあてて(容量をうけて)発振するなら発振子は正常.

発振回路に合わせて発振子を選んだのに発振しなければ発振子の不良だが,
発振子に合わせてデバイス(PIC)を選んだのに発振しなければ,デバイス(PIC)の不良.
発振子屋さんの立場から見れば,指定した特性の発振回路使わなかった方が悪いということになる.

82 :774ワット発電中さん:2006/08/21(月) 01:25:55 ID:pXW0Kh8v
いわゆる相性問題(選定ミス)だった可能性もあるということですね。
ちなみに私の場合はもろ発振子の不良だったのですが・・・そんなに壊れやすい
ものではないと思うんですけどね。
気を悪くされたらごめん>発振子屋さん

83 :774ワット発電中さん:2006/08/21(月) 02:02:35 ID:bZu4l1gH
レゾネータレゾネータってどこのどれ使ってんだよ。
型番くらい掻けよ。

84 :774ワット発電中さん:2006/08/21(月) 02:05:24 ID:Ul8M4FJN
>75 発振しないときはOSC1-OSC2間に1Mの抵抗いれるけどな

85 :774ワット発電中さん:2006/08/21(月) 09:26:49 ID:7XH5f9NX
>>75

>4MHzのレゾネーターを16F88に...
>FOSCはHSに設定しています。
FOSCをXTにしてみそ


86 :774ワット発電中さん:2006/08/21(月) 09:44:25 ID:l8toYrNk
それだ!

87 :6:2006/08/21(月) 10:42:15 ID:c3wB/cip
水滴の件、現状の物をうpします。回路図はLED部分をちょっと弄っただけですが
前スレが見れない人もいると思うので念のため。

回路図 ttp://radio.s56.xrea.com/radio/src/radio0943.bmp
射出部、センサー ttp://radio.s56.xrea.com/radio/src/radio0944.jpg
プログラム ttp://radio.s56.xrea.com/radio/src/radio0945.lzh

ボタン0 押すたびに速度が8段階に切り替わります。初期値は速度最大。
ボタン1 設定の上限、下限間を自動で連続スイープを開始。
ボタン2 センサーに水滴が接触してから発光迄の遅延時間を短くします。
      スイープの下限が設定されます。
      スイープ中であればスイープが停止します。
ボタン3 センサーに水滴が接触してから発光迄の遅延時間を長くします。
      スイープの上限が設定されます。
      スイープ中であればスイープが停止します。

LEDの点灯時間はとりあえず、凡そ1m秒にしてあります。まだブレが大きいので短くしたい所です。
回路定数ではLEDには80mA位流してますが、作られる方は自己責任にてお願いします。
水滴の間隔が数秒以上になると、ウォッチドッグでリセットがかかり、ボタンで設定した値は初期化されます。

水滴を作る部分は手抜きで、100均の蛇口アダプタに金魚用シリコンパイプを短く切った物をビニテで固定してあるだけです。
あまり綺麗な水滴が作れないので改良の余地あり orz

88 :6:2006/08/21(月) 10:50:47 ID:c3wB/cip
>>58
>>59
どうもです。
LEDのピーク電流は、熱と電極の抵抗、ボンディング等で決まるかと思うのですが
メーカーの想定範囲外の使い方ですし、実際何処まで使えるかはやって見ないと判りませんね。
メーカーの保障が得られないのは確かだと思いますがw

>>67
ちらつきはOFF時間の影響が大きいので水滴を沢山落とすのが一番良いかと…
水量を増やし過ぎるとつながってしまうので、出口形状等の工夫が必要ですね。

89 :774ワット発電中さん:2006/08/21(月) 11:07:17 ID:gnMZUc2K
18F2450や18F2550のライターはまだ出ませんか?

90 :774ワット発電中さん:2006/08/21(月) 11:59:03 ID:l8toYrNk
>>6
乙です。
あのLEDは必ず放熱しろとか書いてあるのできっと簡単に壊れるのでしょう。w
ペルチェとかも使ってガンガン放熱してやればもっと流せるかも知れませんね。


91 :774ワット発電中さん:2006/08/21(月) 16:06:42 ID:Ul8M4FJN
>87 動画もUぷしてください。
おながいします。

92 :774ワット発電中さん:2006/08/21(月) 17:15:42 ID:F1vD23k9
>>87
俺もこれ作ろうとしてて、水滴の落ちる途中で赤外線で検知しようと思ってたのですが、
写真を見たところ基盤だけですよね?
電極を置いただけでもうまく検知できるんでしょうか?

93 :774ワット発電中さん:2006/08/21(月) 18:45:36 ID:Ul8M4FJN
もれとしては出口から完全に水滴となって離れた瞬間を点滴センサである反射型フォトインタラプタで捕らえて、
RB0/INTへ入力、割り込み処理をしてやればいいと思う。
オリジナルは銅管と電線で電極を構成しているので見栄えがいい。

一番の肝は点滴の速度をほぼ一定に保つこと。
小型低電圧のポンプ確保が難しいだろう。
http://www.takaratomy.co.jp/products/takarappy/new-release/0504/koeda-aquaparty/index.html


94 :774ワット発電中さん:2006/08/21(月) 18:49:41 ID:Ul8M4FJN
ポンプはこれがいいんじゃないか?
ttp://www.elekit.co.jp/material/japanese_product_html/JS-689.php

95 :774ワット発電中さん:2006/08/21(月) 21:02:12 ID:CeChlARA
>>89
PICKit2

96 :6:2006/08/21(月) 21:08:16 ID:c3wB/cip
>>91
動画は携帯で撮ってみたのだけど写って無かったorz
今、水滴を作る部分を改良してるので、今度はデジカメで動画撮って見ます。
何処か、でかくても、うp出来るとこありますか?
もし上手く撮れたらうpしてみます。

>>92
電極でおkです。>>87の写真にある様に、細い線を2本渡しておいた物で問題無いです。
使用した線材は、70μのホルマル線で半田鏝で被覆を溶かして使用してます。
100均のアナログ時計に入ってるコイルをバラしても細い物が入手出来ます。
無ければビニール被覆のより線をバラしても良いでしょう。
電極は水平に並べるよりも縦に並べた方が良いです。
今の回路は電極に直流が掛かっているので、長時間使うと電極が傷みやすいと思います。
>>87は、PICからクロックアウトする様にプログラムしてあるので、回路を若干変更することで
交流駆動に出来ます。そのうち回路うpすると思いますが、とりあえず動かしてみるには今のままの方が楽です。
多分、交流駆動だと、センサーの配線にシールドケーブルが必要。

赤外線でも上手くやれば問題無いと思います。

97 :774ワット発電中さん:2006/08/21(月) 21:15:02 ID:l8toYrNk
ttp://hako2.tank.jp/hako/


98 :774ワット発電中さん:2006/08/21(月) 23:39:23 ID:gnMZUc2K
>>95
レスどおもです、つーか早く教えてくれないから、はじめての78Kマイコン
を買っちゃいましたw

99 :774ワット発電中さん:2006/08/22(火) 01:11:17 ID:D0w8ZCdm
10時間しか経ってないんだけど・・・
短気?

100 :774ワット発電中さん:2006/08/22(火) 01:18:14 ID:8m3xseJR
>98 著者宣伝乙

101 :774ワット発電中さん:2006/08/22(火) 04:02:18 ID:Cu/VqH/S
ttp://uploader.xforce.jp/

102 :6:2006/08/22(火) 06:42:29 ID:fEvpebYe
>>97
>>101
ありがとです。今日帰ったら動画に挑戦してみます。

103 :774ワット発電中さん:2006/08/22(火) 10:27:57 ID:qP72agdr
SDCCっていうPICコンパイラってあるの?


104 :774ワット発電中さん:2006/08/22(火) 11:07:25 ID:hmzKwWo9
PICkit 2 開発用プログラマ[PICkit2]
価格:5,900 円 (税込)
http://halfmat.ocnk.net/product/8

なんですけど、この商品を秋葉原で5,900円またはこれより安く買う事は出来ませんか?
なるたけ早く入手したいです。

105 :774ワット発電中さん:2006/08/22(火) 12:25:07 ID:/wKh1nrV
>>103
これの事?
秋月買ったキットに少し細工したものが入ってたような。

http://sdcc.sourceforge.net/

106 :774ワット発電中さん:2006/08/22(火) 21:58:34 ID:Cu/VqH/S
>>6
ttp://www3.axfc.net/

107 :ヽ(`Д´)ノ ゴォラ:2006/08/22(火) 22:47:33 ID:nso3osui
http://www.freeml.com/message/picfun@freeml.com/0006477;jsessionid=22gpc69sz2

>もっと電気の気持ちになって回路を追いかけると良いです。
>回路図1など「どうしろって云うんだ」と腹立たしくなる回路ですね。(^^)

itow S犬は氏ね!


108 :774ワット発電中さん:2006/08/23(水) 00:40:13 ID:AJtkpn2k
そのネタもう秋田

109 :6:2006/08/23(水) 00:40:56 ID:seMWKO5A
>>91
うpしました。
エラー出まくりでなかなかうp出来ませんでした。馬鹿でかいのでDLテストしてないです。壊れてたらレス下さい。
ピントは合わないし、間引かれて綺麗に見えないので、実物を作ってみた方が面白いです。
水滴は500mLのペットボトルで作ってます。

ttp://uploader.xforce.jp/index.html 水滴ストロボ44.4MB

>>106
このURLは何?

110 :774ワット発電中さん:2006/08/23(水) 02:04:01 ID:lWzt2e9T
>109 GJ! 装置全体の写真とヤフオクへのしゅぴーんきぼんぬ

111 :6:2006/08/23(水) 03:03:27 ID:seMWKO5A
>>110
全体の写真です。ペットボトルの上に突き刺さっている爪楊枝は、空気孔を塞いで水量の調節用です。
基板は>>87の回路そのままなので省略。

ttp://radio.s56.xrea.com/radio/src/radio0947.jpg

112 :774ワット発電中さん:2006/08/23(水) 05:01:23 ID:gNQZwmoy
>>6
>何処か、でかくても、うp出来るとこありますか?
間違いました。すみません。
ttp://www.axfc.net/
です。

113 :774ワット発電中さん:2006/08/23(水) 08:34:26 ID:9NcwCT6y
うぅ

114 :6:2006/08/23(水) 12:24:29 ID:seMWKO5A
>>112
ありがとうです。お気に入りに登録しておきました。

115 :774ワット発電中さん:2006/08/23(水) 12:32:24 ID:5c+AgUCo
ttp://www.1rk.net/
宣伝ウザいが何かと便利。

116 :774ワット発電中さん:2006/08/23(水) 13:05:05 ID:lWzt2e9T
容器に水を入れて穴から点滴する方法は、点滴速度が容器内の水量(水面高)の影響を受けるから
ポンプを使うとほぼ安定した点滴速度がえられますね。
もしくは始点と終点にセンサを置き水滴の落下速度を計測して自動的にLED点灯周期を決定するとか。

117 :774ワット発電中さん:2006/08/23(水) 16:35:47 ID:1K9A5fRZ
終点は必要ないけどね。

118 :6:2006/08/23(水) 18:30:00 ID:seMWKO5A
>>115
どうもです。確かに広告凄いですね。

>>116
ポンプは圧力の脈動の影響で均一な水滴にならない可能性があるので
もし作られるなら、一度はペットボトルで試してみると良いかも。
空気を使ってるのが利いているのか、水面の高さによる点滴間隔の変動は
実際やってみるとそれほど気になりません。

水滴の落下速度は、極僅か水滴の空気抵抗の影響が有りますが
殆どは重力加速度で決まります。なのでセンサは1箇所でOKだと思います。

119 :774ワット発電中さん:2006/08/23(水) 18:40:30 ID:aVC+rLXy
>>118
ポンプの脈動に同期して水滴が落ちるように調整すればある範囲で安定するかも。

120 :774ワット発電中さん:2006/08/23(水) 18:40:46 ID:63lpQO1Y
ちょっおまいら、
ブラックライトに反応して光る液体が入ったボトルを、
股にぶら下げてるじゃねぇか!!

121 :774ワット発電中さん:2006/08/23(水) 18:44:50 ID:63lpQO1Y
均一な水滴っていうのは、点滴間隔の変動では無くて水滴の大きさや形の事じゃないのか?


122 :6:2006/08/23(水) 18:56:50 ID:seMWKO5A
>>119
上手い方法があれば良いのですが… > 脈動の有効利用
昔、噴水にストロボの光を同期させるのをニュースでやってた記憶が有るのですが
どうなってるのでしょうね。
とりあえず、ポンプで汲み上げておいて、汲み上げたタンクの横にオーバーフローの孔を開けとくのが
一番手っ取り早いかと思うのですが、水滴を一個一個制御出来れば更に面白いかもね。

123 :6:2006/08/23(水) 19:00:11 ID:seMWKO5A
>>121
点滴間隔が少々ばらついてもそれほど違和感がないのだけど
水滴の大きさが毎回違うと凄く見苦しい。
ペットボトルはかなり安定するね。

124 :774ワット発電中さん:2006/08/23(水) 19:15:50 ID:fW69hDmd
動画見たおー!!

すげーまさにストロボスコープ!!
つくりてー

125 :774ワット発電中さん:2006/08/23(水) 19:39:17 ID:lWzt2e9T
ペットボトルの場合
水滴出口が一定(空気穴も一定)ならば最初は小さめの水滴がボタボタボタっと落ちて、
水位が下がると 大きめの水滴がぽたっ、ぽたっって落ちるということ。
この変化に対して安定した映像を得ようとすれば、点滴速度を計測してストロボ間隔と発光時間を調節
する必要があるよ。


ポンプの場合
ポンプの役目は吐出に至らない程度、ある高さまで水を押し上げることではないかな。
オリジナル作品の場合、ポンプで押し上げた水を銅管内に通した電線と銅管による毛細管現象で水を出口へ導いているのだとおもうよ。
脈動(水位の上下)は有るだろうけど、毛細管現象に与える影響は少ないのではないかな。
ポンプを積極的に使う(水を汲み上げる)のであればいったん受け皿に水をいれて、受け皿の穴を通して点滴するといいよ。


オリジナル作品が非常にシンプルに出来ているので、装置を複雑にすることによって得られるメリットはあまり無いかもしれない。
トイザラスでお風呂用噴水のおもちゃを買ってきたから、分解してポンプとして使えるかどうかみてみるよ。
おっと、その前におふろで遊ばないとw
ttp://www.takaratomy.co.jp/products/aquaparty/products/images/photo04.jpg

126 :6:2006/08/23(水) 20:26:27 ID:seMWKO5A
>>124
是非是非。PICにプログラムを書ければ簡単に作れます。LEDはとりあえず1個でもOKです。高輝度の赤とかでも。
特に、普通の水で実験する場合、水滴表面の光の反射が綺麗なので、LEDを手に持って移動させると楽しい。

>>125
>水滴出口が一定(空気穴も一定)ならば最初は小さめの水滴がボタボタボタっと落ちて、
>水位が下がると 大きめの水滴がぽたっ、ぽたっって落ちるということ。

仮に水位によって水滴の大きさが変わるとしてもそれはゆっくり変わるので大した問題では無いのだけど
圧力の脈動によって生ずる水滴の大きさのバラツキは、LEDの1回毎の発光で
水滴がブレて見えるので見苦しい上、脈動が有ると、点滴間隔も微妙に揺らぐ。
オリジナルの映像をよくみると空中にある水滴が踊って見えるのはなんらかの影響で水滴のバラツキが多いからだと思われる。
今回、ペットボトルで作った物は空中でピタリと止まって見えます。
後、今回製作した物は、可視光で照らして水滴表面のテカリが良く見えるので、水滴のバラツキが余計判りやすいかもしれない。
紫外線ならテカリは見えないので、水滴のバラツキにそれほどシビアじゃないかもね。
それから、「ボタボタボタ」にせよ「ぽたっ、ぽたっ」にせよ、水滴の速度は重力加速度による加速で殆ど決まるので
同じ位置で光らせる場合は、センサー検知からの遅延時間は同じで良いよ。
発光時間は、>>87のプログラムは1m秒固定。もう少し短くしたい気はあるけど、動的に変更する必要性は感じないなぁ

毛細管現象は表面張力によるので、水が管の先端に達したら、表面張力により押し戻されるので、それ以上水は流れないんじゃないかな。

普通の玩具のモーターだと2〜300時間位しか保障されてないので自分でポンプを作ろうと考えているのだけど
玩具のポンプが使えるといいね。レポよろです。

127 :774ワット発電中さん:2006/08/23(水) 20:37:45 ID:aVC+rLXy
>>122
インクジェットプリンタのヘッドを使う…小さすぎるな(w
いや、その巨大Verを作ってやれば…。

128 :774ワット発電中さん:2006/08/23(水) 21:18:46 ID:5GSrpT1Q
どっかで点滴装置のジャンク見つけられるといいかもね

129 :774ワット発電中さん:2006/08/23(水) 22:02:57 ID:gNQZwmoy
部屋の蛍光灯は点けたままの方がいいのですか?それとも消した方がいいのですか?

130 :774ワット発電中さん:2006/08/23(水) 22:12:23 ID:AqwZM+XK
お風呂から上がってきた。
お風呂用噴水は家族の間でなかなか好評なので、分解は深夜になりそうw

>仮に水位によって水滴の大きさが変わるとしてもそれはゆっくり変わるので大した問題では無いのだけど

これは時間軸(見せ方)とに対する考え方の違いでしょう。ペットボトル(貯水槽)が満水状態から
水がなくなる(ストロボ映像として見える限界)まで同じ映像をみせたいのか、
または、水滴の位置変化を感じる事がないぐらい観察時間が短いのかの違い。


>毛細管現象は表面張力によるので、水が管の先端に達したら、表面張力により押し戻されるので、それ以上水は流れないんじゃないかな。

オリジナルの作品は吐出口から電線が出ているので、水が電線をぬれ伝わって水滴が出ているのですよ。
電線が吐出口から出ていなければ、水を止めた直後の蛇口と同じ状態。
さらに言うなら毛細管現象に加えてサイホンの原理も働いていますね。
オリジナル作品運転中の銅管中の水位が見えるとわかりやすいのだけれど。

>128 病院のマイコン式点滴は毎分何滴って設定できるからすごいですよね。フォトインタラプタで液滴を検出してるしw


131 :774ワット発電中さん:2006/08/24(木) 00:30:32 ID:JOwUTTc1
お風呂用噴水分解写真
ttp://radio.s56.xrea.com/radio/src/radio0950.jpg

噴水としての性能
φ1.5の穴六個のうち垂直方向は約30cmほど水を噴き上げる。
防水性能 水深50cmでもOK。
電気回路 マブチRE-140相当、スイッチ、ヒューズで構成。

ポンプへの改造方針
本体上部の噴水穴をφ8に広げたのち吐出管接続用ジョイントとしてφ6のアクリルパイプを接着。
モーター制御用のコードは本体上面スイッチ穴から通し、バスコークなどで防水処理。



132 :774ワット発電中さん:2006/08/24(木) 02:11:22 ID:4hyn6HwA
たまに専門書がまるごとpdfで公開されてるなんて場合がありますが、
PIC関連本でそういうのはないでしょうか?

133 :774ワット発電中さん:2006/08/24(木) 06:39:29 ID:OE4HufyP
それって誰かがスキャナで取り込んでうpしてるだけじゃ・・・

134 :6:2006/08/24(木) 11:29:03 ID:TyJcrNhv
>>127
ピコリットルが制御出来るんだから、μリットルの制御なんて簡単…ならよいのだけどw
でも、何か出来そうな感じではありますね。

>>128
秋葉で点滴装置らしきジャンクを見かけた事がある。買っとけば良かったーw

>>129
つけたままでもOKだけど、暗い方が良いかも。動画は風呂場で、電灯はつけた状態です。
水滴が見やすい様に黒い物をバックにしてます。

>>130
>または、水滴の位置変化を感じる事がないぐらい観察時間が短いのかの違い。

観察時間が短くても、発光の度に毎回、水滴の大きさが違うとあまりかっこよく無いと思いますよ。

>>131
乙です。30cmなら十分な性能ですね。
一式、中に組み込めそうな感じ。

135 :774ワット発電中さん:2006/08/24(木) 11:52:01 ID:z5JcsXyk
>>132-133
PICは入門書は多いが専門書は少ないというかたぶん
Microchipが公開してるデータシートが専門書だから桶

136 :774ワット発電中さん:2006/08/24(木) 13:24:15 ID:4hyn6HwA
>>133
例えばですけど、公式にこうやって公開されてる技術書があります。
ttp://www.sra.co.jp/people/t-ishii/php_new/php4_new.html
他にも探せば色々。
やっぱPIC関連のはないかなぁ。。。

137 :774ワット発電中さん:2006/08/24(木) 13:31:32 ID:mICMKqOL
>>136
後関氏の入門書なんか、サイトの内容そのまんまのが有るぞ

138 :774ワット発電中さん:2006/08/24(木) 16:49:41 ID:9k3NUiPr
水ポンプってどっちかってーと秋葉の範囲外だよなw
小型ダイヤフラムポンプなんて無いな
ロータリーポンプもどちらかと言えば化学屋だし、しかも高い

マブチモーターで揚水ポンプが作れればいいんだよね
で、上から点滴みたいにぽたぽた落とせるように出来ればいいのだけど。。。

エンジン模型用の燃料注入ポンプが使えるかな。
ttp://210.136.153.61/cgi-bin/cargo/goodsprev.cgi?gno=tt-1645

139 :774ワット発電中さん:2006/08/24(木) 16:51:58 ID:z5JcsXyk
>>136
例えばですけど、公式にこうやって公開されてる技術書があります。
ttp://ww1.microchip.com/downloads/en/DeviceDoc/41190c.pdf


140 :774ワット発電中さん:2006/08/24(木) 17:43:45 ID:Eqqptc8U
自動車のワイパー用のモーターに5VでPWM噛ましたら
ちょうど良い水滴ができそうだな。

141 :774ワット発電中さん:2006/08/24(木) 17:45:24 ID:RbXsz/PO
>>138
ラジオセンターの再開発エリア側に、
照明屋とならんでポンプ屋があったと思うよ。

142 :6:2006/08/24(木) 19:06:46 ID:TyJcrNhv
この辺↓前後が参考になるかも

◆【モータ】電力・電気機械の質問・雑談4【発電機】
ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1146492259/222

143 :774ワット発電中さん:2006/08/24(木) 19:34:58 ID:Ripgje2f
昔はタミヤがマブチモーター用水ポンプってのを売ってたんだけどな。
今はないみたい。
やっぱ金魚屋かな。


144 :774ワット発電中さん:2006/08/24(木) 19:36:19 ID:Ripgje2f
横浜ハンズに、癒し系の卓上水車みたいなもんが売ってる。
あれをばらすとか・・・・
てか、あのままでも良いかも(w

145 :774ワット発電中さん:2006/08/24(木) 19:55:20 ID:WpOYXMCj
ペット屋に、
金魚&亀用の1,000円ちょっとの売ってたよ。
詳しく見なかったけど、多分中身は直流じゃないかなぁ。


146 :774ワット発電中さん:2006/08/24(木) 21:20:56 ID:JOwUTTc1
モーターポンプは五月蝿いからいやだなーと思い、
静かなポンプを考えたのだが・・・

バブル式ポンプ
内径1mmぐらいの銅管またはニューム管にニクロム線を巻きつける。
ニクロム線に通電すると管が加熱し水を沸騰させる。管内面には気泡が発生し気泡で水を押し上げる。
欠点は、電力を喰うので電池では長時間楽しむことが出来ない。


147 :774ワット発電中さん:2006/08/24(木) 21:27:03 ID:wgxu/oRt
ラジオガァデンで12VモーターのギアポンプとAC100V
の渦巻きポンプを1000-1500円で売ってたよ。
AC100Vのは若松にもある。

148 :774ワット発電中さん:2006/08/24(木) 21:56:00 ID:WpOYXMCj
>>146
それは俺もペットボトルでいいじゃんって書いたときに考えた。
ヒーター式と水電気分解式。
でも同じ理由で気書き込まなかったけどね。

149 :774ワット発電中さん:2006/08/25(金) 00:42:59 ID:sByownct
静かなDCファンでも高回転させてなんとかポンプできないかなぁ
意外にポンプって難しいなw

ポンプってどちらかと言えば機械板だしね
でもインクジェットのポンプって電子板な希ガス

ってどうでもいい話ですた

150 :774ワット発電中さん:2006/08/25(金) 01:02:42 ID:s42gdDEH
透析なんかの、チューブ沿いにローラーがゴロゴロしてるのってどうかな?
そこそこ簡単に作れそうな希ガスんだけど

151 :774ワット発電中さん:2006/08/25(金) 01:39:04 ID:OKN1/XQQ
>>149
うんうん
ピエゾ素子って言えば、電子板のような気がするし、
バブルジェットって言われると機械板のような気がする。

>>150
エプソンのプリンタヘッド掃除モードの時に、インクをヘッドから吸いだす機構がそれだよ。

152 :774ワット発電中さん:2006/08/25(金) 02:16:22 ID:tvh0b9TW
もうね、ポンプはね、電気ポットのポンプを使えばいいじゃない。

153 :774ワット発電中さん:2006/08/25(金) 02:36:54 ID:/i2k6snP
ポンプなんて必要ないじゃないか。
やっぱり股にあるビンから少しずつ汁を、我慢汁ほどドロドロしてなくていい。
ブラックライトに反応して光るし。

154 :774ワット発電中さん:2006/08/25(金) 09:51:57 ID:j8L8kDUa
さよなら冥王星

155 :774ワット発電中さん:2006/08/25(金) 10:13:15 ID:AHHXe/kw
さよなら Neptuneじゃなくてよかったね

156 :147:2006/08/26(土) 19:17:25 ID:1Prtq2gO
今日、見に行ったらラジオガァデンにポンプが1個も無かったんだが、
狩られたのか、売れないので撤去したのか… どっちだろ?

157 :774ワット発電中さん:2006/08/27(日) 18:11:18 ID:V2hxu3Cj
秋葉逝ったついでにポンプ見てきた

国際の路傍ジャンクの中に、イワキ電磁定量ポンプ(新品)てのが18k

秋葉原電波会館の寿電機会田商会(>>141のとこ)に各種
安いのだとAC100Vで5L/minで6Wのが2.2k
イワキマグネットポンプ11L/minつーのが5k

件の水滴用に良さげなのは見当たらなかった

158 :774ワット発電中さん:2006/08/27(日) 19:21:12 ID:iYTlYEN0
こんなのはどうだ?
http://www.namiki.net/pump/index-j.htm
http://www.skcj.co.jp/motor/micropump_top.html


159 :6:2006/08/27(日) 19:42:07 ID:3qqbUXE1
ポンプを見にホムセン行って来た。
カメポンプが0.7k位でよかったのだけどちょっと大きいので、磁石を購入。
ピンナップ用の4個入り0.3K位也
5φのネオジが使われてた。

160 :774ワット発電中さん:2006/08/27(日) 21:40:29 ID:1HE2ADZk
ttp://yaplog.jp/monpy582/archive/7

ICD2.5ってなってるけどICD2と
何処がちがうの?高機能??

161 :774ワット発電中さん:2006/08/27(日) 22:13:34 ID:xFQQ6/J4
>>160
ICD2 Cypressチップ搭載
ICD2.5 18F2550搭載
だと思う。

162 :161:2006/08/27(日) 22:14:16 ID:xFQQ6/J4
ミス
18F4550だった。

163 :774ワット発電中さん:2006/08/28(月) 18:52:42 ID:C3k/QHnu
PICKit一番安いのどこ?
俺が見つけた中で安いのは\5980だった。

164 :163:2006/08/28(月) 18:55:48 ID:C3k/QHnu
スマソ。
PICKit2です。orz

165 :774ワット発電中さん:2006/08/28(月) 21:01:51 ID:y43g0LTA
>>163
何処でその値段だったの?
まずはお前が教えろよ。


166 :163:2006/08/28(月) 22:50:31 ID:C3k/QHnu
>>165
もうちょい安いとこみつけた。5,900円也
http://www.mal.jp/html/productsshop/1_1pic_3kaihatsu.php

167 :774ワット発電中さん:2006/08/29(火) 00:17:02 ID:jLo/UI0r
http://buy.microchip.com/productsearch.aspx?Keywords=PG164120
どうやって買うか知らないけど…$34.99

168 :774ワット発電中さん:2006/08/30(水) 02:39:52 ID:3hIsxJiT
16F876.hってどこにあるの?

169 :774ワット発電中さん:2006/08/30(水) 02:42:34 ID:Q9jbRkw6
ファイル検索かけれ.

170 :774ワット発電中さん:2006/08/30(水) 02:46:06 ID:3hIsxJiT
検索かけてもないよ。
HI-TECH PICC入れないとダメ?

171 :774ワット発電中さん:2006/08/30(水) 10:03:09 ID:6DA/KhMB
>>170
Hitech-Cか...
16F876なら"pic1687x.h"でOKだな。
でも普通は
 #define _16F876
 #include <htc.h>

MPLABで使ってるなら
 #include <htc.h>

だけで勝手に使用デバイスに合わせてくれるはずだぞ

172 :774ワット発電中さん:2006/08/31(木) 00:07:39 ID:EBviQmy5
#include <pic.h>
じゃダメなのか?

173 :774ワット発電中さん:2006/08/31(木) 10:34:27 ID:1jfCEoLX
やっぱり
HI-TECH PICC入れないとダメ?

174 :774ワット発電中さん:2006/08/31(木) 10:55:10 ID:9UqeU0hB
PICをCじゃなくてアセンブラで書きたいんですが
それに特化して解説してくれてる書籍やらサイトやらありませんか?

175 :774ワット発電中さん:2006/08/31(木) 11:22:00 ID:BKsRS7Y8
ごくありふれています
むしろCの方が少数派です

176 :774ワット発電中さん:2006/08/31(木) 11:48:57 ID:IMdVgcB4
PIC-Cなら、SDCCだろ。


177 :774ワット発電中さん:2006/08/31(木) 19:39:22 ID:3zmbFHpe
最近PICをやってみようと思い,「たのしくできる PIC電子工作」をみながら一番初めの回路を作ってみました。
回路は6番ピンにつながった赤いLEDが0.5秒周期で点滅するだけのプログラムなのですが,まったく動作しません。
3日ほどいろいろ試してみたのですが,お手上げです。何が悪いのか教えてくださいorz

ICPIC16F84A
LED内部抵抗があるやつ?
セラロック10MHz
電源ACアダプタ DC16V
電源ICTA78L005AP

本たのしくできる PIC電子工作
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/4501320508/250-3589002-3966659?v=glance&n=465392


### やったこと:
●プログラムはアセンブリの手打ちだけどちゃんとコンパイルされてHEXファイルが出来ている。
●IC-ProgにHEXファイルを入れて書き込みをし,再起動して読み込みしたら 同じバイナリみたいなのが出てるから書き込みは大丈夫だとおもう。
●電源はACアダプタからDC16Vを引っ張ってきて,78L05に入れて5Vを取り出してる。緑のLEDを刺したら光ったので電気は来ていると思う。
●テスターで測ったら5Vちょっと少ないくらい。テスタの内部抵抗?

### 不安なこと:
●発振子が雑誌は水晶を使っているけど,こっちではセラミック発振子を使っている点。
●データシートを見たら左右をOSC1,2につないで真ん中をGNDにつなぐように書いてあったので,そのようにしている。
ttp://www.murata.co.jp/catalog/p27j.pdf
●電源IC前と後ろの電解コンデンサが無い。
●LEDは内部抵抗があるタイプ(だったとおもう)ので,抵抗は付けていない。
●コンフィグレーションというのがよくわかってない。

### やってみたこと:
●本付属のCDについていたHEXファイルをICに入れて動かしてみた。→ 動かなかった。
●その際「コンフィグレーションがありません」と出たので,ググってIC-Progの右側のオッシレーターをHS,ヒューズをWDT,PWRTをONにしてみた。
 →動かなかった。

### 実際の回路の様子
ttp://uploader.110mb.com/log/uploader083.jpg
### 回路図とか
ttp://uploader.110mb.com/log/uploader082.zip

178 :774ワット発電中さん:2006/08/31(木) 20:22:06 ID:5kHtIyJj
>>173
PICC入れてなければC言語では書けないぞ。

179 :774ワット発電中さん:2006/08/31(木) 20:34:44 ID:5kHtIyJj
最近USBPIC(18F2450)で遊んでて、マウスをエミュレート
するプログラムを書いた。ユニバーサル基板で作った
回路では正常に動作したんだけど、プリント基板を作って
実装したら全く動かなかった。
丸一日悩んでいた時に、半田ごてで空きピンに触れた瞬間
認識され、動作した。しかし再挿抜したら動かなかった。

結局、使わないIOピンを全部出力にしたら解決しますたorz

それにしても16FでCCS-Cに慣れてると、C18は使いにくくてしょうがない。


180 :774ワット発電中さん:2006/08/31(木) 20:47:12 ID:/A13pM9C
>>177
下記のリストでやってみ MicroC のサンプルLEDBlink

:100000000428FF3FFF3FFF3F031383168601FF30A5
:10001000831286000B30CC00FF30CB00FF30CA00CB
:10002000CC0B13281A28CB0B16281928CA0B162814
:10003000132810283330CB00FF30CA00CB0B212807
:100040002428CA0B21281E288830CA00CA0B26285B
:100050000000000086010B30CC00FF30CB00FF30E9
:10006000CA00CC0B34283B28CB0B37283A28CA0BC4
:100070003728342831283330CB00FF30CA00CB0B6F
:1000800042284528CA0B42283F288830CA00CA0B9C
:1000900047280000000007284C28FF3FFF3FFF3F94
:02400E00FA3F77
:00000001FF

181 :774ワット発電中さん:2006/08/31(木) 21:07:23 ID:MPr6LXQG
>>179
CCS-Cに慣れたら負けかな...と思っている

182 :774ワット発電中さん:2006/08/31(木) 23:22:23 ID:Ar0tnA6Q
>>177
・LEDの向きが間違っている。
・LEDが抵抗入りじゃない。
(電源ラインの緑LEDによって、PICの電源電圧がLEDのVfまでしか
 上がらず、起動しない。 緑LEDが焼けてないのは、レギュレータ
 の78L05で100mAの電流制限が掛かっているから。)

と予想してみた。

183 :774ワット発電中さん:2006/09/01(金) 00:01:33 ID:Y9Usdntc
>>177
こっちでは動いたぞw、
AkiPICv4で
FOSC HS
WDTE Disable
PWRTE Enable
CP Not_Proect
にしてブレッドボード上で部品の配置もほぼ同じで。
LEDは抵抗内蔵型は持ってないので別に付けて
電源はライターの7805から。

もしかして78L05が発振してるんじゃね?

184 :774ワット発電中さん:2006/09/01(金) 00:03:09 ID:Lxqgvn3A
抵抗入りLEDって普通ブラケット入りなんじゃね?
ラジアルリードパッケージで抵抗入りって有るの?

185 :774ワット発電中さん:2006/09/01(金) 01:04:06 ID:U27hZ37X
念のため適当な抵抗を入れておいた方がいいでしょうね。
でも点灯しないのは別の原因ぽい気が。

186 :774ワット発電中さん:2006/09/01(金) 01:31:33 ID:/4v/B+uW
CCSからはがきが来た。ICD$75でご優待とか書いてある。
ICDってなんだ?な今日この頃。今までのみたいにMPLAB IDEに組み込めないのか?
ん?デバッガなハードか?コンパイラは普通にかわにゃならんのか。つまらん。




187 :774ワット発電中さん:2006/09/01(金) 07:29:15 ID:GLa/iGJP
>>182
>電源ラインの緑LEDによって、PICの電源電圧がLEDのVfまでしか
> 上がらず、起動しない。 緑LEDが焼けてないのは、レギュレータ
> の78L05で100mAの電流制限が掛かっているから。
嘘教えるなよ。PICの出力端子は25mAしか出ない。
出力ピンショートしてもせいぜい40mA位しか流れなかった気がする。


188 :774ワット発電中さん:2006/09/01(金) 08:00:40 ID:9uZuYZ4x
>>186
はがきなんてもらった事ないぞ。
いらないならはがきをどこかにアップしてくれ。
ご優待で買ってみる。

189 :774ワット発電中さん:2006/09/01(金) 09:33:56 ID:6BM+56Fq
>>187
写真では、緑LEDは電源直結で点灯している様に見える件について

190 :774ワット発電中さん:2006/09/01(金) 10:01:27 ID:FZh+XrB7
>>189
同感! 電源電圧(+5V)は何Vに落ちているのだろう??
そして緑LEDの過熱について・・・・・・


191 :774ワット発電中さん:2006/09/01(金) 10:06:00 ID:/4YS0yTI
5V直結とか一発で燃えちゃう気がする

192 :774ワット発電中さん:2006/09/01(金) 10:14:42 ID:5gppr6Hn
>>177
抵抗が要らないLEDは画期的ですね。

193 :774ワット発電中さん:2006/09/01(金) 10:42:56 ID:dXHVDtg0
つか、ブレッドボードに水晶やセラロックを繋ぐこと自体がタブーかと……。

194 :774ワット発電中さん:2006/09/01(金) 11:00:11 ID:dXHVDtg0
>>177
とりあえずLEDに抵抗つけて電源ICにコンデンサつけてパスコンも付けましょう。
手抜きはいかん。

本当は入門なら16F648Aで内部クロックで動かす方がいいのに、どの入門書も16F84ばっかりだな〜

195 :ヽ(`Д´)ノ ゴォラ:2006/09/01(金) 20:50:09 ID:Hn2f0w6I
RE:)
などとVirusみたいなタイトル書くな! Itow S険 糞野郎!

196 :177:2006/09/01(金) 23:24:12 ID:WFe6tnmT
抵抗は本体に内蔵していると書いてあった気がしますが,うろ覚えだったので,抵抗をつないで見たところ,
ちゃんと点滅するようになりました。

ためしに最初の状態に戻してみたところ,それでも正常に動いてしまいました。。

なぜだかよくわかりませんが,正常に動くようになって,これでやっとPICをはじめられそうです。
たくさんの支援ありがとうございました。

197 :774ワット発電中さん:2006/09/01(金) 23:46:03 ID:LjCHZTye
がんばってください

198 :774ワット発電中さん:2006/09/02(土) 00:14:52 ID:NU3Z4q7L
>>196はブレッドボードの接触が悪かったってオチなん?

199 :774ワット発電中さん:2006/09/02(土) 00:25:32 ID:FHwauh+y
>>196
直接LED接続してて、もし電流がマイコンの限界超えてたら、いまは点いててもマイコンが痛むよ。

200 :774ワット発電中さん:2006/09/02(土) 00:28:58 ID:A70L3I67
普通はLEDという素子には220〜2.2k必要だr


201 :774ワット発電中さん:2006/09/02(土) 00:31:49 ID:Av1pxQNJ
単に電源にパラってたLEDが悪さしてただけじゃん

202 :774ワット発電中さん:2006/09/02(土) 00:33:10 ID:FHwauh+y
AVRならプルアップを使ってLED直接接続で薄暗くだけど点滅できるけどPICではなぁ

203 :774ワット発電中さん:2006/09/02(土) 00:41:46 ID:IpXVX3nN
>>200

電流制限抵抗の値は、ちゃんと計算計算で決めようよ軽石さん。

204 :774ワット発電中さん:2006/09/02(土) 00:43:37 ID:IpXVX3nN
あ、PICのスレだから、近藤@日湘テクニカさんでしたね。

マンドクセ

205 :774ワット発電中さん:2006/09/02(土) 01:34:02 ID:523HUqeu
>>202
PICも機種によってはプルアプ付いてるよ。

206 :774ワット発電中さん:2006/09/02(土) 02:26:28 ID:SwlATegT
ライタ509を作った。動作確認はOKだったので、後は基板に孔をあけて固定して蓋をすれば完成。
残りは明日にしよう。
ttp://radio.s56.xrea.com/radio/src/radio0963.jpg

207 :774ワット発電中さん:2006/09/02(土) 02:30:20 ID:FHwauh+y
>>205
PICのプルアップはPORTBの入力をまとめてプルアップでしょ?

208 :774ワット発電中さん:2006/09/02(土) 03:11:14 ID:523HUqeu
>>207
機種による。16F648AはPORTBまるごとだった。
俺が知ってるのでは12F675はピンごとにできる。
Loを出力すればプルアップは止まるからLEDだったらそれでいい気がする。

209 :774ワット発電中さん:2006/09/02(土) 05:07:10 ID:YMyDMjQH
PICの内蔵プルアップは10kΩ相当だそうだ、FETによる定電流回路なので≒0.5mA
直接LEDを繋いでも暗いかも・・・


210 :774ワット発電中さん:2006/09/02(土) 05:12:52 ID:tV0ZvcxN
少ないポートで、沢山のLEDの点滅を制御する話題が流行った頃に、
高輝度タイプだと、光ってるのが分かるって話なかったっけ?

211 :774ワット発電中さん:2006/09/02(土) 09:18:52 ID:cnraOsTr
>>206
なかなかいい感じだね。工作もうまい。
OSコンをおごっているのは、見た目にもきれいで。
ただ、D-SubのGND線が赤色なのが気になる。
またケース(ハウジング)の D-Sub25側の向こう側が切れているのも気になる。


212 :774ワット発電中さん:2006/09/02(土) 10:26:32 ID:523HUqeu
>>211
きれいにまとまってるね。

>>222
>ただ、D-SubのGND線が赤色なのが気になる。
茶色じゃね?

213 :774ワット発電中さん:2006/09/02(土) 10:27:52 ID:vHwHnZMm
>>206
上側の8pin DIPはMAX662かな( ´∀`)

214 :774ワット発電中さん:2006/09/02(土) 15:03:31 ID:nIi3PSiR
>206
なぜ錆びたIBMのHDDに載せた?
なぜマルピンソケットを一個つかってる?

画像とってうpしようと思うと丁寧に作るって効果があるんだよね。

215 :774ワット発電中さん:2006/09/02(土) 15:12:03 ID:HX0FKW++
ところで、ぴっくすたーとぷらすの17C44を18F6720に置き換えるミニ基板の
ぱたん設計したけど興味ある奴いる?


216 :774ワット発電中さん:2006/09/02(土) 15:42:52 ID:HX0FKW++
なんだよ。誰も関心ねーのかよ


217 :774ワット発電中さん:2006/09/02(土) 17:03:11 ID:om6JhxBu
>>216

218 :206:2006/09/02(土) 21:35:13 ID:SwlATegT
100均のケースに入れて、お出かけセット完成!出張中でもホテルに戻って(ry
ttp://radio.s56.xrea.com/radio/src/radio0965.jpg
左下に見えるコイルは>>159で買ってきた磁石を使ったポンプの作りかけ。
コイルにタイミング良く電流を流すと磁石が飛び出すのが面白くて実験中の為(コイルガン)
ポンプの方は進まず、相変わらずペットボトルのお世話になってますw

>>211
どうもですl。写真はホワイトバランスがいい加減で判り辛かったですねorz GNDの線材は茶色です。
後、向こう側が切れてるのは、相手方ケースの爪が入る部分の事だと思います。

>>213
その通りです。ダイオードで下駄を履かせて12.6Vを作ってます。
チップコンを使うとコンパクトに昇圧出来て便利なので良く使います。

>>214
三脚にエレベーターが付いてないので高さ調整で手近に有ったHDD使ってます。
長年使って錆びてますが、10Gの小容量タイプは実験用に便利でいまだに現役です。
ソケットは、MAX662に付属の物も使ったのでチグハグになってます。
以前は秋月部品に添付のソケットは捨ててたりしたのだけど、心境の変化で
最近は出来るだけ使うようにしてます。

219 :774ワット発電中さん:2006/09/02(土) 22:43:12 ID:Hu9pSt3W
>218 ソレノイドと何が違うのかしら

220 :774ワット発電中さん:2006/09/02(土) 22:47:45 ID:6eic5U2m
( ´,_ゝ`)プッ

221 :774ワット発電中さん:2006/09/03(日) 00:40:51 ID:IQAlEpsH
マルピンのソケットは中身チェックした?
元々は高級品だったんだけど、マルピンばっかし売れるから粗悪品が一気に出てきた。

中の羽根が3枚が粗悪品で5枚は高級品だ。
5枚なら、ICのピンに3個の羽根が必ず接触するけど3枚だと最悪1枚って場合が生じる。
羽根の材質も粗悪品だと、2回も抜き差ししたら接触不良になる。

秋月の安いソケットは、面接触するので、案外に信頼性は高い。

222 :774ワット発電中さん:2006/09/03(日) 02:14:53 ID:GW35BHjX
Writer509のVppはONになるときはトランジスタを通るが、
OFFになるときは単にオープンになるだけなので、
ICSPを行うとターゲットの回路によってはうまくいかない場合がある。
Power MOS-FETのゲートチャージ放出に使うような
アクティブプルダウンを使うとうまくいく場合がある。
http://radio.s56.xrea.com/radio/src/radio0967.png
…と、うちの爺さんが言っていた。

223 :206:2006/09/03(日) 02:26:33 ID:Hn3rVL8q
>>219
ソレノイドそのものなんですが…って、そういう意味じゃ無い?

>>221
3枚ってのは見たこと無い。大抵4枚ですね。いわゆる安物w
マルピンのいい所はフラックス上がりが無い点も大きいね。
昔、松下のソケットでピンの根元を樹脂でポッティングしてあるのをよく使ったな。
秋月の安物は昔の安物よりはフラックス上がりに対して強そうだね。

224 :774ワット発電中さん:2006/09/03(日) 02:27:39 ID:b3FSbfjS
PICに不満があるなら
PICで作るAVRライター
ttp://morosansoft.cocolog-nifty.com/blog/2006/08/avrpic_ad25.html

秋月で売り出したPSoCライター
ttp://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?c=new&s=date&p=1&r=1&page=#M-01574

TiのMSP430
ttp://www.tij.co.jp/jcm/msp430/designmsp430/index.htm

ちょっと手を出すにはちょうどいいかな

225 :206:2006/09/03(日) 02:56:27 ID:Hn3rVL8q
>>222
ICDクローン等、その他のプログラマでも似たような回路なのですが、ソフトの問題なのかな。
いずれにせよ、書き込み終了時、電源を自動的に供給したいのでw509のプログラムを解読するつもり。
前スレで逆アセンブル迄はしたのですがそれから全然進んでないなぁ orz

226 :774ワット発電中さん:2006/09/03(日) 03:04:27 ID:fHmJMJ5j
>223
4枚って最悪。最初から無接触がありえます。奇数なら必ずピンのエッジに当たります。

227 :206:2006/09/03(日) 03:18:34 ID:Hn3rVL8q
>>226
接触しなかったのは今までないなぁ。
羽の一番先は四角形の輪になる訳だけど、ICのピンよりかなり小さい輪だから必ず接触すると思うよ。

>最初から無接触がありえます。

これって何処かの受け売り?それとも経験?ちょっと興味あり。

228 :206:2006/09/03(日) 09:45:42 ID:Hn3rVL8q
>>226
写真撮ってみた。
自宅に帰れば顕微鏡があるのでもっと綺麗に撮れるのだけど
ルーペで拡大して手持ち撮影なのでブレ、ピンボケはご容赦
ttp://radio.s56.xrea.com/radio/src/radio0969.jpg
左が、丸ピンの基板側から見た所。右側はPICに挿して見た所。
4ピンとも接触している。これが最悪条件なので、回転しても4ピン共接触する。

229 :774ワット発電中さん:2006/09/03(日) 12:50:21 ID:yUdqeks5
>最初から無接触がありえます。

PICのbugの言い訳。
ノイズが乗ったってのと同じ

230 :774ワット発電中さん:2006/09/03(日) 14:44:16 ID:6EaFE5Z7
確率の問題だが、某ソケットメーカーが威信をかけて調査した結果だ。
勿論、5枚羽根のそのメーカーのソケットは高くて売れるわけもなく。。。

一般的には、マルピンソケットは信用を失ったまま。

231 :774ワット発電中さん:2006/09/03(日) 14:47:00 ID:6EaFE5Z7
>228
良い写真だね。
これみて4枚羽根が最悪だと気がつかない人は馬鹿だからほっとこね。


232 :774ワット発電中さん:2006/09/03(日) 15:14:40 ID:Zxsp+6LN
王冠のギザギザの数とか知らない世代ですか
と23の漏れが言ってみる

233 :774ワット発電中さん:2006/09/03(日) 15:28:30 ID:7gF0WU1z
http://www5e.biglobe.ne.jp/~westerly/yamato2/
これをポケコンのPC-G850Vで再現可能だろうか・・・?

234 :774ワット発電中さん:2006/09/03(日) 15:40:10 ID:xNqkkAIv
平ピンソケットもっと簡単に抜けるようにできないのか?
丁寧に抜かないと足が曲がってしまう。

235 :774ワット発電中さん:2006/09/03(日) 15:56:48 ID:MW+XmHiP
ICソケットといえば、俺は16ピンくらいのICソケットの足を
指に刺したことがある
2.54mmピッチで綺麗に5つ位の穴があいた
痛かったorz

236 :774ワット発電中さん:2006/09/03(日) 17:33:58 ID:T1hf3YQZ
知ってる範囲では4〜6枚羽があるね。

4枚羽のはちゃんと角度が管理されていて、必ずピンの四隅に
接触するようになってるから信頼性は最高だと思うが…。


237 :774ワット発電中さん:2006/09/03(日) 18:38:33 ID:xdt19eP4
偶数枚だと接触する場所が固定されてしまうから、抜き差しを繰り返すとダメになる。

新品の場合でも万一ピンとバネが並行になっちまうと、金属の酸化膜ですら障害になりえる。
見た目はどうみても繋がっているのに導通のないハンダ付けなんてものに、一度くらい出くわした事あるだろ?

238 :774ワット発電中さん:2006/09/03(日) 18:40:58 ID:xdt19eP4
さらにマルピンの構造上の問題。
スリーブとバネと組み合わせになるので、その部分の接触問題も発生する。

結局、秋月の安いソケットみたいなのがベストということになる。

Tiの金インレイソケットなんかも笑っちゃうよな。


239 :774ワット発電中さん:2006/09/03(日) 20:36:10 ID:myitKaQc
素手でデバイス扱ってりゃ何でも(ry
Firmしくってる方が確率が(ry
PIC厨はこれだか(ry
本家もヲチすスレも大して変わらん。

240 :774ワット発電中さん:2006/09/03(日) 20:46:52 ID:gA+xymt1
キタ---- 落ちスレ批判

241 :774ワット発電中さん:2006/09/03(日) 21:18:42 ID:U25gYvPd
>キタ---- 落ちスレ批判

本家批判....

242 :774ワット発電中さん:2006/09/03(日) 21:21:54 ID:U25gYvPd
ソケットの流れ見て、根拠のよくわからない風評、オカルト知識がはびこるのがよくわかり麻痺他。
電源がおかしい、クロックが、ノイズが乗った、ソフト屋の言い訳が...
90umプロセスだと宇宙線が、放射線が...

243 :774ワット発電中さん:2006/09/03(日) 22:07:53 ID:29jrBrhQ
俺は秋月の安い板状のICソケットでいいや

244 :774ワット発電中さん:2006/09/03(日) 22:23:18 ID:57qpEM6D
|:: : : : : : :;: : : :: : :' ツ,
              |: ; ハレメハ~ハノメハh: :l
              ヽ::l ,,,/ \,,, l:;:;ノ    _________
              6U  ●━●   U9  / >>222
               'j '   ゝ    / < 普通ですね。 
          ∩ _  ヽ  ^ー  /   \   どう考えれば小さいとかチビとか言えるのでしょうか
           } ~ヽ   ヽ     /    ________________ 
          |  −!_/ヽ `'-ー-' 丿 \    
          ノ  ,二!\  \___/   /`丶
        /\ /   \   /~ト、  /  人
       /  `>!      \/l::::|ハ/    l ヽ
       /    i         |:::|       |  ゙:
      /    ,ト|       |:::| 冴罵 涼 |   ゙l
      /    | |       |:::|       |  |
      i    ハ       .|:::|       |  ヽ


245 :206:2006/09/03(日) 23:44:13 ID:Hn3rVL8q
今日は、デジタルノギスのシリアル信号を232Cに変換するケーブルを作ってみました。
ttp://radio.s56.xrea.com/radio/src/radio0971.jpg
ハイパーターミナル等でLOGを取れば、ケーブルのスイッチかキーボードを押す度に
寸法がCSVで表示されるので、後で表計算ソフト等で取り込めると言う寸法w

>>230
かなり昔、そんな話が有ったけど、結局、丸ピンソケットは増えてますね。
1ソケットメーカーの威信よりもトータルで見た時の信頼性が重視されてるのでは?

>>231
4枚羽だと接触しないけど3枚羽なら接触すると言う状況を思いつかないのだけど…
4枚羽が最悪な理由とは?
丸ピンで無いのにわざわざ4枚羽を使ってるメーカーも有るのだけど。

>>232
王冠のギザギザの数の件は知っていても、関係無いから話題にならないのでは?
王冠は力学的、歴史的等理由から決まってますが、ソケットの力学とは状況が全くちがいます。

>>237>>238
メーカーによってはピンとバネが平行になってる方が、信頼性が高いと主張する所も有りますね。
仕事で高信頼性ソケット(例えばOMRONの4枚羽丸ピンソケット等)の代わりに
秋月の安物の方が信頼性高いです!なんて主張して部品の指示出したら組み立て屋さんから
クレームつくだろうねw
勿論、趣味の手半田なら大して問題ないけど(ry

246 :774ワット発電中さん:2006/09/03(日) 23:56:19 ID:SNgm3NbT
結局ただの宗教論争

247 :774ワット発電中さん:2006/09/04(月) 00:29:02 ID:mnU7fhpB
ま、マルピン盲信は止めとけって話だ。

ICの脚がマルピンのままなら良かったんだよな。TiがDIP始めてから
おかしくなった。
しかもTiのソケットが、エッジコンタクトでコンタクト部分に金インレイ!なんて
宣伝してたけどね。
DIPのプラスチックパッケージが粗悪品もでまわってくるとエッジコンタクトでは
不具合が生じて、そんあところで、ICの差し替えを行えば、接触不良になる。

生き残ったのは、秋月の安物タイプだ。あれはバカにできない。
余程ハンダ付けが下手な奴がやるとバネのヤキが戻って信頼性落ちるけど。

ウレタン線で楽勝だいとか言ってる連中はあのソケット使わんだろ。
ピンのエッジでウレタンはげるし。

248 :774ワット発電中さん:2006/09/04(月) 00:31:23 ID:q0qnk309
んでも、普段気にしていないソケット如きにもいろいろとあるんだなと感心
した良スレ。

249 :774ワット発電中さん:2006/09/04(月) 00:51:27 ID:g72dJNnS
面接触は幻想。

250 :774ワット発電中さん:2006/09/04(月) 01:16:18 ID:O2/PB4cG
ハンダ付け最高!

251 :774ワット発電中さん:2006/09/04(月) 01:57:18 ID:WYYR3hze
丸ピンのラッピングポストの様相を呈してきてるな。

252 :774ワット発電中さん:2006/09/04(月) 02:21:51 ID:g72dJNnS
ISPできるデバイスなのに、なぜソケットで盛り上がる...。

253 :774ワット発電中さん:2006/09/04(月) 03:18:38 ID:8ggtlX9H
ICSP

254 :774ワット発電中さん:2006/09/04(月) 03:20:26 ID:g72dJNnS
釣られてくれてありがとう。
でも、それは方言。

255 :774ワット発電中さん:2006/09/04(月) 03:20:44 ID:8ggtlX9H

マルピンソケットのピンって ====⊃ ってなっているんでつ
大半のソケットは =====> ってなってるから、逆さにして踏むと痛いんでつ。

で? 3枚とか4枚って?


256 :774ワット発電中さん:2006/09/04(月) 05:08:20 ID:3Qc1Ycue
ISPってインターネット・サービス・プロバイダ?

257 :774ワット発電中さん:2006/09/04(月) 07:09:54 ID:WkpUQEU7
ICSPは回路規模が大きくなると失敗する。
5Vが三端の上流にも流出してしまう。


258 :774ワット発電中さん:2006/09/04(月) 10:04:11 ID:UNAdXnZY
>>257
>>5Vが三端の上流にも流出してしまう。
5Vとはプログラマからの5Vかな??
CPU電源は回路からのみ給電するのがよろしいかと


259 :774ワット発電中さん:2006/09/04(月) 10:24:22 ID:WkpUQEU7
>>258
PICはVppとVddを印加するタイミングが重要だったと思うんだけど。
PICの電源を回路から供給した状態でプログラミングできるのか?


260 :206:2006/09/04(月) 10:30:16 ID:RdLBO5Kp
>>247
半田鏝の温度くらいでは焼きなましされないのでは?それ以上に、安物プラが融けて変形しそう。
結果的に接圧が下がる。
たとえ半田付け前のソケットでも秋月のは、一回ICを挿抜すると板バネが変形して肉眼で判る位隙間が開くが
安物丸ピンは元の形状(>>228の写真の左側)に戻る。

昔の秋月安物ソケットは、ソケット下面に板バネが剥き出しでフラックス上がりに対して無防備だったけど
最近のは一応、ガードされてる。まあ、松下なんかの真面目に対策された物と比べてしまうと
雲泥の差が有るのだけど…



261 :774ワット発電中さん:2006/09/04(月) 11:27:21 ID:TYkw4SzD
>>259
そういえば、ICSPでプログラムする時は
いつも電源入れっぱなしだな

262 :774ワット発電中さん:2006/09/04(月) 11:28:47 ID:JCRFo2a0
そこで、彼はビールの炭酸ガスが抜けない栓を作れないかと研究を重ね、
その結果、王冠に21個のギザギザをつけるという方法を考案したのです。
考え方の基本は、物を固定するには、2点、4点よりも3点で支える方が安定するという力学の常識。


263 :774ワット発電中さん:2006/09/04(月) 12:07:34 ID:AxpFNBmn
純正のICSPは電源電圧を検知したりとか色々機能がある。

自作のライタの偽ICSPはそういった機能が無いからな〜

264 :774ワット発電中さん:2006/09/04(月) 16:58:57 ID:UNAdXnZY
自作のライタでも、クロックが起動してても、ライタよりのMCLRが"LO"でスタートならば
問題なかろう、
それより、RB7・RB6が出力設定ですでに書き込まれているPICに、上書きのほうが
怪しいと思われるが・・・


265 :206:2006/09/04(月) 17:04:03 ID:RdLBO5Kp
>>261
PICの型番によると思う。12F675は電源より先にVPPを立ち上げなくてはいけなかったような…

>>262
>>262の主張する「力学の常識」は、ICが1ピンしか無ければ適用できる。
普通のICは8ピンとかそれ以上なので、1ピンあたりの板バネが奇数の方が良いなんて事は殆ど無意味。
若しくは、ICのピンを18ピンでなく21ピンに提案してみるとか…

法則が間違っている訳では無く、適用のしかたがまずい。

266 :電脳師:2006/09/04(月) 18:33:37 ID:lj4AiO3w
>12F675は電源より先にVPPを立ち上げなくては

大丈夫だぞ。Vppの高い電圧でプログラムモードに入る。
まぁ、データー見ればわかるけど。

一応
http://t.pic.to/6ib8p
みたいな手書きライタ(パソコンなし)でマニュアル操作でよくわかったけど。

267 :206:2006/09/04(月) 20:45:28 ID:RdLBO5Kp
>>266

そうなんだ。以前、自作ライタを、12F675に対応させた時、データーシート読んだらそんな事書いてあった気がした。
F84とかF877は書けてたのだけど、12F675はそのままの回路じゃ無理だったので、電源コントロール出来る様にした。
確か、MCLR無効で内部クロック使用にプログラムされている時、電源を立ち上げてしまうと動作を始めてしまい問題になるので
VPPを立ち上げてから、若しくは同時にVDDを立ち上げなくてはいけないとか読んだ記憶が…

268 :206:2006/09/04(月) 21:19:14 ID:RdLBO5Kp
>>266
もしかしたらF877も最初は書けなかったのかもしれない。ライタのソースが今手元に無いみたいなので
どのような経緯で変更したか不明なのですが…

所で、>>266のURL、PCで見れないのだけど、別の所に再うpお願い出来ませんか?
駄目なら明日見ますが orz

269 :266:2006/09/04(月) 21:38:46 ID:lj4AiO3w
漏れってケータイしがネットの方法ないんだ‥(だからPCなしでPICに書いてる?)

その方法でやってみては?

でもどこのうp鯖が上手くいくの? そこで再度やるけど対した回路じゃないぞ、
見ても漏れの本性丸出しのアクロバット配線だから。

270 :206:2006/09/04(月) 22:07:58 ID:RdLBO5Kp
>>269
了解です。おとなしく明日みます。

携帯じゃすげー金掛かるんじゃ?
PC無しで、今時ハンドアセンブルでスイッチパチパチでネタじゃなく普段書き込んでるなら神w

271 :774ワット発電中さん:2006/09/04(月) 22:11:45 ID:bCp4w4sl
>>267
そのとおりだね。
16F84Aや16F877/877AなどはVddをかけたままでもVppの操作だけで
ProgrammingModeに入れるけど、
12F629/675などは先にVppを立ち上げないとProgrammingModeに
入れないってマニュアルには書いてある。
実際、自分で実験したときにもそうだった。

ただ、マニュアルに書いてあることが全てじゃないから
それ以外の方法でもできる可能性はあるけど…。

272 :774ワット発電中さん:2006/09/04(月) 23:00:28 ID:1XWzHbyC
PICのライターはソースコードを公開してないのがほとんどですが
何か理由があるのでしょうか。過去にトラブルがあったとか。
国内はもとよりIC-Progも非公開です。
WinPICの他に公開されているサイトはあるでしょうか。

273 :774ワット発電中さん:2006/09/04(月) 23:22:00 ID:AxpFNBmn
>>272
自分でソースいじって「うごかねぇぞゴラァ!!」って苦情言ってくる困った人がでるからでは?

274 :774ワット発電中さん:2006/09/04(月) 23:29:10 ID:LKMkz/FO
あこうしみ

275 :774ワット発電中さん:2006/09/04(月) 23:40:16 ID:bEIPYsai
>273
「下手糞! プゲラ!」ってブログとかでさらされるのが我慢できないからだろ。

276 :206:2006/09/04(月) 23:49:21 ID:RdLBO5Kp
>>275
それは有るな。
そもそもDOSのアセンブラソースなんて見たい奴はそうそう居ないだろうけど。

277 :774ワット発電中さん:2006/09/04(月) 23:53:02 ID:bQplvEaL
みすみす教えてくれ呉のネタを撒くなんて。

ゴーグル先生に聞きなさい場っ化言ってる軽石さんも困りものだけど。

278 :774ワット発電中さん:2006/09/05(火) 00:13:04 ID:jvjtHvIb
PICスレ目障り。
皆の迷惑なのでsageでやってくれ。

279 :774ワット発電中さん:2006/09/05(火) 00:16:37 ID:8glQRaiw
>>262
スレ違いだが、屋外で使うようなテーブルの足はなぜ4本が多いのだろう
同じく3本で支えた方が安定すると思うのだが、世の中のテーブルはほとんど4本足

280 :774ワット発電中さん:2006/09/05(火) 00:32:55 ID:f9ovy4Wc
動物は2本か4本足。奇数はいない?へび?

>In-Circuit Serial Programming(TM) (ICSP(TM))

なんか無理やりくさい。

ISPでいいじゃん。
あ、Systemに組み込まれた状態だと書けないから、回路の中ってこ

281 :774ワット発電中さん:2006/09/05(火) 00:34:36 ID:yjxe+G9k
>279
そーとーなバカだな。
3本足と4本足。足一本でテーブル面積は倍になる。

3本足で四角いテーブルを支える場合は、テーブルの隅に重いものを置くとひっくり返る
ってことも知らないバカか?

尚、写真家ってのはバカが多いので、三脚の上に小物を置く台というのが販売されている。
ついついSLR本体とか置いて落とすことで、カメラ業界としては販売額が増えるって寸法さ。


282 :774ワット発電中さん:2006/09/05(火) 00:41:53 ID:212f/++4
秋月ライター壊しちゃった・・・・・・・

もぅーぃやー!
今年で2回目だよ
ああ、そうさ、自分が悪いさ
6Vガラスコロイドバッテリー重量500gを落としたのはあてくしでございます

はぁもうやる気なしなしorz

283 :近藤豊広@日シ相テクニ力 :2006/09/05(火) 00:55:18 ID:f9ovy4Wc
>>282

PicKit2は、Debugもできるようになったみたいです。
使ってはいませんが、お勧めです。
詳しくは、下記をクリック!
http://karuishi.servehttp.com/

284 :774ワット発電中さん:2006/09/05(火) 01:00:03 ID:8glQRaiw
>>281
四角いテーブル、などと誰も言ってない
丸テーブルにおいても4本足が多い

285 :272:2006/09/05(火) 01:09:42 ID:vLwIqTk4
>273さん
>苦情言ってくる困った人がでるからでは
公開するからこそ協力してくれる人も表れると思うのですが...
揚げ足取りばかりでは残念です。
>276さん
>DOSのアセンブラソース
非公開なので使っている言語は分からないと思いますが
以前は公開されていたのですか?

PICは種類も多いので一人で開発するのは大変だと思います。
PIC18Fシリーズに対応してなかったら他の人が応援するとか
ならないのかなぁ。
結果ホームページを更新するのが疲れてしまうんではないかと

286 :774ワット発電中さん:2006/09/05(火) 01:10:06 ID:YcxqHfsx
>>280
0本は偶数だろ

287 :774ワット発電中さん:2006/09/05(火) 01:12:04 ID:MaSzAWPn
同じテーブルなら4本足の方が安定するに決まってると思うが。
3本足は調整の手間と引き替えに安定性を失っているというわけだ。

288 :774ワット発電中さん:2006/09/05(火) 02:04:28 ID:BjUGU84e
>公開するからこそ協力してくれる人も表れると思うのですが...
>揚げ足取りばかりでは残念です。

PICユーザのレベルは、このスレ見ればわかるっしょ。
チクチクチクチク..クレクレクレ....
LEDは...

289 :774ワット発電中さん:2006/09/05(火) 02:11:38 ID:E+XyINoZ
3本足のテーブルと聞いて
http://japanese.engadget.com/2006/07/29/tensegrity-table/
コレを思い出しました。

290 :774ワット発電中さん:2006/09/05(火) 02:12:17 ID:dgyPjyUs
>>285
まぁ、作るほうにもイロイロあるからなぁ。

とりあえず自分で作ってみて、オープンソースとして
公開してみたら?

291 :774ワット発電中さん:2006/09/05(火) 03:39:29 ID:JFTS4wF0
どちらにしても 足は多ければ多いほうがいいのだろうでFA

292 :774ワット発電中さん:2006/09/05(火) 05:30:35 ID:oucRQAf0
やがて∞の足となり、円柱となる。

293 :774ワット発電中さん:2006/09/05(火) 06:32:35 ID:JFTS4wF0
安定はするだろうな

294 :774ワット発電中さん:2006/09/05(火) 07:45:36 ID:MaSzAWPn
だよな。オレも8本足PICより18本足PICのほうがいいと思うぞ。

295 :774ワット発電中さん:2006/09/05(火) 08:17:33 ID:Zq5O7EIU
凹凸のある床に4本脚のいすを置いた場合、安定する位置が
必ずあることをどっかの科学雑誌で紹介していたのを思い出
した。

296 :774ワット発電中さん:2006/09/05(火) 11:30:31 ID:XrJ9HFir
16F84Aなどの、空きデジタル入力ピン処理について教えてください。
4001とか4011では、空き入力ピンはそのまま直接+か−へ繋いでいましたが、
picでこれはダメですか?
10k程度の抵抗を介して、+か−に繋がなくてはなりませんか?

297 :774ワット発電中さん:2006/09/05(火) 12:06:09 ID:vKfafKci
>296
プログラムのミスとかでピンが出力になった場合、
直接繋いでると場合によってショート状態になるよ。

298 :774ワット発電中さん:2006/09/05(火) 12:30:53 ID:QJJ4gh3Q
>>296
一番簡単なのは、内部プルアップだけど、
1kでVccに繋ぐのも悪くはない。


299 :206:2006/09/05(火) 12:50:58 ID:tpYTiwmt
>>269
見た。凄いけど判らなかったorz

>>282
自分で作るのが一番。公開されてる物なら簡単だし、修理もすぐ出来て便利。

>>285
公開はしてない。友達には一つ作ってあげたけど、EXEファイルしか渡してないな。
自分の使うPICだけ対応すれば良いだけだし、データーシート通りに書き込めば難しくは無い。ぜんぜん大変じゃないよ。
だけど、オープンソースにして開発してもらおうとするにはそれなりに綺麗なプログラムを書かなきゃいけないし
他にも色々メンドイ事は有る。

言いだしっぺが実行するのが吉かと…

>>296
問題が無ければ、出力ピンに設定出来るピンなら、出力に設定してしまうのが簡単。
入力ピン開放のままでも、消費電流増大やノイズの原因になる事を理解してれば、実験程度なら問題無い。


300 :296:2006/09/05(火) 12:56:13 ID:XrJ9HFir
ありがとうございます。
Aポートなので、内部プルアップが使えません…
ああ、そうか。確かにプログラムミスでショートすることが考えられますね。
めんどくさいけど、抵抗介します。


301 :774ワット発電中さん:2006/09/05(火) 22:30:09 ID:NHnA7b9a
抵抗入りハンダを誰も教えてやら無いんだな。
ピンとランドの間に入ったハンダが数百〜数キロの抵抗変わりになる優れものだ。
まだ試験販売とはいえ、まともな技術屋なら皆持ってる。


302 :774ワット発電中さん:2006/09/05(火) 22:53:58 ID:8glQRaiw
ツマンネ

303 :774ワット発電中さん:2006/09/05(火) 23:58:27 ID:Z18CBDvw
PIC初心者掲示板に、軽石(近藤@日湘)が復活の模様。
ハンドル"p"にご注意。

304 :774ワット発電中さん:2006/09/06(水) 00:10:27 ID:E11YpolQ
アク禁にしとけよな

305 :774ワット発電中さん:2006/09/06(水) 00:52:31 ID:rfe2Ck4q
バサロさんのところもそうだけど、管理人がほとんど介入しないところは、コンプレックスの代謝をしに来る常連が沸くね。

近藤豊広@日湘は、断固あく菌きぼんぬ。

306 :774ワット発電中さん:2006/09/06(水) 07:54:12 ID:9OSxnn90
アドバイザーがおなじみのハンドルだが? ハンドルはたくさん使い分けてるようだよ。

307 :774ワット発電中さん:2006/09/06(水) 13:00:57 ID:57evNU//
また軽いし@近藤かよ。消えて、ほっとしていたのに。
相変わらずの質問者放置のゴミレスだなぁ。

日誌の、"スーツケースグラインダで解体して一般ゴミに混ぜる"
で、横浜市の資源循環局に問い合わせた(本当か?)みたいに、
管理人に”初心者相手なら、ゴミレスしていいでしょうか?”
って問い合わせたんだろうか。

いい加減、迷惑行為はやめてくれ。

308 :774ワット発電中さん:2006/09/06(水) 13:02:22 ID:Mvw3k6Ny
>まだ試験販売とはいえ、まともな技術屋なら皆持ってる。

初耳やあ

309 :774ワット発電中さん:2006/09/06(水) 13:29:13 ID:hjnw63kM
>>307
専用スレでやってくれ。
俺は軽の文字すら見たくないし、その話題が出てくると
スレが減速するから迷惑だ。

310 :774ワット発電中さん:2006/09/06(水) 13:53:40 ID:UI70ioCK
軽石 マンセイ!
 
ガード横の住宅地マンセイ!

準工業地域マンセイ!


311 :774ワット発電中さん:2006/09/06(水) 14:53:28 ID:HQkKz+xP
>>310
本人乙

312 :774ワット発電中さん:2006/09/06(水) 20:08:36 ID:6M0ZELU+
PIC12F683
http://www.microchip.com/stellent/idcplg?IdcService=SS_GET_PAGE&nodeId=1335&dDocName=en010115

PIC12F683のErrataについて、簡単な日本語で誰か説明キボンorx
2. Module: ECCP with Auto-Shutdown
(Silicon Rev. A1 and B1)


313 :774ワット発電中さん:2006/09/06(水) 20:13:33 ID:E11YpolQ
ご丁寧にチャートまで書いてあるのにそれでもわからないのか?
頭悪すぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

314 :774ワット発電中さん:2006/09/06(水) 21:06:58 ID:Nr/B4eoJ
ギブアップ宣言しなくても良いかと・・・・
そっちの方が恥ずかしい
分かるなら事細かに説明してみ
間違ってたり説明できなかったら313を俺が笑いまくってあげよう

315 :774ワット発電中さん:2006/09/06(水) 21:47:25 ID:BOWR3UgQ
ちょっ、事細かに説明って、、、凄い事になってる。
"Auto-Shutdown"が何を指すのかが知りたいのだが、、、

でも!
313さんには、とっても期待。

316 :774ワット発電中さん:2006/09/06(水) 21:48:49 ID:E11YpolQ
314がエラッタを正しく理解できているなら、君が説明すればいいよ。
説明していない時点で、私となんらかわらないんだよ。
ちょっと頭が足りないのかな。

317 :774ワット発電中さん:2006/09/06(水) 21:55:04 ID:BOWR3UgQ
いやいや、質問者の私が313さんに期待してるのですよ!

318 :774ワット発電中さん:2006/09/06(水) 22:00:26 ID:E11YpolQ
>315 データシート中該当モジュールのページを読めばわかるだろ?
該当ページすら探せないのは論外。

319 :774ワット発電中さん:2006/09/06(水) 22:05:38 ID:gvfN9NND
だんだんとID:E11YpolQが必死になってきてます

320 :774ワット発電中さん:2006/09/06(水) 22:09:58 ID:E11YpolQ
いっときますけどね、わたしは軽石ではありませんからねっ!

321 :774ワット発電中さん:2006/09/06(水) 22:24:17 ID:YU4nv8hZ
>>320
ご冗談をw

322 :774ワット発電中さん:2006/09/06(水) 22:28:19 ID:pvL1Wv0A
今日は周波数カウンタを作った。入力ピンが1本余ったので、AD入力が1chとカウンタ入力が1ch
消費電流が8mA位で、232Cから取れる電源のぎりぎりなので、入力アンプをデグレードするか外部電源にする予定。
36MHz位までカウント出来た。
ttp://radio.s56.xrea.com/radio/src/radio0978.jpg


323 :774ワット発電中さん:2006/09/06(水) 22:28:41 ID:57evNU//
軽さん自演乙!

324 :774ワット発電中さん:2006/09/06(水) 23:05:00 ID:E11YpolQ
もう、しょうがないなぁ。 >315
エラッタから抜粋してあげるから、読んで訳してご覧なさいよ。
そのものズバリ書いてあるでしょ。

Rev. B1 Silicon
The Silicon Rev. B1 device (now shipping) has
moved the auto-shutdown connection from CxIF to
CxOUT. This will eliminate the synchronous
shutdown and simplify the use of the comparator
for a shutdown event. Figure 1 shows the function
of auto-shutdown before and after the device
revision.

エラッタのリビジョンヒストリ
Rev E Document (7/2006)
Added Module 2 (ECCP with Auto-Shutdown). Data
Sheet Clarifications/Corrections Section: Removed
Items 1 through 3, which have been incorporated into
the data sheet.

なんでわからないのw

325 :774ワット発電中さん:2006/09/06(水) 23:31:50 ID:BOWR3UgQ
軽石にはほんとにもう、がっかりだよ。。。。



326 :774ワット発電中さん:2006/09/06(水) 23:40:29 ID:E11YpolQ
>325は英語が苦手なようだから、つきの一文だけ和訳してみろ。
Figure 1 shows the function
of auto-shutdown before and after the device
revision.

ここから先は、和訳提出後だからね。



327 :774ワット発電中さん:2006/09/07(木) 00:28:24 ID:V297N5rl
後閑さんのBBSだいぶ荒らされてるな。
ハンドルはころころ変えてるがどこかで見た噂の香具師の文体だな。
あれじゃ、後閑さんもご愁傷様だよ。

328 :774ワット発電中さん:2006/09/07(木) 00:30:40 ID:GZCg9r7z
>ご丁寧にチャートまで書いてあるのにそれでもわからないのか?

って言うからには、さらっと一行くらい読んでほしいなw。
僕らをがっかりさせないでね、みんなが愛してやまない軽石さん。

>ここから先は、和訳提出後だからね。

だめだめ、いつものように勝手に話をそらしては。


329 :774ワット発電中さん:2006/09/07(木) 00:46:56 ID:GZCg9r7z
軽石の食い倒れ日記(http://d.hatena.ne.jp/Karuishi/)
>2006-09-03 和牛は旨い。月曜日からの激務に備えてライフポイントを上昇させる為にちぃと奮発。

激務って、掲示板荒らしかよぉ。
日シ相テクニカってどんな会社なんだよ。軽石=近藤のいる分室見てみたいよ。

330 :774ワット発電中さん:2006/09/07(木) 01:03:31 ID:ixhaE2q8
>328
君は本当に英語が苦手なようだね。
君には失望したよ(笑)

ではエラッタの図1をどのように理解しているのかな?
それすら説明できないようであれば、君はこのマイコンをつかう能力がないと判断せざるおえない。
君がもがき苦しむ様を生暖かい目で見守るしかないね。
朝早いから、もう寝るからね。

331 :774ワット発電中さん:2006/09/07(木) 01:14:31 ID:JiYbT6Rp
× 判断せざるおえない
○ 判断せざるをえない

君は日本語が苦手なようだね。
君には失笑したよ。

332 :774ワット発電中さん:2006/09/07(木) 01:16:56 ID:GZCg9r7z
>>朝早いから、もう寝るからね。

あー軽石さんが逃亡した。
がっかりだなぁ、もう。
軽さんだったら、1行でも大拍手だったのに。
重ね重ね残念。

>>判断せざるおえない。

>>329は日本語がだめな近藤豊広と"判断せざるを得ない"。


>>つかう能力がないと

使う能力も乏しい。

333 :774ワット発電中さん:2006/09/07(木) 01:19:27 ID:GZCg9r7z
この引き際のかっこ悪さは、僕らの軽さんだ!!

334 :774ワット発電中さん:2006/09/07(木) 01:24:30 ID:wYZJoia0
>>309
>スレが減速するから迷惑だ。

加速してるよ、軽サン導師マンセー、近藤同志マンセー

335 :774ワット発電中さん:2006/09/07(木) 01:36:25 ID:jnlYcS16
軽さん弄りのスレはこちらですか?

336 :774ワット発電中さん:2006/09/07(木) 04:06:33 ID:NhfJ44Nr
最近、電気スレにへんなネチネチマンがうろついてるんだよな。
特定の人間にしつこくつきまとう。
まずは全員で無視するのがベストだと思うんだが。

337 :774ワット発電中さん:2006/09/07(木) 08:01:29 ID:R2H6HXUC
>>336
駆るさん・・・分かりやす過ぎw
もはや駆るさんは負のマスコットです

338 :774ワット発電中さん:2006/09/07(木) 08:19:20 ID:wYZJoia0
>>336

駆るさん・・・分かりやす過ぎw
特定の人間=軽さんは明らかでしょう。
軽さんが行いを正せば、すべては終わります。
掲示板汚しをやめ、ご自分のサイトにPIC FAQとか人に役に立つコンテンツをupしましょう。
何年もかからないはずです。

339 :774ワット発電中さん:2006/09/07(木) 08:23:42 ID:wYZJoia0
あと、新しい提案の前に和訳のほうもヨロ。

340 :774ワット発電中さん:2006/09/07(木) 08:41:01 ID:ixhaE2q8
>313 
宿題提出まだぁ?
一晩かけてたった1文も和訳できないなんて恥ずかしいよ。
君は落第!


341 :774ワット発電中さん:2006/09/07(木) 11:49:30 ID:h67gkwdZ
PICKit2買った。安っぽい。
写真見て結構大きいかと思ってたんだが、かなりコンパクトで薄かった。
やっぱUSBはいいね。爆速。16F819の書き込み&ベリファイが5秒もかからん。

342 :774ワット発電中さん:2006/09/07(木) 11:50:17 ID:N2a7mVYZ
5秒もかかるのか……

343 :774ワット発電中さん:2006/09/07(木) 12:03:01 ID:HcMLIdQ2
5秒もかかったらうなぎパイ食えちゃうよ。

344 :774ワット発電中さん:2006/09/07(木) 12:16:57 ID:laWo4eBI
>313 :774ワット発電中さん :2006/09/06(水) 20:13:33 ID:E11YpolQ
>ご丁寧にチャートまで書いてあるのにそれでもわからないのか?
>頭悪すぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

とか言っておきながら


>317 :774ワット発電中さん :2006/09/06(水) 21:55:04 ID:BOWR3UgQ
>いやいや、質問者の私が313さんに期待してるのですよ!

と突っ込まれると
>330 :774ワット発電中さん :2006/09/07(木) 01:03:31 ID:ixhaE2q8
>328
>>君には失望したよ(笑)
>>朝早いから、もう寝るからね。

と捨て台詞を残して、悪態ついて逃亡し、

>336 :774ワット発電中さん :2006/09/07(木) 04:06:33 ID:NhfJ44Nr
>最近、電気スレにへんなネチネチマンがうろついてるんだよな。

と話の転換を図る。

典型的な軽石(PIC-MLの近藤@日シ相テクニ力)な展開。

このださださな流れ、もはや芸の領域。
夫婦漫才、軽さん、重さん。


○ピンのラッピングポストとかICソケットの良否とかLEDに何mAとかもう飽きたでしょ。
たまには軽ネタでリフレッシュを


345 :774ワット発電中さん:2006/09/07(木) 12:19:40 ID:w68ntBFZ
  ☆★バカ女が降臨しましたよ、まだまだ間に合いますよ★☆ 
 
【ミンナで】パンチラ画像を待つスレ パートB【待とう】 
 
パンチラくらいならと画像うp→住人に乗せられる→パイチラもうp 
ちやほやされる→だんだん過激に→しかし画像の消し方を知らない事が判明 
プチ祭りに 
 
596:まなみタン :2006/09/06(水)22:39:23 ID:5Z9t6N3U
llii|ili(つω-`。)illl||ill うえ〜ん誰か消し方教えてぇ〜 
 
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1156419324/

346 :774ワット発電中さん:2006/09/07(木) 12:27:28 ID:laWo4eBI
PICKit2は駆るさんの強力リコメンドだよ。
早いし小さいしすばらしいと。

きっと、一度も使わずにレポートしたな。例によって。
去年末の日誌..クリスマスがプレゼント何とかだったと思う。

そうそう、日誌によると、実際に書き込めたのは3月だった。



>341 名前:774ワット発電中さん :2006/09/07(木) 11:49:30 ID:h67gkwdZ
>PICKit2買った。安っぽい。


347 :774ワット発電中さん:2006/09/07(木) 12:29:16 ID:laWo4eBI
軽さんだと、

”共立からの到着が早かったってことでダメですか?”とか訂正いれんだよな。

笑う角には、笑う門には...は”節分てことで鬼、角...”

348 :774ワット発電中さん:2006/09/07(木) 12:45:47 ID:uRYScHyM
>>343
昔は2716に書き込むのに、紫外線ランプで1分。書き込みに3分かかったもんじゃ。


349 :774ワット発電中さん:2006/09/07(木) 13:16:15 ID:nOoHrp0V
1分じゃ消えなかった気がする。

350 :774ワット発電中さん:2006/09/07(木) 13:25:46 ID:N2a7mVYZ
>>348
1分って早いな〜

351 :774ワット発電中さん:2006/09/07(木) 13:26:55 ID:cZo+S9EU
20分くらいだな

352 :774ワット発電中さん:2006/09/07(木) 13:37:48 ID:laWo4eBI
>>348

やったことがない事を無理して書かないでくださいよ軽石さん。
15-20分がデフォ

353 :774ワット発電中さん:2006/09/07(木) 14:25:24 ID:aygELTpO
>>352
サンハヤトなんかの安物だったら遅い。

高速消去イレーサーは確かにあった。
今でも売ってる
http://www.elmos.jp/lex10.htm



354 :774ワット発電中さん:2006/09/07(木) 14:27:13 ID:laWo4eBI
1分はかからんだろ。
軽さん必死w

355 :341:2006/09/07(木) 14:54:00 ID:h67gkwdZ
>>342-343
学校にあるPICStartPlusだったら30秒以上かかるし。

>>346
1行目だけ引用した意味がわかんね。

356 :774ワット発電中さん:2006/09/07(木) 15:06:07 ID:nOoHrp0V
>>353
確かに早いのも有るね。一般的じゃ無いけど。
俺も、ZAXのイレーサー持ってる。4回位ストロボを焚くと消える奴。
でも沢山消そうとすると保護が働いて暫く使えないので、普段は普通に売ってる紫外線ランプ使ってる。

357 :774ワット発電中さん:2006/09/07(木) 15:14:53 ID:laWo4eBI
軽さんは、自分でさわってない、やってないもの、こと、をオススメする悪い癖があるのを知らせたかっただけ。


358 :774ワット発電中さん:2006/09/07(木) 15:38:46 ID:laWo4eBI
軽さんはICD2使いだから、30秒より早けりゃって感覚じゃないと思う


359 :774ワット発電中さん:2006/09/07(木) 16:25:26 ID:C4EszNlK
>>358
ICD2使ったこと無い意見だな

360 :774ワット発電中さん:2006/09/07(木) 16:41:42 ID:laWo4eBI
>>359

F877Aは”あっ”という間に終わったけど、ちがうの?
その辺kwsk

361 :774ワット発電中さん:2006/09/07(木) 16:47:30 ID:C4EszNlK
>>360
逆の意味に取った。スマソ
フラッシュの新しいのは、16程度の容量だと
1,2秒で完了する。プログラムサイズにもよるけど

362 :774ワット発電中さん:2006/09/07(木) 18:16:23 ID:ixhaE2q8
ID:laWo4eBIは昼間っから張り付きっぱなしだなw
何でも軽さんに見えて攻撃的になるあたりが、気違い丸だし。
明日朝一で精神病院へ行け。

自分で気違いではないと思っているなら、隔離スレへいけ。


363 :774ワット発電中さん:2006/09/07(木) 18:20:13 ID:ob77xP+v
>>軽さんはICD2使いだから
所有してるだけ
忙しい(面倒くさいの婉曲的表現)から使ってない

364 :341:2006/09/07(木) 21:12:06 ID:h67gkwdZ
てかけいさんって誰よ?kwsk

そんなことよりも、たまにPICKit2が認識しなくなるんだが。
認識しない時は他のPCでも認識しない。しばらく放置すると認識する。


365 :774ワット発電中さん:2006/09/07(木) 21:57:42 ID:N2a7mVYZ
>>364
所詮モスバーガー製ってことではないかと

366 :774ワット発電中さん:2006/09/07(木) 23:30:29 ID:ka8GXkGO
>>362
ほんとにそう思うなら華麗にスルーが基本なのに、わざわざageやがって、まったく軽石自演乙!だよ。
傍迷惑な。

>>364

電子関係なんだかヲチすれみてみて。
PICには(ほかでも)疫病神だから。
今回も、軽石=MLの近藤が後閑さんの掲示板汚し始めたのが発端。

ところで、MicrochipがSerial EEPROMのキャンペーン始めたよ。
ギフトをプレゼントださうでし。



367 :774ワット発電中さん:2006/09/07(木) 23:45:11 ID:aulAEWks
>366 携帯から書き込みたくなるほどの軽石中毒患者かよ。
言ってることとやってることがちぐはぐなのも気違いの証拠。


368 :774ワット発電中さん:2006/09/07(木) 23:55:54 ID:Wx9XX1eF
>>367

一人必死な本人ハケン。
すぐに発火して、ボキャブラリが貧困なのが軽石の証拠。

まずはweb再公開の前に漢字ドリルからやりなおしだなw。
全文英語なら漢字間違いの心配はないがw.

少しでも芸があるなら>>366みたいにネタふりしいや。

369 :774ワット発電中さん:2006/09/08(金) 00:07:44 ID:gEv/K8nY
↑君も軽さんとおなじ。思い込みの激しいあたりが仕事の手際の悪さを物語るプププ

370 :774ワット発電中さん:2006/09/08(金) 00:11:54 ID:qYyRDKgZ
367
まずは手本としと軽石ネタオンリーのおまいうせれ!

371 :774ワット発電中さん:2006/09/08(金) 00:28:18 ID:FKJxUX3h
367,369

人に説教する前に、E-mail欄に”sage”と入れてもらえないでしょうか。

372 :774ワット発電中さん:2006/09/08(金) 00:28:54 ID:gEv/K8nY
統合失調症の人は、インターネットの利用をやめたほうがいいですよ。


373 :774ワット発電中さん:2006/09/08(金) 00:33:54 ID:FKJxUX3h
>>372

文盲すか....

374 :774ワット発電中さん:2006/09/08(金) 00:36:06 ID:nhKaBmF8
お前はスルーされてんだよ

375 :774ワット発電中さん:2006/09/08(金) 01:01:20 ID:XbGN39j7
Pickit2のDebugger機能って、firmのver.upだけでよいの?
忙しい(英語だめだめの婉曲的表現)おいらに教えて!えろい人!

376 :341:2006/09/08(金) 01:25:39 ID:Bj4LcHKB
病原体のことよりPICKit2の話しようよ。

MPLAB7.41に統合されないんだが。PICKit2はグレーアウト。
付属のライタソフトで焼けるからそれほど問題ないけど。

>>375
Debugger使わないからわからねー。

377 :774ワット発電中さん:2006/09/08(金) 08:25:35 ID:afV95B1f
>>371
おまえも安価くらいちゃんと。。。w

378 :774ワット発電中さん:2006/09/08(金) 08:44:08 ID:bsXHF68d
高価ですから。

Pickit2ってICD2みたいに”楽しそうな仕事”に見えないのがいいけど遅いんだな。
バルク転送じゃないんだな。でも安いんだな。う"ー。
あとはDebug機能が判断ラインだけど、誰か使ってます?

379 :341:2006/09/08(金) 09:27:28 ID:Bj4LcHKB
>>378
遅いって言ってもシリアルポート接続のライタよりは充分速いからいいと思うんだけど。
価格が5倍くらい高いICD2と比べるのはどうかと思う。

380 :774ワット発電中さん:2006/09/08(金) 12:08:34 ID:zys8XBR2
価格が1/5で、ちょっと遅いけど機能は一緒ならいいんだけど...
何か落とし穴はないかなぁと。

381 :774ワット発電中さん:2006/09/08(金) 12:21:17 ID:30cUlLvi
今流通しているICをデバッグできないのがPICKit2の落とし穴。
ICがないので動作確認はできていないけど、MPLAB7.1でSelect DeviceをPIC16F917にするとデバッガーの選択でPICKit2が有効になる。
他のデバイスを何個か試してみたけど有効にならないから、たぶん対応しているのはPIC16F917だけ。



382 :774ワット発電中さん:2006/09/08(金) 19:05:42 ID:nC0+chKw
まだMPLAB7.1使っているの?
無意味な作業お疲れさん♪

383 :774ワット発電中さん:2006/09/08(金) 19:56:00 ID:3dNt9qVO
>>381 たぶん対応しているのはPIC16F917だけ。

何寝言言ってんだ?この馬鹿。

384 :774ワット発電中さん:2006/09/08(金) 20:09:41 ID:F4m1olYZ
>>383
> 何寝言言ってんだ?この馬鹿。

  お 前 よ り ま し だ と 思 う ぞ。

385 :774ワット発電中さん:2006/09/08(金) 20:15:20 ID:3dNt9qVO
↑またキチガイがキター!

386 :774ワット発電中さん:2006/09/08(金) 20:23:38 ID:MpQkjM1V
>>381

>今流通しているICをデバッグできないのがPICKit2の落とし穴。

対応しているマイコンリストを見ればわかるのに、よくもまぁいい加減な事を書くもんだW。

>>384

今日も喰いつきがいいねW。

387 :774ワット発電中さん:2006/09/08(金) 20:34:00 ID:tvGHjeaT
入れ食いだな

388 :774ワット発電中さん:2006/09/08(金) 21:23:49 ID:kjhfvFAi
4が抜けていた。orz
MPLAB7.41でした。

>>386
デバッグできるのは現状でPIC16F917というのは間違っていないと思うのだが、俺の知らないリストがあるのかな?
これ以外のデバイスでデバッガーが動いた実績があるならソースキボンヌ。
16F917はDigi-Key以外で販売している所をしらないのだが他に売っている所ある?


一応リストに無いものも出来ないか試して見るのが裏コマンド探しのゲーマーの勤めだと思うがそんな香具師は俺くらいか。


389 :774ワット発電中さん:2006/09/08(金) 22:41:18 ID:w9mRw+Zt
>>386
( ´,_ゝ`)プッ

390 :774ワット発電中さん:2006/09/08(金) 23:57:34 ID:NHyPcr2X
>>386
>>今流通しているICをデバッグできないのがPICKit2の落とし穴。
>
>対応しているマイコンリストを見ればわかるのに、よくもまぁいい加減な事を書くもんだW。

ttp://www.microchip.com/stellent/idcplg?IdcService=SS_GET_PAGE&nodeId=1406&dDocName=en027813

どう見ても PIC16F917 だけですが?
よくもまぁいい加減な事を書くもんだww

391 :774ワット発電中さん:2006/09/09(土) 00:42:44 ID:Lrg8ulcX
そうなのかよ、嘘はついてないけど軽石にはがっかりだよ。

> http://karuishi.servehttp.com/
>[NEWS]PICKit2にDebug機能が追加されるみたいです。
>詳しくはLinkのPICkit2をクリック!
>このためにLinkを追加(20006/08/22)

>対応しているマイコンリストを見ればわかるのに、よくもまぁいい加減な事を書くもんだW。

リストってどれ?って聞こうと思ったけど、、昨日の英文和訳の宿題が残ってるぞ、君w。
あと、E-mai欄には”sage”と入れろと言われてたでしょ。もう忘れた?

392 :774ワット発電中さん:2006/09/09(土) 09:15:41 ID:M05XqF/1
さて、ライターつくりますかね〜
秋葉に部品買いに煎ってくるお

509ライターってのでいいよなw

393 :774ワット発電中さん:2006/09/09(土) 09:29:17 ID:sZx3KjU5
軽石にはPICライター作れないだろ

394 :774ワット発電中さん:2006/09/09(土) 11:41:27 ID:yut9sPnK
PIC start plus の回路はネットに出ている。(解析した奴が公開している)
フラッシュ版のアダプタの回路もネットに出ている。
ISCP書き込みができれば、純正品互換のライタを作れる。
純正品互換だから新デバイスの対応も全く問題ナシ。

395 :774ワット発電中さん:2006/09/09(土) 11:45:34 ID:u3xZM3+o
だから...軽石さん、E-mail欄には"sage"と入れてくださいと....何度言ったら。

>回路はネットに出ている。

軽石さんの場合は、回路図うんぬんという問題ではなく。

396 :774ワット発電中さん:2006/09/09(土) 12:24:36 ID:RSdVU08u
9月9日(お昼)の釣果

ID:Lrg8ulcX,30cUlLvi,kjhfvFAi,u3xZM3+o

1.統合失調症(キチガイ)の疑いがある
・被害妄想により間違った考えを修正できなくなったり、被害を受けていると思いがちである。
・被害妄想に起因する他者への攻撃性が極めて高い。
・混乱や興奮のため、まとまりのないちぐはぐな書き込みが目立つ。
以下、2.3.にもその端緒があらわれている。

>391 774ワット発電中さん sage 2006/09/09(土) 00:42:44 ID:Lrg8ulcX
>そうなのかよ、嘘はついてないけど軽石にはがっかりだよ。

>395 774ワット発電中さん sage New! 2006/09/09(土) 11:45:34 ID:u3xZM3+o
>だから...軽石さん、E-mail欄には"sage"と入れてくださいと....何度言ったら。


2.英文読解能力がない
・簡単な英語で書かれた仕様書やデータシートを読解する能力が無い。
・このため、必要の無い作業に時間を費やすことで自己満足に浸る。
・また、なぜ対応していないのかを理解することが出来ない。

>381 774ワット発電中さん sage 2006/09/08(金) 12:21:17 ID:30cUlLvi
>他のデバイスを何個か試してみたけど有効にならないから、たぶん対応しているのはPIC16F917だけ。


3.虚言癖がある
MPLABのコードを解析・改造して機能を拡張したわけでもないのにスーパーハッカー気取り。

>388 774ワット発電中さん sage 2006/09/08(金) 21:23:49 ID:kjhfvFAi
>一応リストに無いものも出来ないか試して見るのが裏コマンド探しのゲーマーの勤めだと思うがそん>な香具師は俺くらいか。


キチガイは回線切って、首吊って死ね!

397 :774ワット発電中さん:2006/09/09(土) 13:54:33 ID:gLc4Mu4k
>>ID:RSdVU08u

すいません、ここはPICのスレなんですが....。誤爆?
あと繰り返しになりますが、、E-mail欄は”晒し上げ”ではなく”sage”でお願いいたします。
軽さん偏愛は、ヲチスレでお願いいたします。
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1152872629/l50

って、ご存知でしたか。失礼しました。

>559 名前:774ワット発電中さん :2006/09/09(土) 12:32:38 ID:RSdVU08u
>>554 くだらない書き込みのタイプミスや誤変換程度で訂正文を書き込むんじゃねぇよ!どあほ!
>
>>556-557 キチガイ GSlpPPk2, K1M4Zpev
>軽石のBBSに書け!イカレポンチ!

次回からよろしくお願いいたします。

なお、イカレポンチは年齢層を特定しやすく、死語に属する言葉ですので、ご使用を控えられたほうがよろしいかと思います。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%A4%E3%82%AB%E3%83%AC%E3%83%9D%E3%83%B3%E3%83%81+%E8%AA%9E%E6%BA%90&lr=


398 :774ワット発電中さん:2006/09/09(土) 13:57:01 ID:gLc4Mu4k
平たく申しますと、

・いい大人がなにやってんだ
・場の空気を読め

ということでございます。

399 :341:2006/09/09(土) 14:26:50 ID:ezMQlste
PICKit2をMPLABで使用するにはどうすればいい?
Programmerメニュー開くとPICKit1とPICKit2だけグレーアウトしてる。

400 :774ワット発電中さん:2006/09/09(土) 15:49:49 ID:8l6X2IRY
今日もキチガイの喰い付がいいな。
>397-398
隔離スレに書いてあることをわざわぜここまで引っ張り出してくるあたりが ID:gLc4Mu4kのキチガイっぷりをよくあらわしている。
相変わらず言ってることと、やってることが矛盾しているぞ プププ
おまえの病気が悪化していく様子がログによくあられている。
おまえが現在の躁状態から鬱状態になって自殺するまで付き合ってやるからな。
いっぱいいっぱい書き込んで頂戴ね♥

401 :774ワット発電中さん:2006/09/09(土) 16:10:57 ID:sZx3KjU5
            ____
         __,,/  _, ----`ヽ  :.
     :.  / _     ___   、\
       / /   i      \   \\ :.
     :. ,'./       i  ヽ:.   ヽ:.:.. ヽ.ヽ
      ,'/    / .ハ ヽ ヽ:.:.:.:. ヽ::.. ヽヽ :. な…
     :. |i .i i  .i /  ヽ ト 、 \、:.:.:. ',:.',:.:.lヽ}    なんなんですか?
       |i .i l  :N_, -弋 \弌弋ナ:}:.:}       ここ、どこですか?
     :.|i∧ ', :{ ,ィjモト \  イjミトイイV :.    なんであたし
      .|  :メヽ.', `ozZ}      izN。ハ::{        裸なんですか?
      :.|  :ヾ_! ゝ "゙゙    '  `゙ ハ.:', :.
      |  :.:_イ .:.ヽ.   (二フ , イ :.:.:!:.ヽ  
   :.  / rィイ | :.:.ヽ: >r/`<ノ .:.::.}ヽ、\:. 
      / ∧l;l ! :.:.:.://{二 ̄ .} ..:..::リ  \.:\
 :.  / . /  ヽi .:.:.{ /(^`  |.:.:.:./     }: . ヽ.:.
   / /  }    ヽ:.ハ ヤ{    !.:./     |:.:. i '
  ./ .,イ .:..}      /   l !   レ      l:.:.: .ハ ',
  { /| .:.:ハ     /    l  i   i     /:.:.:/ }:.}
  V | .:.:/:.: ',   /    iノ :i     !    /:.:i.:{  リ
    ヽ:.:{、.:.:.l       |  |     |.   /:.::∧|
     ヽ! )人      |  !        / \! :.       だって夏だから >
      "  ヽ    /  {      /    \ :.
       :.  \__/   \______/      ヽ
           /      b           ',
       :.     /                   ;
          /    \     /         !
           /      \災/         !



402 :774ワット発電中さん:2006/09/09(土) 16:37:41 ID:K1M4Zpev
\災/ これイイナ

403 :774ワット発電中さん:2006/09/09(土) 18:48:50 ID:92Uy8nKf
>>ID:8l6X2IRYさん

すいません、ここはPICのスレなんですが....。誤爆?
あと繰り返しになりますが、、E-mail欄は”晒し上げ”ではなく”sage”でお願いいたします。

俺はageてないよと偽造するのは、姑息といいます。


404 :774ワット発電中さん:2006/09/09(土) 19:04:01 ID:MZHbkpMU
PICでセンサーからA/D値を読み取って、それを離れたPCから監視したいんですが、
どんなプロトコルで通信したらいいですかね?
PIC側は複数あるんで、RS232Cみたいな1対1の通信は使えません
I2Cは離れた通信には向かないのでこれも使えません
何かいい方法は無いですか?




405 :774ワット発電中さん:2006/09/09(土) 19:09:23 ID:HqJ32rZy
カーレントループでポーリング

406 :16F877B:2006/09/09(土) 19:09:41 ID:6TxCp+6U
一台のPCとRS232Cで通信しといて、このPCと他のPCたちとはLAN接続でいかがかな?
RS232Cで通信しているPCと他のPCとは「共有データ」で対応。



407 :774ワット発電中さん:2006/09/09(土) 19:20:16 ID:CaClNhbU
>>404

あと、XPortなんかもお手軽だけど。
CQから本出てるし。(まだ見てないですが...)

ttp://www.cqpub.co.jp/hanbai/books/37/37251.htm

なんか、やることモロって感じの本ですね。

408 :341:2006/09/09(土) 19:23:21 ID:ezMQlste
USBつきPICでおk。
1つのルートハブに127台まで繋げるし。

409 :774ワット発電中さん:2006/09/09(土) 19:28:58 ID:HqJ32rZy
カレントループの変わりにマルチドロップできる RS422 RS485


だけど422では無理がありそう

410 :774ワット発電中さん:2006/09/09(土) 19:37:52 ID:MO4jkvVr
>>404
232Cのドライバ、レシーバの代わりにRS422のドライバ、レシーバを接続してやるのが手軽。
422のドライバは出力オープンにできるので、PCから受け取ったコマンドが自分宛のコマンドなら
ドライバをアクティブにして送信すれば良い。
PC側は232Cから422へレベル変換するだけで済む。
後、ローコストを狙うなら電源に信号を乗せたり色々方法は有るけど長くなるのでとりあえず。

411 :404:2006/09/09(土) 20:24:31 ID:MZHbkpMU
>>406
ホストのPCと複数のPICとの通信が問題なんです

>>407
XPort見てみましたが、シリアル通信の感覚でLAN接続が出来るみたいですね
でも各PICにXPortが1つ必要になるので、コストがかかりそうですね…
でも興味深いです

>>408
PICでUSBは簡単に使えるんですか?

>>409
>>410
そんなのがあるんですね…勉強不足で何も知りませんでした。



みなさんレスありがとうございます
どんな方法にしても、新たに勉強、設備投資が必要で一筋縄にはいかないみたいですね…


412 :341:2006/09/09(土) 21:34:51 ID:ezMQlste
>>408
MicrochipがUSBのサンプルソースを公開してるから簡単。
秋月でPIC18F2450が450円で買えるからそれほど高くなるわけでもない。

413 :341:2006/09/09(土) 21:36:10 ID:ezMQlste
安価ミス
>>411

414 :774ワット発電中さん:2006/09/09(土) 21:49:04 ID:RRIHR4rJ
USBってそんな長距離の通信できたっけ?
ケーブル短いんじゃないの?

415 :774ワット発電中さん:2006/09/09(土) 22:23:20 ID:WMTgyAnr
>409 :774ワット発電中さん :2006/09/09(土) 19:28:58 ID:HqJ32rZy
> カレントループの変わりにマルチドロップできる RS422 RS485

プゲラ

カレントループだってマルチドロップできる。

カレントループの欠点は、高速動作の限界と感電の危険だけ。



416 :774ワット発電中さん:2006/09/09(土) 22:55:43 ID:ArX5KvFS

( ´,_ゝ`)プッ


417 :774ワット発電中さん:2006/09/09(土) 23:36:16 ID:YMwAh6fv
>カレントループの欠点は、高速動作の限界と感電の危険だけ。

どれか1台故障すると通信不能










しったか

418 :774ワット発電中さん:2006/09/10(日) 00:35:31 ID:6kZBj8aQ
PICをPCのシリアルに接続する場合、MAX232Cを経由してつないでる
回路と抵抗のみを使ってる回路がありますが
MAX232C無しでも動作に問題はないのでしょうか?


419 :341:2006/09/10(日) 00:40:50 ID:DH64QgCW
>>418
ドライバを使わない場合、RS232Cの規格に準拠しないが、まともに通信はできる。

420 :774ワット発電中さん:2006/09/10(日) 00:50:13 ID:+0Clj2Eo
picを使って小型DCモータの単純なドライブ回路を作っています。
しかし、どうにもこうにもうまく動きません。

PICの基本回路の他に、
RB1にトランジスタをつないで、DCモータをスイッチングするという回路構成です。

しかし、RB1を出力ONにしてもモータが動きません。
テスターでVddとRB1の電位差を見たら5V近くあったので、そもそも出力が出ていないようです。
PIC以外の回路に問題があるかもしれないので、PICを抜いてVddとRB1をショートしたところ、
PIC用の電源(コレクタ、エミッタ間の電源とは別)を入れたときはモータが動作、PICの電源を切るとモータも止まるという期待される動作をしたので、たぶん問題はないと思います。

PICへの書き込みはAKI-PICライターを使っていて、pic programmerではプログラミング成功のメッセージが出ています。ただ、書き込み完了までに2〜4sしかかからないのが少し気になります。(手持ちのPICの本では10s程度と書かれていたので)
PICを取り換えて試してみましたが、結果は変わりませんでした。
誰か他に問題の発生しうる箇所を指摘して頂けませんか。

421 :774ワット発電中さん:2006/09/10(日) 00:55:46 ID:SwNrlCnL
>>481

PIC->PCは直結でオケーですけど、逆は電圧高いうえに負の電圧がかかるので最低抵抗で対処。
負電圧は、PIC入力の保護ダイオードのスペックがわからないので、スペックのわかってるダイオードで保護しちください。

422 :774ワット発電中さん:2006/09/10(日) 01:00:06 ID:6zWCU72n
>>420
ちゃんと出力に設定した?PICの型番は?クロックは何にしてる?又はクロックは発振してる?
どんなソフトを使ってコード組んでる?などなど必要な部分が抜けてる。

書き込み時間はコードサイズによって変わるから関係ない。

423 :341:2006/09/10(日) 01:04:19 ID:DH64QgCW
>>420
>RB1にトランジスタをつないで、DCモータをスイッチングするという回路構成です。
ちゃんとRB1とトランジスタの間に抵抗入れたか?

424 :774ワット発電中さん:2006/09/10(日) 01:07:00 ID:DH64QgCW
>>420
言い忘れ。初心者だということは良くわかった。
最低限、PICの型番、使用言語、他の部分の回路仕様(電源電圧とか)くらい晒そうよ。

425 :774ワット発電中さん:2006/09/10(日) 01:07:24 ID:+0Clj2Eo
>>422
すみません。確かに必要な部分が抜けておりました。
PICの型番は16F84A(20P)で、セラロックは10MHzのものを使っています。
出力に設定した(つもりの)コードは(list,includeを除いて)
org 0
bsf STATUS,RP0
movlw b'00000000'
movwf TRISB
bcf STATUS,RP0
bsf PORTB,1
end

というものです。6行目を
MAIN
bsf PORTB,1
goto MAIN
で入れ換えたりもしてみました。
MPLABで作ってビルド(BUILD SUCCEEDとなりました)して、HEXファイルをPIC programmerで書き込んでいます。

セラロックが発振しているかどうか....は調べていない点でした。
正常に発振しているかどうかを確かめる方法が思いつかないのですが、どのような方法を取れば良いでしょうか?

426 :418:2006/09/10(日) 01:07:52 ID:6kZBj8aQ
>419
レスどうもです。普通の動作くらいならなくてもいけそうですね
高速レートとかケーブル長いときくらいは使ったほうがいいんでしょうね。

>420
せめてRB1から繋がってる回路とPICの種類と思いっきり単純にした
プログラムを公開しなければ、エスパーじゃないかきりわからないと
思いますが。PICが動作していないように感じはしますが..
あとクロック周りの情報も必要ですね

427 :774ワット発電中さん:2006/09/10(日) 01:11:16 ID:DH64QgCW
>>425
念のためCONFIGの行も晒して。

428 :774ワット発電中さん:2006/09/10(日) 01:11:30 ID:/OhOqWxH
>>418
MAX232Cが無いと電圧レベルが反転するのでソフトUARTで1/0反転させる
>カレントループ
20mAぐらいでワーヤードORさせる意味で使っていると思う

429 :774ワット発電中さん:2006/09/10(日) 01:11:43 ID:+0Clj2Eo
>>424
抵抗は入れました。
他の部分の回路についてですが、
9V電池から、7805で5Vにしています。


430 :774ワット発電中さん:2006/09/10(日) 01:14:43 ID:DH64QgCW
>>425
後、考えられる要因としては、MCLRピンをちゃんとプルアップしているかどうか。

431 :774ワット発電中さん:2006/09/10(日) 01:14:50 ID:+0Clj2Eo
>>427
CONFIGというのは
list P=PIC16F84A
include "P16F84A.INC"
という部分でよろしいでしょうか?

432 :774ワット発電中さん:2006/09/10(日) 01:16:50 ID:+0Clj2Eo
>>430
忘れてました...吊ってきます

433 :774ワット発電中さん:2006/09/10(日) 01:25:48 ID:DH64QgCW
>>431
こんな感じの。
__CONFIG _CP_OFF & _WDT_OFF & _PWRTE_ON & _HS_OSC

>>432
               .|   |  | |   |    |  | |   |   |   || | |
               .|   |  | レ  |    |  | |   |  J   || | |
    ∩___∩    |   |  |     J    |  | |  し     || | |
    | ノ\   ,_ ヽ  .|   レ |      |  レ|       || J |
   /  ●゛  ● |   .J      し         |     |       ||   J
   | ∪  ( _●_) ミ             .|    し         J|
  彡、   |∪|   |              .J                レ
 /     ∩ノ ⊃  ヽ
 (  \ / _ノ |  |
  \  "  /  | |
   \ / ̄ ̄ ̄ /
      ̄ ̄ ̄ ̄

434 :774ワット発電中さん:2006/09/10(日) 05:09:19 ID:zMJ574F6
>>432がんがれw

435 :774ワット発電中さん:2006/09/10(日) 13:03:56 ID:3EE9mOCA
>421
>PIC入力の保護ダイオードのスペックがわからないので

データシートに載っとるがな。

Input clamp current, lik -------- ±20mA
Output clamp current, lok ------ ±20mA

これ以下の電流にすればOKじゃない?

436 :418:2006/09/10(日) 13:38:56 ID:6kZBj8aQ
シリアル通信の専用ドライバの有無の件、色々レスどうもです。
抵抗でいいかなと思っていましたが、信号反転の件見て
やっぱり専用ドライバ使う事にしました。
シリアル信号の途中にいれてデータ変換するような物を
作る予定なんで、送受信とも2ch必要なんです。
片方は内蔵のUSARTを使いたいので。
RxD,TxDだけなら2系統分 1チップですむし



437 :774ワット発電中さん:2006/09/10(日) 14:20:02 ID:4eAcVn3A
>>435

Microchip出てるすか。エロイ!そう、オケーす!。
20mAなのね。覚えておきます。サンクスコ!。

438 :774ワット発電中さん:2006/09/10(日) 14:49:56 ID:WNKnO0hR
共立のネットショップPICの種類少ないし高いよ。。

439 :774ワット発電中さん:2006/09/10(日) 15:03:15 ID:toIOitnW
>>418
ほい
http://www.ne.jp/asahi/air/variable/picmel/applications/bean_adc/index.htm
http://elm-chan.org/docs/rs232c.html


440 :774ワット発電中さん:2006/09/10(日) 15:30:02 ID:cfG+RJtF
Rs232Cのはなしだけど
内臓クランプダイオードに20mAまで流せるなら、
1kΩくらいかまして送受信とも直結でも良いんだよね。


441 :774ワット発電中さん:2006/09/10(日) 15:55:34 ID:tPrqzBuy
> 内臓クランプダイオード

ヌメヌメズヨズヨしてそーですっげぇ嫌w

442 :774ワット発電中さん:2006/09/10(日) 16:27:58 ID:9NtiFHQA
また一段と病状が悪化しているぞ ククク

>403 774ワット発電中さん sage 2006/09/09(土) 18:48:50 ID:92Uy8nKf
>>ID:8l6X2IRYさん
>
>すいません、ここはPICのスレなんですが....。誤爆?
>あと繰り返しになりますが、、E-mail欄は”晒し上げ”ではなく”sage”でお願いいたします。

精神障害による思考能力低下でコピペ依存度が増えたな。


>俺はageてないよと偽造するのは、姑息といいます。

いったいおまえは誰と会話をしているんだ?
存在しない人間との会話の書き込みが増えているぞ プププ


443 :774ワット発電中さん:2006/09/10(日) 18:04:25 ID:v0US+mGL
ヒャッホー!! PICライターつくったお〜RDCライターだお〜
まぁそれはいいんだけどさ
877Aを焼くには18ピン→28ピンアダプタが必要だわな
8ピンも焼きたいわな

なんか結線見てるとめまいが〜〜
久々の工作は目によろしくないねorz

444 :774ワット発電中さん:2006/09/10(日) 18:36:58 ID:6zWCU72n
>>443
RCDライタはシリアルポートを痛めるから早めにWriter509を作った方が良いよ。

445 :774ワット発電中さん:2006/09/10(日) 18:45:46 ID:ebqNjwZM
>どれか1台故障すると通信不能

故障した一台が音信普通になるだけ。
回線は最悪短絡しといてやればほかは影響ない。

446 :774ワット発電中さん:2006/09/10(日) 18:53:02 ID:toM/q+zU

  ∧_∧    ∧_∧   ∧_∧   ∧_∧     ∧_∧
  ( ´∀`)   ( ´ー`)  ( `∀´)  ( ゚ ∀゚ )    ( ^∀^)
 (    つ┳∪━━∪━∪━━∪━∪━━∪━┳⊂     つ
 | | |  ┃ itow S研はPIC-MLから出て行け ┃ | | |
 (__)_) ┻━━━━━━━━━━━━━━━┻ (__)_)



447 :774ワット発電中さん:2006/09/10(日) 18:56:17 ID:v0US+mGL
>>444 まぢでーぇぇぇぇ〜

まぁいいや12F509用のアダプターを作って
509ライターを作ればいいんだよねw
つーかこれ作るのでちょっとピン周り悩んだのに
また作り直すのか(´・ω・`)
18→8変換基板しらね? >>444

448 :774ワット発電中さん:2006/09/10(日) 18:57:06 ID:J43bLBpx
揶揄されることもあるけど、PICのライターのバリエーション豊富さは、楽しみのひとつだね。
だからなんだといわれれば、まぁそうなんですけど...。

449 :774ワット発電中さん:2006/09/10(日) 19:11:52 ID:v0US+mGL
>>447です 自己解決しますた 
変換基板無くとも下に差せばいい回路だった
18と8が焼き妬きできますな〜
って509ライターって12F509じゃなくてもいいよな〜と思いつつ
なんかよくわかんないけど、とりあえずLEDチカチカさせたので
ライター作りに掛かります

450 :774ワット発電中さん:2006/09/10(日) 19:54:06 ID:6zWCU72n
>>449
RCDライタはWriter509のために12F509か12F675に書き込むためのモノと思った方が良いです。
おかげで私のシリアルポートも死んだ……orz
書き込むときは最後の部分に入ってる補正値を消さないように気をつけてください。

451 :774ワット発電中さん:2006/09/10(日) 19:59:43 ID:dXvc5ff7
>>450
まじですか?
RCDライタ結構使ってるけどやばいかなぁ。
ちなみにウチのPCは自作のデスクトップ(AOpenのマザーボード)。
参考までにどんなPC使ってましたか?

452 :774ワット発電中さん:2006/09/10(日) 20:02:24 ID:6zWCU72n
>>451
ノーパソの貴重なシリアルです、シリアルから電源とってるから痛むんじゃないかな?
Writer509のほうが早くて安全だからRCD使ってない。
RCDライタの回路を作った人もシリアルポートをよく壊してるし。

453 :774ワット発電中さん:2006/09/10(日) 20:03:42 ID:6zWCU72n
追記で、RCDライタじゃUSB−シリアルアダプタで書き込めないしね。

454 :774ワット発電中さん:2006/09/10(日) 20:11:23 ID:v0US+mGL
ダメだ・・・回路図見てたら頭痛がいたいw
で、一休みついでに電圧計を作りたくなってきたぞ
と、Webでぐるぐる→やはり頭痛orz

ノートPCのポートリプリーやドックを使ってるので
直ぐに死亡はしないと思うけど
早めにライター作って安心したいです
おやすみなさい

455 :774ワット発電中さん:2006/09/10(日) 20:16:14 ID:6zWCU72n
アプロダに自分の作った写真が残ってたので参考用に貼っておきます。

http://radio.s56.xrea.com/radio/src/radio0933.jpg

456 :774ワット発電中さん:2006/09/10(日) 21:43:41 ID:oL/Zi/xE

回路図はgoogれば出ますか?


457 :774ワット発電中さん:2006/09/10(日) 22:03:20 ID:vr/xXPEr
>>454
マイクロチップの22ビットのADCはどうだ?

458 :774ワット発電中さん:2006/09/10(日) 22:25:54 ID:/OhOqWxH
Writer509はAVRでも作れる
http://homepage2.nifty.com/denshiken/AVR008.html
んなことはどうでもよくて下2の
DANGAN4ライターとスイッチで切り換えるのがよさげ

459 :774ワット発電中さん:2006/09/10(日) 22:30:54 ID:ggu9efBh
>>446
管理人が出て行ったらPIC-ML自体がなくなってしまうが・・・  それが望みですか・・・

460 :774ワット発電中さん:2006/09/10(日) 22:47:57 ID:toM/q+zU
PIC初心者掲示板、PIC-MLは馬鹿の集まりですから、いらんのですよ。

461 :774ワット発電中さん:2006/09/10(日) 23:43:03 ID:JUc8xzQp
その辺のネタは、下記スレに投下したほうがよろしいかと...。
よくわかんないけど、ややこしい人たちがこのスレ注目してるみたいなので。

電子工作関連人物ヲチスレ2
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1152872629/l50

462 :774ワット発電中さん:2006/09/11(月) 01:58:33 ID:NEz36en/
頭痛で寝た者です
いま、起きますた・・・・・まだちょっと痛いw
まぁ起きてPC起動したのでついでだし〜と12F675焼いた
なんか知らんが1発目は失敗、I/Oの遅延を上げて再焼き
( ゚Д゚)ウマー

さて、さて、509ライター基板は半分作りかけ
電源をどうするかが明日の課題です
これでRS232Cの心配をせずに焼き焼きでますヽ(´ー`)ノ

>>455 画像見ますた、電池駆動なんすか?
そこまでテクないんで15Vを13と5Vに分けますw
>>456 出ますね、PDFとか置いてあった希ガス
>>457 22ビットですか!? まずはプログラミングの勉強を…
なんかいい電圧計回路・プログラムないっすかね?(他力本願ww

ではまた寝ますノシ

463 :774ワット発電中さん:2006/09/11(月) 02:44:20 ID:ISsjoXDM
>>462
>>455 画像見ますた、電池駆動なんすか?
12Vの単五タイプのバッテリーを直列にして24Vをレギュレータで13Vと5Vに電圧を落としています。

464 :774ワット発電中さん:2006/09/11(月) 07:21:39 ID:9d09xQjl
おまいら、RCDライタの作者が、不快感を示してますよ
「オペミスをしない限り、RCDライター使ったことでPCのシリアルポートを壊した例はない」とのこと

http://6803.teacup.com/feng3/bbs?M=ORM&CID=562&BD=9&CH=5

465 :774ワット発電中さん:2006/09/11(月) 07:43:06 ID:hnNicPCx
あ〜あ
まさに嘘を嘘と判断しないと(ry

だなwww
509作った人乙www
と言う、もれは秋月ライター派

466 :774ワット発電中さん:2006/09/11(月) 07:57:57 ID:Co1rp4cf
このスレに知ったかさんが多いというだけだなw

467 :774ワット発電中さん:2006/09/11(月) 11:07:26 ID:EePOxrW1
>>464
情報乙です。
>オペミスをしない限り

人間なのだし、ルーチンワークじゃ無く、実験とかデバッグ過程でのミスはある物とした方が実情に有ってますね。
しかも、232Cの規格では、GNDへの短絡は規定されてるから問題無いにしても、大容量のコンデンサに充電された電圧に対してまで
規定されてはいないので、まあ、自己責任でやる分には良いのでしょうが…お勧めはしない。

俺の場合は、ISPモドキで使うので、特にミスが有った時に問題が大きい。ICのピンに別電源が一瞬ショートしてしまう事も何度か有ったし
だから、RCDの出番は無く、JDM+外部電源+バッファにしてる。自分のミスであれ、大容量コンデンサのチャージによる物であれ
232Cポートが壊れるよりはバッファが壊れてくれた方がありがたい。

知ったかぶりよりも、転ばぬ先の杖だな。

468 :467:2006/09/11(月) 11:20:25 ID:EePOxrW1
書き忘れたが、嘘かどうか、しったかかどうか、自分で判断するのが一番だね。

よくパソコンに使われている232ドライバ。
ttp://focus.ti.com/lit/ds/symlink/gd65232.pdf#search=%22GD75232%22


469 :467:2006/09/11(月) 11:22:34 ID:EePOxrW1
↑実際に使われているのはコンパチ品なので注意。

470 :774ワット発電中さん:2006/09/11(月) 17:55:24 ID:jiVlH//V
>>486
某PCボードの設計をやったことがあるんだが、
75188,189とかを一つに纏めたトランシーバとおもうけど、それは5年以上前のデスクトップでのお話。
3電源のトランシーバをICは今のPCでは使われずにチャージポンプが主流ですよ。
(サイペックス、アナデバ、マキシム、Ti色々)
あと、RCDライターが壊れるとか言うが、RS232Cの信号端子自体をショートさせても
5mAくらい流れるだけで壊すことはない。なぜならRS232Cはショートしても
壊れないように作られているから。
出力同士ぶつかってもへっちゃらになっているはず。
なので、壊れやすいとか痛みやすいとか言うのは間違いで、壊れたとしたら
電源を信号へ加えてしまったとか、静電気による破壊
(但し普通15KV位Kの静電気ではなんとも無いが)が考えられる程度。
安定動作をさせるには、パソコンのシリアル信号すべてを制御線につかっている
JDM/RCDより、シリアル信号本来のコマンド受信型であるWriter50ほうが、
動作が安定しているといえよう。この方法は秋月のライターもそうである。
意外とPICSTART+はRS232Cの制御線をつかっていて、USBシリアルで動かないものがあるし、
WINDOWSの通信設定で16550FIFOを切らないと通信エラーとなってしまう
メーカー品とは思えない仕様である。w
但し、鶏と卵の関係である以上、RCDやJDMでまずプログラムを書き込み(この手法をブートストラップという)
Writer509を作り上げるという方法は、ホビーとして最強のツールを手に入れることになる。
もっとも、RCD/JDMライタはアマチュアのPIC熱を盛り上げたライターとしてはその功績は大きい。
AVRでPICライターという選択肢も、実はAVRライターは74HC125で簡単に出来るので、
ライターを動かす方法としたら一番手堅いかもしれない。

471 :467:2006/09/11(月) 18:25:21 ID:EePOxrW1
>>470
アンカが間違ってるのだけど俺でいいのかな。

ちなみに最新の…とは言っても半年位前のPEN4 64ビットDUALCORE3.6GHzの232ドライバ
ttp://radio.s56.xrea.com/radio/src/radio0989.jpg

12Vの電源があるのにわざわざチャージポンプの為にコンデンサを奢るかどうかは設計者しだい。
ちなみに、>>468の等価回路から計算すると、ショートしても10mA位になるように定数設定されているみたいだね。
まあ、保護回路がまともに動いて保護されている状態なら、故障率が上がるだけで即故障という訳ではないだろうけど
信号線にデカイコンデンサを付けるのは、アナログ回路でも無い限りちょっと気持ちが悪い。

俺としてはICD2黒ソが一押しだな。

472 :774ワット発電中さん:2006/09/11(月) 18:44:32 ID:wY6Sm8ab
ずーっと前の>160です。

ICD2.5を作ってみた。PIC16F877AでXtal、電源、MCLR
のプルアップだけ付けて、ずーっと動作テストしていたんだけど
今日、初めてブレークポイントでブレークした。 感動した!
0番地にnopがいるのね。

記念下記子だぁー


473 :774ワット発電中さん:2006/09/11(月) 18:55:30 ID:jiVlH//V
>>471
ほえー搭載されているマザボあるんだね。参考になりました。
自分のはIWILLのでマイナス電源が入っていないからみたら
チャージポンプのマキシムの石がはいっていた。

ICD2は、互換品がオリメックスから出ていて買ってみたのだが、
ICSP端子の電源がMPLABで設定しても切れないな。ここは注意して使わないと。
純正品を買えるなら買ったほうがいいね。


474 :774ワット発電中さん:2006/09/11(月) 19:37:04 ID:EgUzUbsZ
で、結局PCのシリアルポート殺すにはどうしたらいいの?


475 :774ワット発電中さん:2006/09/11(月) 19:48:45 ID:Qs1CUqz8
一服盛る

476 :774ワット発電中さん:2006/09/11(月) 19:51:37 ID:1VTKaSxX
七年殺し

477 :467:2006/09/11(月) 19:59:17 ID:EePOxrW1
>>474
AC100Vでも突っ込んでみたら?
結果報告キボン

478 :774ワット発電中さん:2006/09/11(月) 20:07:31 ID:Co1rp4cf
爪楊枝でも刺しとけよw



PCMCIA(CARDBUS)スロットにゴミ入れとくとか止めような!!

479 :774ワット発電中さん:2006/09/11(月) 20:08:56 ID:Co1rp4cf
間違い、

ピン折っちゃえよw

480 :774ワット発電中さん:2006/09/11(月) 20:32:49 ID:eXhkFzy1
>>474
デパイスマネージャでポートを選んで(ry

481 :774ワット発電中さん:2006/09/11(月) 20:38:11 ID:eXhkFzy1
間違い、

BIOSで(ry

482 :774ワット発電中さん:2006/09/11(月) 20:58:01 ID:6kCaKxh1
スタンガンでしょう。やはり

483 :774ワット発電中さん:2006/09/11(月) 21:32:47 ID:NEz36en/
ΣΣ(゚д゚lll)ズガーン!!
509ライターあと電源をどうにかするかまでハンダ済
いや。まぁ。なんつーか。。。。ここまで作ったなら作りますよw

それより、LEDぴかぴかおもすれ〜

484 :774ワット発電中さん:2006/09/11(月) 21:44:57 ID:EePOxrW1
>>483

LEDチカチカ総合スレ
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1146899894/194
のプログラムでし

:020000040000FA
:1000000011280310A20DA30DA40DA50DA60DA70D7B
:10001000A80DA81F0E28A21F22140800A21B22143C
:100020000800831285010730990083160830850087
:100030009F0183126230A2007930A3006B30A400CC
:100040007530A5006E30A6006930A7007830A80092
:1000500084208420012022180514221C0510012070
:1000600022188514221C8510012022180515221C37
:100070000511012022180516221C05120120221844
:100080008516221C85122828FF30A90022087F39F6
:10009000013EAA0023087F39013EAB0024087F39C6
:1000A000013EAC0026087F39013EAE0027087F39AB
:1000B000013EAF00850164000120AA0B60280514F1
:1000C000AB0B63288514AC0B66280515AE0B6928AD
:1000D0000516AF0B6C288516A90B5B2828280B305A
:1000E000B0000130B1000130B2008B281A30B000EE
:1000F0000130B1000130B2008B284530B000023031
:10010000B1000130B2008B283230B0000E30B100A7
:100110000130B2008B28B00B8B28B10B8B28B20BAF
:040120008B28080020
:04012400003400346F
:02400E00843FED
:00000001FF


485 :774ワット発電中さん:2006/09/11(月) 22:33:08 ID:NEz36en/
>>484 ヽ(´ー`)ノありがdクス これ(・∀・)イイ!!

(;´Д`)ソスーソスーw ソスーが〜〜

486 :774ワット発電中さん:2006/09/11(月) 23:00:11 ID:s00ojr+D
>>485
PICでチカチカするならココを見ておかないと(☆彡)
http://www.geocities.jp/orange_denshi/led-part2.html#star

487 :774ワット発電中さん:2006/09/12(火) 00:04:29 ID:YbpoOmN9
あれ、そいや675って3Vで動くのね
気付かずに5V突っ込んでたww

オシレターもないのね、便利便利ヽ(´ー`)ノ

488 :774ワット発電中さん:2006/09/12(火) 14:33:27 ID:PqzgtR22
>>459-461
おれらはitow S研、軽石みてーな無能で高慢なじじいはキレーなんだよ。

            \===========[_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_]===========/
             /三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三\
                  0 │ |∞∞∞ |::|∞∞田田∞∞|::|∞∞∞ | ::|  0
            [二] | ::|       |::|┏━━━━┓|::|       | ::l [二]
◎○@※◎○@※. |□|.│ |┌┬┐ |::|┃      ┃|::| ┌┬┐| ::|. |□| ◎○@※◎○@※
ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii| `)三(´| ::|├┼┤ |::|┃ ∧_∧ ┃|::| ├┼┤| ::|`)三(´il|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|
@※◎○@※◎○ | ::| | ::|└┴┘ |::|┃(゜∀゜ ) ┃|::| └┴┘| ::| | ::|  @※◎○@※◎○
ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|li┏━━━━━┓|::|┃(.    つ┃|::|┏━━━━━┓ li|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|l
◎○@iiii※◎○@ ┣┳┳┳┳┳┫|::|┗━━━━┛|::|┣┳┳┳┳┳┫ ◎○@iiii※◎○@
ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|l ○    ●        ∫∬∫∬        ●    ○ ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|li
               ○○  ●●      iiiii iii ii iiii       ●●  ○○
           [ ̄ ̄] [ ̄ ̄]   ( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)    [ ̄ ̄] [ ̄ ̄]
                |_○_|  .|_○_|     |_____|     |_○_|  .|_○_|

489 :774ワット発電中さん:2006/09/12(火) 14:53:11 ID:wOmzhGtW
で?

490 :774ワット発電中さん:2006/09/12(火) 17:16:33 ID:xZqsjILT
>>471
RS232Cはマイナス電源も必要。

1電源で出来るトランシーバーのICは積極的に使っている。

491 :774ワット発電中さん:2006/09/12(火) 18:35:32 ID:ag6zPd56
>>490
>RS232Cはマイナス電源も必要。

当然ですね。

>1電源で出来るトランシーバーのICは積極的に使っている。

何処のマザーを設計されてるのですか?
ちなみに>>471の写真はASUSの物です。

492 :774ワット発電中さん:2006/09/12(火) 22:25:42 ID:YbpoOmN9
12F675なんすけど、焼けたり焼けなかったりするのは…なんすかね?

JDMライターっす
あと、オシレーターの補正値消しちゃったけど…
故障にはならないよねw

493 :774ワット発電中さん:2006/09/12(火) 22:49:51 ID:jUvatrip
>492
補正値を使うようにプログラムが書いてあると、そこへアクセスした後に
CPU暴走してしまいます。(w

494 :774ワット発電中さん:2006/09/12(火) 22:50:30 ID:cTlaMnnR
>>492
がんがって手動キャリブレーション

495 :774ワット発電中さん:2006/09/12(火) 23:10:57 ID:YbpoOmN9
>>492です   ( ´∀`);y=ー(゚д゚)・∵. ターン   してしまったのね
手動キャリブレーションでなんとかなるのですね。。。勉強してみます
しばらく16F84から出直します。。。というか84Aしか残ってないw

496 :494:2006/09/12(火) 23:13:16 ID:cTlaMnnR
もれは秋月の体温計型オシロでやったけど、
数kHzの矩形波出してサウンドカードにつっこんでもいけるんじゃないの?

まぁちょっと面倒くさいがガンガレ。

497 :774ワット発電中さん:2006/09/12(火) 23:18:33 ID:Lf4XwHg+
>>492
>焼けたり焼けなかったり
シリポのせい。電流が弱いとか波形がなまってるとか。
焼ける時もあるなら、Writer509を作ってみては?

498 :774ワット発電中さん:2006/09/12(火) 23:28:49 ID:YbpoOmN9
>>496 がんがります;y=ー(゚д゚)・∵. ターン
>>497 509ライターは電源を残すのみとなりました。
手元に15Vアダプターがありましぇんorz
DC/DCインバーターでやってる回路図を見つけたので
とりあえず部品探ししてみます

499 :774ワット発電中さん:2006/09/12(火) 23:32:54 ID:/HGT6RnE
>>DC/DCインバーター
ビール拭いた

500 :774ワット発電中さん:2006/09/12(火) 23:34:16 ID:YbpoOmN9
コンバーターっすねorz

501 :774ワット発電中さん:2006/09/12(火) 23:42:13 ID:/HGT6RnE
謝罪と賠償は、今回に限って大目に見るから
完成までカンバレ

502 :774ワット発電中さん:2006/09/12(火) 23:49:29 ID:jUvatrip
>492
アップダウンスイッチ付けて、オシレーター出力をカウンターでモニターするですよ。(w

失われたキャリブレーションデータを求めて
ttp://www.geocities.jp/orange_denshi/writer509alpha.html

503 :774ワット発電中さん:2006/09/13(水) 00:54:05 ID:83vyn34V
>>501 すんません、独り言多くてw 完成まであと電源のみです、ケースにも入れたくなるなw
>>502 これはすごい〜ありがとでやんす、ってとにかくはライター完成が先ですw


504 :774ワット発電中さん:2006/09/13(水) 08:13:01 ID:uMhifi17
>>492
内部OSCを使用したプログラムを書いたPICは、VDDをVPPよりも遅延させる事の出来るライタでないと
うまくいかない場合が有るようです。
後、JDMは外部電源仕様にして使うとかなり安定します。これ↓は、VDDの遅延回路もついてて便利です。
ttp://www16.ocn.ne.jp/~kenju/programmerX/progX20.html

505 :774ワット発電中さん:2006/09/13(水) 10:19:01 ID:b8QC0ECY
ぶっちゃけJDMを外部電源にするならWriter509にしたほうがいい。
USB−シリアル変換ケーブルで動くし。

506 :774ワット発電中さん:2006/09/13(水) 10:40:03 ID:lrDlaQ+L
>>504
そいつを使ってもダメなときはダメ
JDM系はPCのシリポがウンコだと、ライタ側回路をどれだけ工夫してもムダポ
ノートに限らず、小型フォームファクタのPCは、シリポの波形見ると卒倒するようなのがあるぞ
いままで見た一番ひどいのが、i810EマザボのNEC Mateだった
シリアルポートからノコギリ波が出てきやがったwwwwwwww

507 :774ワット発電中さん:2006/09/13(水) 11:07:26 ID:PJl6Wpzo
>>504 >>505 と来ると >>458 の話に戻る訳だ。

508 :774ワット発電中さん:2006/09/13(水) 11:17:52 ID:b8QC0ECY
>>507
>>458のライタつくってPICで遊ぶくらいならAVRで遊んだ方がいいじゃないかw
megaなら2サイクル乗算命令もあるしCもフリーだし。

509 :774ワット発電中さん:2006/09/13(水) 11:53:56 ID:uMhifi17
>>505
W509は書けないのが有るのでJDMtと併用が良いかも。

510 :774ワット発電中さん:2006/09/13(水) 12:24:21 ID:uMhifi17
>>506
ノイズ対策か設計ミスか判らないけど、確かに酷いのはあるね。

511 :774ワット発電中さん:2006/09/13(水) 13:52:29 ID:RQTYDrMQ
PICKit2かICD2を作ればいいんだよ。

512 :774ワット発電中さん:2006/09/13(水) 19:10:11 ID:rPG3/IJz
MPLABでUSARTのシミュレーションがうまくいかないんですけど、誰かわかる人いますか??
PICから送信したものは表示できるんだけど、PICに受信させることができない…。

513 :774ワット発電中さん:2006/09/13(水) 19:10:46 ID:rPG3/IJz
ageてしまった…ごめんなさい

514 :774ワット発電中さん:2006/09/13(水) 19:30:48 ID:UReaqJkR
>>512
ペリフェラルに関してはシミュレータ機能に制限があるから、
UARTサポートしてたっけ?(うるおぼえ

515 :774ワット発電中さん:2006/09/13(水) 19:43:02 ID:PJl6Wpzo
MPLABはバージョンによってメニューが違うけど v7.42なら、
Asynchタブで、Pin/SFRをRCREG,ActionをDirect Message,Commentに受信させたいキャラクタを"A"などと入力して Fireをクリック。
1キャラクタぶんの時間が経過するとRCREGに入力されるよ。

516 :774ワット発電中さん:2006/09/13(水) 20:17:45 ID:YzqdGLzJ
>>514
× る
○ ろ

517 :774ワット発電中さん:2006/09/13(水) 22:23:39 ID:zr7lad56
△ う

518 :774ワット発電中さん:2006/09/13(水) 23:32:33 ID:83vyn34V
509うごかねぇ〜ハンダミスった 。・゚・(ノ∀`)・゚・。

519 :774ワット発電中さん:2006/09/14(木) 00:35:38 ID:sqU1soCZ
>>514

ロムスカ・パロ・うる・ラピュタ


520 :512:2006/09/14(木) 00:48:25 ID:Hsjcd8W0
>>515
なんかFireを押しても受信待ちのループから抜け出せないんです><
RCREGに入力されたらそれに応じてフラグとか立ちますよね…?


521 :774ワット発電中さん:2006/09/14(木) 01:40:26 ID:7UJIeYmw
>>520
MPLAB-IDEのバージョン
デバイスの型番
ボーレートジェネレータの設定値
見ているフラグのアドレス/ビット
Run/Animate/Step

522 :774ワット発電中さん:2006/09/14(木) 03:00:27 ID:mvpyj9Sn
>>520
割り込みという手もあるけど、フラグを見るなら
PIR1 の bit5 をチェックすればよか。


523 :512:2006/09/14(木) 08:17:35 ID:Hsjcd8W0
>>521
なんかRunにしてFire押したらうまくいきました…。
どうもお騒がせしました。

>>522
割り込みは使用せずに、そのビットがセットされるまでループ
という形をとっていました。

524 :515:2006/09/14(木) 09:06:54 ID:hm8hkpZB
解決したようでヨカッタ。
ポートの初期化が終わったところでBreakさせてFire、
その後Runまたは 1mSぐらいのAnimateで実行させて
フラグが立ったらBreak が解りやすいと思う

525 :512:2006/09/14(木) 09:30:34 ID:Hsjcd8W0
たびたびすみません…。
USARTって8ビットで送受信できますよね??
シミュレーションでPICが送信した内容をファイルに落として
バイナリエディタで見ると、どうも最上位ビットが欠けているみたいなんですが…。
シミュレータのバグならいいんですけど。

526 :774ワット発電中さん:2006/09/14(木) 11:11:52 ID:S9S5heFw
>>525
実機で試した方が早いじゃん。

527 :774ワット発電中さん:2006/09/14(木) 12:18:16 ID:k1RtbJMd
>>526
そーなのよ。だから漏れはMPLAB SIMを使った事が無かったりする。

528 :774ワット発電中さん:2006/09/14(木) 12:30:48 ID:EzP5N+aT
だからオレも使わない
オシロとプロトコルアナライザでがんばる

529 :774ワット発電中さん:2006/09/14(木) 13:06:55 ID:ak19WcXj
Simulater Settingsの Limitationsに何か書いてないか?
例えば PIC16F648Aをセレクトすると、Some serial I/O is not simulated. と表示される。
いわゆるバグと言うより制限事項。
この場合は実機で試すしかない。

530 :512:2006/09/14(木) 15:26:28 ID:Hsjcd8W0
>>526-529
ですよねー…実機作って試してみます。
ありがとうございました。

531 :774ワット発電中さん:2006/09/14(木) 16:06:39 ID:XkD/ObeE
シミュレーションは、プログラム全体の流れのチェックだけかな。
I/O入出力の部分は、データをセットするダミー命令入れておくだけ。
UARTなら、フラグチェック命令をコメントにして、ダミーで適当なデータを設定して、その後のプログラムがちゃんと動くかチェックする・・みたいな感じ。

532 :774ワット発電中さん:2006/09/14(木) 19:44:39 ID:CceDccgW
ハァハァ(´Д`;)ライター作ったお
8ピンから28ピンを焼きたい
ヒントきぼん
意外に変換ソケットネタないすね(´・ω・`)

533 :774ワット発電中さん:2006/09/14(木) 20:04:47 ID:QlGMdNEx
ICD買っちゃうとオンボード書き込みばかりだからなー。
秋葉原の本田の二階に行くと、アダプタがいろいろ転がってる。

534 :774ワット発電中さん:2006/09/14(木) 20:46:17 ID:S9S5heFw
>>532
普通は変換っていう感じじゃないんだけど。
FENG3さんのPICライタ5号機V2のソケット周りの回路がお勧め。
40PINZIFソケット1個で8ピンから40ピンまでいけるお。
http://feng3.cool.ne.jp/pgm5v2/

535 :774ワット発電中さん:2006/09/14(木) 23:10:58 ID:6fE9/J1G
>>534 こりはすごい
これ作ればよかたなwww

536 :774ワット発電中さん:2006/09/15(金) 10:11:33 ID:7B90sIW4
>>534
なんか8,14,18PINのPICは刺し間違いを起こしそうだ………

537 :774ワット発電中さん:2006/09/15(金) 10:29:15 ID:cPqscjS0
俺は、普段はISPとして使ってるので、ライタには5ピンコネクタが付けてある。
直接書き込む時は、各デバイス毎のアダプタを作ってある。
例えば8ピンに書く時は、8ピンソケットとコネクタの付いた基板を使う。
間違えて壊すのは勿体無いよね。

538 :774ワット発電中さん:2006/09/15(金) 10:40:47 ID:PFvvFpw1
現状の12F,16Fだと、8pin,18pinがメインだから 間違えやすいってのは怖いな
28pinのは価格が割高だし、40pinだとICSPで使うだろうから 今の所 不要って
思ったら新しいUSB付とかは28pinですか・・・

539 :774ワット発電中さん:2006/09/15(金) 11:22:29 ID:PFvvFpw1
ISPをやろうと思って下記の様に考えていたんですが
(PIC)-----(ボード側)
VDD--・・--VDD
MCLR-・・--MCLR
RB6--・・--RB6
RB7--・・--RB7
RB3--・・--RB3
VSS--・---VSS
2x6のヘッダピンを立てておいて、ボード動作時は5個のジャンパで接続(VSSは常時接続)
書き込み時はジャンパをはずしてボードから切り離して、1x6のコネクタでPIC側のヘッダピンへ
接続、ISPで書き込みと思っていたのですが

検索すると、
MCLR(Vpp)
RB6(PGC)
RB7(PGD)
OSC1(VSS=強制CLKoff)
VSS
を制御して、PIC自体の電源供給はターゲットボード自体で供給しているのが
多いですが、これってPIC以外の回路は通常動作しているんですよね。
ジャンパ切替とかなくて楽そうですが、問題とか起きないんでしょうか?


540 :774ワット発電中さん:2006/09/15(金) 11:29:48 ID:OgwDOHha
マイクロチップには純正ユニバーサルアダプタ
The Universal Programming Module (AC162049)がある。
そういうこといってると、これも使いこなせないと思うよ。

>>537に倣ってもっと自分の頭を使うこと。

541 :774ワット発電中さん:2006/09/15(金) 12:14:38 ID:PFvvFpw1
>540
これの事か
ttp://www.compass-lab.com/PIC_Tool/PIC_ICD2.htm
下の写真2枚見て、気が遠くなったよ。
ピン数が異なるチップを、同時に使ってたら絶対間違えるな
書き換えしてる時はだいたいデバッグでいらいらしてるとき多い

542 :774ワット発電中さん:2006/09/15(金) 12:38:13 ID:7B90sIW4
いらいらして、足を曲げてしまって……orz

543 :774ワット発電中さん:2006/09/15(金) 13:02:41 ID:Imfk577o
昔はイライラしながらJWチップが消えるのを待っていた。
あっしまった。コードプロテクト掛けちまった。……orz

544 :774ワット発電中さん:2006/09/15(金) 15:01:01 ID:dWCKhcyb
秋月のハンダ済み877変換基板28ピンが余ってるけど
予備のver4ユニットとして焼いておきたいス
普通に28ピンとして焼けるの?


545 :774ワット発電中さん:2006/09/15(金) 16:47:21 ID:ga/g6JDe
AE-PGM877?

546 :774ワット発電中さん:2006/09/15(金) 18:14:38 ID:TK/T6i7v
あーそれそれ!
Googったら秋月のver4FAQに復旧方が書いてありました
お騒がせしますた(´・ω・`)

547 :774ワット発電中さん:2006/09/15(金) 20:15:07 ID:ga/g6JDe
VerUp 失敗して買いなおしたことがある・・・

548 :774ワット発電中さん:2006/09/15(金) 20:49:16 ID:E/n1PYtn

http://elm-chan.org/bbt/?lang=ja&show=1620
に書かれてますが、
タイニーマスターを呼び出すとか、変身セットの意味がわかりません。
タイニーマスク変身セットとは何でしょうか。
教えて下さい。


549 :774ワット発電中さん:2006/09/15(金) 21:20:55 ID:PetM2B+1
>>548
スレ違い。こっちへ行け。

電子工作関連人物ヲチスレ2
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1152872629/

550 :774ワット発電中さん:2006/09/15(金) 22:46:14 ID:E/n1PYtn
>>549
軽頭さんが、馬場 清太郎さんで、
タイニーマスターが後閑さん。

馬場さんが、後閑さんを掲示板に呼び出したかった。
馬場さんが、タイニーマスタに化けて虎技に投稿するんだ!
・・・こういう意思表示でしょうか?


551 :774ワット発電中さん:2006/09/15(金) 23:15:16 ID:PetM2B+1
ID:E/n1PYtnは放置推奨>ALL

552 :774ワット発電中さん:2006/09/16(土) 00:04:38 ID:LiPZ9tDM
>541 見たいに1ピン毎に抜き差しするなら、もうゼロプレッシャーソケットもいらないな。
そのままPICの足に刺せばOK

553 :774ワット発電中さん:2006/09/16(土) 00:27:04 ID:LiPZ9tDM
秋月のライターのファームアップもう無いのかな? 1年近くないような
18F1320 , 18F2320 , 18F2450 , 18F2550 この辺が未対応のまま放置
されているけど、やる気が無いのか、物理的にできないのか



554 :774ワット発電中さん:2006/09/16(土) 00:35:40 ID:nFVB1wo4
もう秋月ライタは秋月のドル箱ではなくなった、ということですよ
Writer509やPICKit2の時代になったということ
対抗で値下げやファームアップをするより、もう放置・放棄ということでしょ、秋月は
秋月キットの中でも利益が最高に出たあれで、散々うまい汁は吸ったんだしね

555 :774ワット発電中さん:2006/09/16(土) 01:36:44 ID:LiPZ9tDM
>554
そうなのですか。旧PICプログラマー(Ver1)をVer4にアップして(保証外)40P-ZIFソケット追加して
長く使ってる身としては悲しいな。
新型18Fシリーズの書き込みは複雑なようで自作できるライターで焼けるのが見つけられない。
http://einst.hp.infoseek.co.jp/PICerUSB/PICerUSB.html
ここが思わせぶりなことかいてるけど、どうかな。PICkit2は\6000位か、いっそAVRかPSoC・・・

556 :774ワット発電中さん:2006/09/16(土) 02:42:50 ID:Og8Zv6F+
>>555
JDM+WinPic+MPLABでそこそこ 焼ける予感

557 :774ワット発電中さん:2006/09/16(土) 13:06:44 ID:AWN9+NCU
JDM+Winpic焼けない(なんも焼けんorz)
JDM+Icprog焼けない(16F84A、C84は焼ける)

たぶん、電力不足…orz 12F509を焼きたいだけなのにw
つーか秋月ライターを直します(´・ω・`)/~~

558 :774ワット発電中さん:2006/09/16(土) 13:34:57 ID:NBj3LsqZ
>>553
書き込みはプログラムで対応できるはずだお。
チップの品種が増えてきているのだからライターも品種に合わせて対応していって欲しいね
対応が止まったのはプログラムの開発をしていたバイト君がいなくなったらか?それともソースコードをなくしちゃったのかな?



559 :774ワット発電中さん:2006/09/16(土) 14:02:18 ID:8ywj7jiD
秋月ライタって秋月の内作開発だったの?

560 :774ワット発電中さん:2006/09/16(土) 15:09:50 ID:iMDfDSQ5
>>557
秋月ライタって12F509対応してたっけ?

561 :774ワット発電中さん:2006/09/16(土) 15:31:26 ID:8ywj7jiD
>>560
してない

562 :774ワット発電中さん:2006/09/16(土) 15:47:16 ID:40J6GSCB
>>557
電圧は焼けないこととはおそらく関係ない。
JDM+PICProg4Uで焼ける(IC-ProgもWinPicもF509には対応していない)。


563 :774ワット発電中さん:2006/09/16(土) 16:55:47 ID:Ynp59QSV
>>557
12F629は?

564 :774ワット発電中さん:2006/09/16(土) 20:41:34 ID:W/qQ44Iq
>558
両方。
バイト君がソースコード持ち逃げした。

565 :774ワット発電中さん:2006/09/16(土) 23:52:07 ID:O0JjHpGl
>>553
12F5xxに対応しないのは痛すぎる。。。

566 :774ワット発電中さん:2006/09/17(日) 00:30:51 ID:oY2nfWLJ
>>565
今時12bitインストラクションのPICなんて使わなくね?
12F6xxに不満な点でもあるのか?

567 :774ワット発電中さん:2006/09/17(日) 00:55:25 ID:EQlxKXnp
趣味で12F509使うくらいだったら12F675でいいと思うんだけどな。
安くて容量大きくて命令も多いのに。

568 :774ワット発電中さん:2006/09/17(日) 04:57:15 ID:FKpxSsoW
12F509は、ワンタイムの12C508/509Aと完全にバイナリ互換なんですな、これが
だから非常に多くの作例をとりあえず素クローンできるのれす

569 :774ワット発電中さん:2006/09/17(日) 05:02:12 ID:I9CckIhe
ところで、なんでPICて言うんですか?

570 :774ワット発電中さん:2006/09/17(日) 08:27:55 ID:oY2nfWLJ
>>569
周辺機器インターフェースコントローラ

571 :774ワット発電中さん:2006/09/17(日) 11:17:55 ID:EQlxKXnp
Peripheral Interface Controllerの略称

572 :774ワット発電中さん:2006/09/17(日) 14:19:22 ID:I9CckIhe
>>570-571
ありがとうございます

573 :774ワット発電中さん:2006/09/17(日) 17:49:37 ID:SkMDmL/q
>569 何でそんなことを聞いたんだよ?

574 :774ワット発電中さん:2006/09/17(日) 18:08:03 ID:I9CckIhe
ピクミンやってて、ふと気になったもので

575 :774ワット発電中さん:2006/09/17(日) 18:33:48 ID:k8UuOaPy
プログラマブルICと思ってたよw

576 :774ワット発電中さん:2006/09/18(月) 16:08:47 ID:mXJI6IWi
 ヾヽヽ
 <丶゚∞゚> 1羽が軽石!
  ミ_ノ   
  ″″

 ヾヽヽ    ヾヽヽ
 <丶゚∞゚> <丶゚∞゚> 2羽目は軽頭!!
  ミ_ノ    ミ_ノ
  ″″    ″″

 ヾヽヽ    ヾヽヽ   ヾヽヽ
 <丶゚∞゚> <丶゚∞゚> <丶゚∞゚> 3羽目はitow !!!
  ミ_ノ    ミ_ノ   ミ_ノ
  ″″    ″″   ″″

    3羽そろえば
       .,,_  _,,=-、
       '、  ̄_  _.,! __       .r-,.  _   r −、
      _/  _!」 .└ 、( `┐   .,,=! └, !、 .ヽ ヽ  丿
     .(.     ┌-'( ヽ~ ,.-┐ `┐ .r'  r.、''" r' ./
      ゛,フ .,.  |   `j .`" .,/ .r'" ヽ  | .l  '、ヽ、
     ,,-.'  , 〈.|  |  i' .__i'"  .( .、i .{,_ノ ヽ  ヽ \
  、_ニ-一''~ ヽ   |  \_`i   丶,,,,、     }  ヽ_丿
         ヽ__,/            ~''''''''''''″


577 :774ワット発電中さん:2006/09/18(月) 16:46:56 ID:kHRG8KKX


早くかってよー
      , - 、, - 、売れないよー
   , - 、i'・e・ ヽ,,・ァ, - 、
  4 ・   ゝ - 、i'e・ ヽ、・ァ  
  ゝ   i e・  ヽ、 ,,.-''´|   
 |`"''-,,_i   ,,.-''´ セット|  
 | お得"'''i" PIC ,,.-'"   
 `"''-,,_.安|  ,,.-''"
     "'''--'''"



578 :774ワット発電中さん:2006/09/18(月) 17:31:19 ID:mXJI6IWi
PICは既に死んでいる。

579 :774ワット発電中さん:2006/09/18(月) 17:48:17 ID:mXJI6IWi

(-_-) itowさん、PIC-MLを荒らさないでよ。
(∩∩)それじゃ、軽石といっしょじゃね〜かよ。

580 :774ワット発電中さん:2006/09/18(月) 18:10:27 ID:PDh77qvM
キチガイID:mXJI6IWiは明日必ず精神病院に入院しろ。

581 :774ワット発電中さん:2006/09/18(月) 18:19:52 ID:mXJI6IWi
ID:PDh77qvM このスレの仕切り屋。最低のクズ。
キチガイは オ マ エ 

582 :774ワット発電中さん:2006/09/18(月) 18:42:53 ID:ITKB6L6h
ヲチスレに逝ってくれんもんか

583 :774ワット発電中さん:2006/09/18(月) 19:19:10 ID:wSjk1G/o
ヒットしたなw 
ID:mXJI6IWiはいますぐ死ね ID:mXJI6IWiはいますぐ死ね ID:mXJI6IWiはいますぐ死ね ID:mXJI6IWiはいますぐ死ね 
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584 :774ワット発電中さん:2006/09/18(月) 19:37:57 ID:bNbusnWb
lllllllllllllllllllllllllllll/llllllllllllllll!! iilllll!!  iill!!  i!   ll!!     !   ,|  ill llllllllllヽllllllllllllllllllllllllllllllllllll
llllllllllllllllllllllllll/llllllllllllllllll!! ill! !   il! / /       、    /||  l!   l! l! llヽlllllllllllllllllllllllllllllllll
llllllllllllllllllllllll/llllllllllllllllll! il!    /_/|,_/!,,_,,_∧_n  /| i  //::||       ! `,llllllllllllllllllllllllllllllll
lllllllllllllllllllllll/lllllllllllllllll!      |::::::::::::::::::::::::_:::`::':::Lト、,_|/:::|:| i   i     ,|llll○llllllllllllllllllllll
lllllllllllllllllllll/llllllllllllllll!       |:::::::::::: "  ̄   ~ 丶、 :::::::::: '!!|,,_//|     |lllllllllllllllllllllllllllllll
lllllllllllllllllllllllllllllll llllll!       |:::::::                  ::ト、 ,i    |llllllllllllllll○lllllllll
llllllllllllllllllll|llllllll! !lll! i  i   i |::::    /~~``''‐、,           _ ' !、   |llllllllllllllllllllllllllllllll
llllllllllllllllllll`llllll!∧ト-!-"!''!トi;;"!!'―---/       ` 、        '   丶 ト、 |llllllll○llllllllllllllllll
lllllllllllllllllllllllllllllllllll!:ヽ:::::(: ||:::::::::::::::::... '、        ノ_    ,   ○ ' / }, |lllllllllllllllllllllllllllllll
llllllllllllllllllllllllllllllllllllヽ :: : :::::::::::::::::::::::::::`'‐ 、,    /  ` 、/ ``'- 、  /  | ,|llllllllllllllllllllllllllllllll
lllllllllllllllllllllllllllllllllllllll\   : :::::::::::::::::     ``''"´ ::::::::::/      )/|  / /lllllllllllllllllllllllllllllllll
lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll`'''~ト :::::::::::            , , ' 、,    //"| //lllllllllllllllllllllllllllllllll
lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll,_llll|:ヽ::::::::      , ,,,,,__   .... .   `'‐-'" /llllll//ll"llllllllllllllllllll。lllllllllllll
llllllllll,!!!-‐-、llllllllll、_ノ:::::/:::丶::::      λ ヽ、`==- 、_  、   l lllllllllllllllllllll○lllllllllllllllllllllllllll
!/:::::    ::、:::::\::::: \::丶:       丶   `.、 /~ '    l lllllllllllllllllllllllllllllolllllllllllllllllllllll
:::::   ○   |   ヽ、   \\       \、_ ,,/      /llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
::       ○ |    ヽ    \\       、 ,,       /lllllllOllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
         |     `、  .... \ \  ○       _, '"Ollllllllllllllllllllllllllllllll○lllllllllllllllllllllllll
        ,|      ヽ    .... ` 冫‐、_ _ , ○-‐ '"lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
        |   /    \    ../" ^ ヽ  イ`─-、llllll。lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
          |  /      \  /      `、 |" :: 、  `ヽ○llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
        |  /        `'        \|   |   `、○lllllllllllllllllll○lllllllllllllllllllllllllllllllllll
       |  /         ○           | i  ○ llllll○llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll○
> ID:wSjk1G/o な重いしさん
また一段と病状が悪化しているぞ ククク
いったいおまえは誰と会話をしているんだ?
存在しない人間との会話の書き込みが増えているぞ プププ

585 :774ワット発電中さん:2006/09/18(月) 19:39:15 ID:bNbusnWb
                   /ヽ     ,、
                /: ヽ   / ',
                 /:.  ヽ,,_/  ',
                   /::       _ i
              /:: _,.ィ^' ‐、 _,,. !    _,.. -,'ニニ=
   t;:''ニ二,'''‐ 、_    i:::.   `‐-‐"^{" `}l--‐;:'ニ-'''"
        ``''‐ ニ,'‐-+-     `r''iー`~~.l ̄     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             ``'i‐      ヽ'    |    <  いっぱいいっぱい書き込んで頂戴ね
               |:::           |     | "軽石"という言葉で、私燃えるの。
              |:::             |       \____________
                i:::.             !
                 ';::::.           l
                 ';::::..       i
                  ヽ:::::::................:::. ヽ
             __,. ‐'":::::::::;:--‐‐、::::. ',
             `''-、;;;;;;: ‐'"    ヽ::. l
                        ヽ,l
          彡
              ...::::::::::::::::::::::::::::...
               ::::::::::::::::::::::::::::::


586 :774ワット発電中さん:2006/09/18(月) 19:48:41 ID:9Qhl+SeZ
>>576-585
スレ違い。こっちへ行け。

電子工作関連人物ヲチスレ2
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1152872629/

以後、放置推奨>ALL



587 :774ワット発電中さん:2006/09/18(月) 19:55:56 ID:wSjk1G/o
ID:bNbusnWb=ID:mXJI6IWi
きんもーっ☆

588 :774ワット発電中さん:2006/09/18(月) 20:04:33 ID:ITKB6L6h
>>586
俺もでsky

589 :774ワット発電中さん:2006/09/18(月) 20:06:52 ID:mXJI6IWi
>>587
人違いです。荒らしを止めてください。
わざわざageて、騒ぎを起こそうとしているのですか?

590 :774ワット発電中さん:2006/09/18(月) 20:10:27 ID:bNbusnWb
前にこれ貼ったら止まったので。重さん。

>きんもーっ☆

イカレポンチとか、きんもーっ☆ は死語ですから。

591 :774ワット発電中さん:2006/09/18(月) 20:16:23 ID:bNbusnWb
>↑君も軽さんとおなじ。思い込みの激しいあたりが仕事の手際の悪さを物語るプププ
>ID:bNbusnWb=ID:mXJI6IWi

残念でしたプププのプ-

592 :774ワット発電中さん:2006/09/18(月) 21:01:47 ID:wSjk1G/o
589 774ワット発電中さん sage New! 2006/09/18(月) 20:06:52 ID:mXJI6IWi
>>587
>人違いです。荒らしを止めてください。

キチガイに変わりはないだろ

593 :軽右:2006/09/18(月) 21:27:11 ID:gPpungFr
>587 
>きんもーっ☆

イカレポンチとか、きんもーっ☆ は死語にはかわりないだろw。
ググれ。

594 :軽右:2006/09/18(月) 21:34:56 ID:gPpungFr
>きんもーっ☆

って、オレの旧掲示板にあやなみれい氏が書いたやつのコピーだろって。
いつの話だよん。重。

595 :774ワット発電中さん:2006/09/19(火) 00:14:44 ID:ZnhzliFp
なんかkskしてると思って来て見たらまた荒れてんのかよ。
そんなことよりPICKit2をMPLAB7.41で使う方法教えてよ。

596 :J○_o:2006/09/19(火) 00:22:18 ID:zmoJ1Z+W
良スレ あげ

597 :JO_O:2006/09/19(火) 00:23:33 ID:zmoJ1Z+W
あ、まちがったsage

598 :774ワット発電中さん:2006/09/19(火) 16:26:42 ID:UtH6ESY8
age

599 :774ワット発電中さん:2006/09/19(火) 20:39:54 ID:fDpp9Ilj
のぉ〜〜〜!
RCDライター作ってジワジワ焼いてたのだけど
昨日から焼けなくなったorz

16F84も12F675も。・゚・(ノд`)・゚・。
Diが死んだか?232Cが死んだか?


600 :774ワット発電中さん:2006/09/19(火) 20:51:18 ID:16aOdiBX
>>599
RCDライタ使ってのシリアル死亡報告多いよ
多分シリアルかと

601 :774ワット発電中さん:2006/09/19(火) 23:33:01 ID:XaDf0qtd
>>600
その実例を具体的に告げてください。
さもなければ風説の流布でIPをいただきます。
よろしくお願いします。

602 :774ワット発電中さん:2006/09/20(水) 01:14:01 ID:hZSf4nAu
過去ログ読め

603 :774ワット発電中さん:2006/09/20(水) 02:28:56 ID:G7Hsssqs
>>599
12F675は知らんが16F84はRCDではIC-Prog以外で焼いては
ダメなはず。16F84が仮死状態みたいになる。RCD以外の
ライタ(たとえばJDM)でERASEして活をいれてやると息
を吹き返す。

今どき16F84なんてどこにいけば買えるんだ?

604 :774ワット発電中さん:2006/09/20(水) 03:25:23 ID:WSMVofPQ
火の無い所に煙は立たぬ。

605 :774ワット発電中さん:2006/09/20(水) 05:15:13 ID:MjbsiZlO
自作自演、ネタ箱、放火が多いから原因の特定は難しい
忘れた頃に昔のネタで釣る香具師もいる


606 :774ワット発電中さん:2006/09/20(水) 06:58:48 ID:/k7u0wBp
>>603 まじでーーー!
トクダネありがとう!!なんとか復旧させてみまつ

16F84と16C84と12F675しかもってないw
昔買ったのがまだあるぽ
今なら88ですかね?

607 :774ワット発電中さん:2006/09/20(水) 08:44:07 ID:4eAvvElE
>>560-561
>>564-565
秋月ライタで12F509を焼く方法
1.12F629,675,509のいずれかを用意する。
2.http://www.geocities.jp/orange_denshi/writer509.html
のダウンロードで、デバイスにあったバイナリファイルをダウンロード
Writer675I.zipかWriter509I.zipを使用する。IなしはNG
予め書き込んでおく。
3.http://www.geocities.jp/orange_denshi/writer509alpha.html
http://www.geocities.jp/orange_denshi/image/Writer509onAKI.png
を参考に基板を作る。
4.上記2で書き込んだデバイスを上記3に実装し、秋月ライタのPICを
交換する。
5.2のダウンロードからパソコン側のWindowsプログラムをダウンロードして完了。


608 :774ワット発電中さん:2006/09/20(水) 09:19:51 ID:Nuos9th6
>>604
その金言は2ちゃんねるにかぎり完全に無効だ。

609 :774ワット発電中さん:2006/09/20(水) 09:21:40 ID:3s+gDsW9
>>607
AKI-PIC買った時にオマケで付いてきた12C509Aを余らせている人は
いいかもね。

610 :774ワット発電中さん:2006/09/20(水) 09:33:38 ID:Nuos9th6
>>607
それはけっきょくWriter509を作ってるんちゃうかとw

611 :774ワット発電中さん:2006/09/20(水) 11:07:56 ID:bk2DFuUX
16F84Aが製造中止になると困るんだけど。まじ?

612 :774ワット発電中さん:2006/09/20(水) 11:37:13 ID:hZSf4nAu
どっちみちパソコン買い換えたときにシリアルポートが無かったら困るんだから
秋月のUSB-シリアルアダプタとWriter509を持っていた方が良い。

613 :774ワット発電中さん:2006/09/20(水) 14:24:02 ID:kEg6op8C
>>607
おおっ!!!!目からうろこ!!
12C509Aで12F509が書けたよ、ママン
トンクス!

614 :774ワット発電中さん:2006/09/20(水) 19:06:54 ID:4dHrZ7SI
>>611
じゃぁ代替品として、オレの16C84を840円(当時の買値)で売ってやろう。


615 :774ワット発電中さん:2006/09/21(木) 10:59:03 ID:UvngvuJN
この1年くらい16F877Aしか使ってねー

616 :774ワット発電中さん:2006/09/21(木) 11:19:07 ID:UvngvuJN
ちくしょう、hotzonuで583以降の新着が表示されなくなっちまったじゃねーか、荒らすなボケ>>583-585


617 :J。_○:2006/09/21(木) 13:23:41 ID:3GCBjcSI
だよね。荒らさないでよね。> itowさん

618 :774ワット発電中さん:2006/09/21(木) 19:23:16 ID:DLhP6scF
                   /ヽ     ,、
                /: ヽ   / ',
                 /:.  ヽ,,_/  ',
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              /:: _,.ィ^' ‐、 _,,. !    _,.. -,'ニニ=
   t;:''ニ二,'''‐ 、_    i:::.   `‐-‐"^{" `}l--‐;:'ニ-'''"
        ``''‐ ニ,'‐-+-     `r''iー`~~.l ̄     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             ``'i‐      ヽ'    |    <  いっぱいいっぱい書き込んで頂戴ね
               |:::           |     | "軽石"という言葉で、私燃えるの。
              |:::             |       \____________
                i:::.             !
                 ';::::.           l
                 ';::::..       i
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                        ヽ,l
          彡
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               ::::::::::::::::::::::::::::::


619 :774ワット発電中さん:2006/09/21(木) 22:52:32 ID:X47fUAIC
最近のスレの流れ
                  ┌───────┐ ┌───────┐
                  │  H8スレ陣営 . │ │ AVRスレ陣営 . │
                  └───────┘ └───────┘
                   │           /
                   │ぷっ       / ぷっ
                   ↓        i∠
┌───────┐. 荒らす....┌───────┐ こっち来んな  ┌───────┐
│   itow粘着厨  │───→│ PICスレ陣営 .│──────→│ ヲチスレ陣営 . │
└───────┘←───└───────┘              └───────┘
              うぜぇ  │     ↑     \          │ ↑
                   │     │       \氏ね .  氏ね│ │サイトの
                   │勧誘 ..│うざい     \        │ │上得意
                   ↓     │          \i     .↓ │
                  ┌───────┐       ~┌───────┐
                  │ 初心者スレ  .│      │.     K氏    ..│
                  └───────┘      └───────┘

  ↑             ↑               ↑
  │人気に嫉妬   .  │賑わいに嫉妬   . │CQの付録に嫉妬
┌───────┐ ┌───────┐ ┌───────┐
│ 78Kスレ陣営 . │ │..MSPスレ陣営 ...│ │.ARMスレ陣営 ..│
└───────┘ └───────┘ └───────┘

620 :774ワット発電中さん:2006/09/21(木) 23:14:15 ID:ITN6PgXK
>>619
そんな本当の事を書くなよw
PIC信者はどのスレでもウザいし痛々しい

621 :774ワット発電中さん:2006/09/21(木) 23:16:04 ID:DrL7QfaW
たまにはSHのことも思い出して下さい。

622 :774ワット発電中さん:2006/09/21(木) 23:33:13 ID:p9BL76oe
ところで、「K氏」って誰?

623 :774ワット発電中さん:2006/09/21(木) 23:49:10 ID:JQmaEZw0
おまいら、いい加減に相手にするのやめろよ。


‖ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄‖
‖ ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています. ‖
‖ ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置 .  ‖
‖ ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。    ‖
‖  ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。                ‖
‖ ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしに    ‖
‖  餌を与えないで下さい.               Λ_Λ           ‖
‖ ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて   \ ( ゚ー゚* ) キホン。       ‖
‖  ゴミが溜まったら削除が一番です。        ⊂⊂ |           ‖
‖.___ ∧ ∧____∧ ∧____∧ ∧__ | ̄ ̄ ̄ ̄| _____‖
      (  ∧ ∧    (  ∧ ∧    (  ∧ ∧  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    〜(_(  ∧ ∧  (_(  ∧ ∧  (_(  ∧ ∧ は〜い、先生。
     〜(_(    ) 〜(_(    )  〜(_(    )
       〜(___ノ    〜(___ノ     〜(___ノ


624 :774ワット発電中さん:2006/09/22(金) 00:10:07 ID:x1i36PJb
SXってどーなんすか?

625 :774ワット発電中さん:2006/09/22(金) 00:14:50 ID:odQ4H5EL
>>623 のやってることって
>○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。

なわけで。
流れぶった切ってるわけでもないので、てきとーに楽しんで、懐の広いことを(ry

>ところで、「K氏」って誰?

軽石とか近藤@日シ相テクニカって見たりしたことない?
詳しくは

http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1152872629/l50
http://d.hatena.ne.jp/Karuishi/
http://karuishi.servehttp.com/

で。



626 :774ワット発電中さん:2006/09/22(金) 00:21:49 ID:uwKZpfZI
そろそろ軽石ヲチの専用サイトをwikiか何かで作ってはいかがでしか?

627 :774ワット発電中さん:2006/09/22(金) 00:47:38 ID:ktqULtwX
>>626
そーゆーのもヲチスレでやってくれ

628 :774ワット発電中さん:2006/09/22(金) 01:33:20 ID:IM2ClLzI
MPASMで作られるHEXファイルの構造は?

629 :774ワット発電中さん:2006/09/22(金) 03:03:17 ID:cE4WzQUo
テキスト形式の16進コードの羅列

630 :774ワット発電中さん:2006/09/22(金) 04:02:53 ID:odQ4H5EL
安倍 晋三

631 :774ワット発電中さん:2006/09/22(金) 04:53:29 ID:NRa87ZJl
おまいら、いい加減に相手にするのやめろよ。


‖ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄‖
‖ ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています. ‖
‖ ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置 .  ‖
‖ ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。    ‖
‖  ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。                ‖
‖ ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしに    ‖
‖  餌を与えないで下さい.               Λ_Λ           ‖
‖ ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて   \ ( ゚ー゚* ) キホン。       ‖
‖  ゴミが溜まったら削除が一番です。        ⊂⊂ |           ‖
‖.___ ∧ ∧____∧ ∧____∧ ∧__ | ̄ ̄ ̄ ̄| _____‖
      (  ∧ ∧    (  ∧ ∧    (  ∧ ∧  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    〜(_(  ∧ ∧  (_(  ∧ ∧  (_(  ∧ ∧ は〜い、先生。
     〜(_(    ) 〜(_(    )  〜(_(    )
       〜(___ノ    〜(___ノ     〜(___ノ


632 :774ワット発電中さん:2006/09/22(金) 06:36:46 ID:mTYtXxK4
>>628
Intel-HEXファイルのフォーマットは理解しているのか、
PICのメモリの種類は理解しているのか、
それでPICのメモリとHEXファイルの関係がわからないのか?

で、新しいPICライターでも作るの?

633 :774ワット発電中さん:2006/09/22(金) 07:59:29 ID:sUr8LzO4
つ PSoC屋さんから朴ってきますたよ
ttp://www.pastelmagic.com/tips/hexform/hexform.html

634 :774ワット発電中さん:2006/09/22(金) 08:01:38 ID:cyfoOq0k
>>628
MPASMのヘルプファイルに詳しく、かつわかりやすく載っている。
それがすべてだ。

635 :774ワット発電中さん:2006/09/22(金) 08:27:06 ID:jJZF7Yoh
>>ID:NRa87ZJl

誤爆したら謝ろうよ

636 :774ワット発電中さん:2006/09/22(金) 08:28:30 ID:jJZF7Yoh
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1158416610/l50

637 :774ワット発電中さん:2006/09/22(金) 09:17:53 ID:Eqf1PMBC
駆るさん、ここでもマナー教室ですか。その前に、誤爆にごめんを。

そのうち基地害連呼の奥様登場ですか。

午前4時台に....。えらいよ。

638 :774ワット発電中さん:2006/09/22(金) 11:31:22 ID:aXSUWG+z
ここでPICと直接関係ない話題を永遠とされるのは、すごくうざい。
よそでやれよ。
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1152872629/l50
そして、もう構うな。


639 :774ワット発電中さん:2006/09/22(金) 12:08:49 ID:LQwidWr4
>ここでPICと直接関係ない話題を永遠

誤)永遠
正)延々

軽石さん....仕事中に....

>もう構うな。

と書くのも構ってるうち...うざす。

淡々と本来の話をすればいい話。
マナー教室もうざいです。近藤様
わざわざageて目立たせてるし。

PICネタに振ろうと思ったけど、ネタなし。orz。

Pickit2のデバッガ...今後対応するのかな877Aとか現行の石も。
それだとICD2の立場が....ってただのICDすっぱり切ったM社だからなぁ。

と無理やり振ってみる。




640 :774ワット発電中さん:2006/09/22(金) 12:25:16 ID:zYPe3GZ1
M社はライタなどを高額で売りつけて少しでも利益を出そうと必死だから。

641 :774ワット発電中さん:2006/09/22(金) 13:51:16 ID:LlmMwszC
だれかPICKit2をMPLAB7.41で使う方法知らない?
って何回か聞いてるけどだれも知らないのか、スルーされてる。



642 :774ワット発電中さん:2006/09/22(金) 16:05:09 ID:9OjsciFz
>>641
PIC16F917などを使用したProjectだと Debuggerメニューと Programmerメニューで PICkit2を選べる。
他のデバイスだと MPLABとは別に起動しないとダメみたいですね。


643 :774ワット発電中さん:2006/09/22(金) 16:27:01 ID:PAv9emmu
>>639
>それだとICD2の立場が....ってただのICDすっぱり切ったM社だからなぁ。

俺は昔 PICSTART 16B1 をスッパリ切られて頭きた。


644 :Itow(-0-)w マンセー:2006/09/22(金) 21:28:14 ID:bB0/viGP
PIC-MLは俺のもんなんだから、勝手に発言すんな! ヽ(`Д´)ノ ゴォラ

645 :774ワット発電中さん:2006/09/23(土) 07:45:56 ID:Q4ORC4nG
最近PIC-ML発言ないな・・・・皆さん撤収したのかな?


646 :774ワット発電中さん:2006/09/23(土) 10:45:46 ID:/uformG5
J○_○、河村、tac_itow、近藤@日湘・・・高慢粘着の香具師が発言を繰りかえすから
みんなに嫌われてると思われ。

647 :774ワット発電中さん:2006/09/23(土) 13:53:59 ID:YQ7m1Mrg
ジャンク箱の中に9桁の7Seg蛍光表示管があった。
たぶん昔の電卓か何かからむしり取ったものだろう。
ちょっとPICで光らせてみた。
http://radio.s56.xrea.com/radio/src/radio1017.avi (124kByte)
それにしても蛍光表示管単体だといろいろめんどくさいな。
フィラメント用の低圧、アノード用の高圧、ドライバ…
おまけにビミョーにICピッチじゃなかったし。

一緒にもぎ取ったと思われるDC-DCは28Vくらい出てたから
それくらい電圧かけたほうがいいんだろうけど18Vにした。
ドライバを省略してスタンダードC-MOSで直接駆動できるから…。
セグメント用にTC4015BP、グリッド用にTC4028BP、
PICとの間にTrで6bit分のレベルシフト。

スタンダードC-MOSって実際のところどれくらいまで耐えられるのかなぁ?
もっと電圧を上げてみたくてウズウズしてるが…やめておくか。

648 :774ワット発電中さん:2006/09/23(土) 20:07:27 ID:LbrhsI9l
それって高圧部に触るとビリッってきますよね?

649 :774ワット発電中さん:2006/09/24(日) 04:32:43 ID:zlRTX880
来ません。

650 :774ワット発電中さん:2006/09/24(日) 15:18:58 ID:KbGwbqpv
Writer509(12F675版)を作成しようと思ったら8.2Vのツェナーダイオードなんて
持ってなかったので、On-Offできればいいはずと思い2SC1815で代用して
後から気づいたらVpp(13V)制御が負論理→正論理になっちまった。

Writer675.HEX を変更して
0086 1085→1485
0088 1485→1085
008C 1085→1485
0092 1485→1085
00DB 3003→3001
とりあえず動いているけど、大丈夫かな。

651 :774ワット発電中さん:2006/09/24(日) 15:35:15 ID:cqMMxIj6
2SC1815のベースを5V、エミッタをPICのポートに抵抗を介してつなげればそのままでもいける。

652 :650:2006/09/24(日) 17:02:49 ID:KbGwbqpv
>651
おおっ、そんな手があったか。
ボード修正してくる。
ところで、みんなは色々な電圧のツェナーダイオードなんて持ってるの?

653 :774ワット発電中さん:2006/09/24(日) 17:19:09 ID:4hzd9aZG
PICライタ作ってたら8.2Vのツェナはよく持つようになったな。
手元にも安売りで買ったのが……。

>みんなは色々な電圧のツェナーダイオードなんて持ってるの?
自分は5種類くらいは揃えてる、ライタ製作以外ではあまり使わないけど。


654 :774ワット発電中さん:2006/09/24(日) 17:19:39 ID:zlRTX880
>>651
これだね。
http://www.geocities.jp/orange_denshi/image/Tr-SW-BCom.png
Writer509のページからはリンクしてないけど、
Writer509の掲示板(2006/4/16)にかいてあった。
>>652
8.2Vツェナーは前にJDM作ったときに余分に買ってあったやつかな。

655 :774ワット発電中さん:2006/09/24(日) 18:40:51 ID:Azq+qhP1
PICライター作りました。
http://radio.s56.xrea.com/radio/src/radio1021.jpg
FENG3さんの5号機V2です。
サンハヤトのDsubコネクタをつけられる基板が使いやすかった。

LEDピカピカさせて遊ぶ予定なんですけど、RC発振モードの場合
周波数を求める式はなくてグラフだけですか?


656 :650:2006/09/24(日) 19:26:49 ID:KbGwbqpv
ツェナーダイオードは3.9V一種類だけ持ってるけど、100本セットだったので めったに
使わないし全然減らない。
抵抗は330Ω,1KΩ,10KΩ あたりが良く使うかな(この3種はリールでチップ抵抗買った)

657 :774ワット発電中さん:2006/09/25(月) 10:46:10 ID:9Ds4rMcx
>>655
PICの型番は?
てかRC発振なんて使うこと無いな、内蔵クロックかクリスタルかセラロックくらいしか。

658 :774ワット発電中さん:2006/09/25(月) 11:38:32 ID:nrGw1x8R
内蔵クロック一本槍

659 :774ワット発電中さん:2006/09/25(月) 11:42:35 ID:9Ds4rMcx
カウンタ割り込みくらいしか使わないなら
秋月のクリスタルオシレータ11.776MHzの5個入り100円もオススメ。

660 :655:2006/09/25(月) 12:41:21 ID:k65XKq7w
>>657
デバイスは16F84Aです。

確かにRCはあまり使われてないみたいですね。
使っているいくつかの作例をみても、「まあこんなもんだろ」
程度の定数決定をしているようです。

数Hzで動かして、1ステップごとに動作確認したりしようかと思ったのですが。

661 :774ワット発電中さん:2006/09/25(月) 17:30:24 ID:xGM9n/xA
>>660 PICはクロックがスタティック、すなわち0Hzから動かせられます。

662 :655:2006/09/25(月) 18:24:44 ID:k65XKq7w
そうか、外部クロックにしてスイッチで手動クロックという手もあるか
チャタリングとクロック立ち上がり時間がクリアーできるか分かりませんが。

こんな変な実験最初しかやらないと思うけど、
いろいろ試してみます。

663 :774ワット発電中さん:2006/09/25(月) 21:02:39 ID:pT8sqw2M
つ[74HC123]

664 :774ワット発電中さん:2006/09/25(月) 21:04:35 ID:GMZxROdg
つ 555 (ファイズじゃねぇぞ・・と)

665 :774ワット発電中さん:2006/09/25(月) 21:29:30 ID:mxw43kWl
RS-FF & トグルSW

666 :774ワット発電中さん:2006/09/25(月) 21:37:02 ID:9Ds4rMcx
4回押さないと1命令実行できない件について(略

667 :774ワット発電中さん:2006/09/25(月) 21:48:27 ID:Xlajsow/
そんな低クロックでやるくらいなら、LEDが光ったりはしないが
MPLABのシミュレータの方がずっと良いと思う。
16F84A より 16F648A,16F88
RC発振 より クリスタルオシレータ(秋月に5個\100の超低価格のがある)


668 :774ワット発電中さん:2006/09/25(月) 22:00:11 ID:GMZxROdg
>>666
555も4回押して変身だからちょうどいいか

669 :774ワット発電中さん:2006/09/26(火) 09:30:24 ID:Fpr9LP1y
667>> ですね、シュミレータが簡単でイイ、F7キーをチョンチョン。
それともボタンを一回押したら4発パルスが出るのを12F675あたりでつくるか。

670 :774ワット発電中さん:2006/09/26(火) 10:24:31 ID:HMjAl7s5
つ http://www.oshonsoft.com/pic.html

671 :774ワット発電中さん:2006/09/26(火) 16:42:15 ID:wmDiVKCJ
Cコンパイラーですが
みなさん何を使って
いくらで購入していますか?

672 :774ワット発電中さん:2006/09/26(火) 17:05:22 ID:XYrkHYsC
GCC
無料

673 :774ワット発電中さん:2006/09/26(火) 17:45:25 ID:DZrhaw9I
15マソのPIC用Cコンパイラとかなんかいいことあんの?

674 :774ワット発電中さん:2006/09/26(火) 18:26:46 ID:lfXsq8yF
>>603 まじありがd! 復帰したよwww

あと、ノートで作業していたのですけど
やぱ書けたり書けなかったりするので
デスクトップ借りてきてきてやってみたら
書き込み失敗がなくなったよ…
やぱノートのシリアルポートってのはポートリプリケーターでも電力不安定だね


675 :774ワット発電中さん:2006/09/26(火) 19:01:11 ID:bwBxPmkU
>>671
SDCC 無料


676 :774ワット発電中さん:2006/09/26(火) 19:23:45 ID:LuN9TRGl
>>673
信者のお布施用

677 :774ワット発電中さん:2006/09/26(火) 19:29:31 ID:EN+YKh86
>>671
SDCCとか使い方良く解らないヘタレな俺はソースブースト(シェアウェア版)愛用。
容量制限がかかるけど、大した物は作らない(作れない)俺には十分。PCの時計壊してあるから実質フリーだし。
ほとんど日本語でIDEもお手軽だからお勧め。

678 :774ワット発電中さん:2006/09/26(火) 23:40:54 ID:J8IkeIE/
>15マソのPIC用Cコンパイラとかなんかいいことあんの?

ICD2も持ってると、軽さんみたいにベテランぶれます。

だけど、ソース晒したりしないんだよね@PIC-ML

679 :774ワット発電中さん:2006/09/27(水) 00:26:11 ID:LrCLcCd1
漏れはCCS使い。
PCWなんだけど標準IDEは使わずMPLABプラグインのみ。意味ねーw

680 :774ワット発電中さん:2006/09/27(水) 02:45:30 ID:vxLJo/zL
>>678
つか純粋に無料のとどう違うの?
価値あるなら買ってもいいんだけど。
命令なんて石次第だし、ソースもコンパイラに合わせて変えるなんてないでしょ?
早い遅いっつったってたかがしれてるし。
いったいほんとに何が違うの?
統合環境なんてマイクロチップので十分だしなぁ。

681 :774ワット発電中さん:2006/09/27(水) 09:23:59 ID:eax/0Wbr
高いPICのソフト買うくらいならAVR移行したほうがいいぞ。
PICの変態アセンブラで鍛えられてたら簡単に移行できる。
megaシリーズなんて2サイクル乗算命令があるしAVRの20MHzはPICの80MHz以上に匹敵する。

682 :774ワット発電中さん:2006/09/27(水) 09:35:02 ID:Sw2Ds/2L
乗算なんて滅多に使わんし、必要なら積和が計算出来るDSP使った方がまし。

683 :774ワット発電中さん:2006/09/27(水) 10:37:37 ID:F4S8DYw2
なるほど

684 :774ワット発電中さん:2006/09/27(水) 14:03:12 ID:na68I6k3
PIC18なら1サイクル乗算できるけど。
でも48MHzだから実質12MHz分だけどね。

685 :774ワット発電中さん:2006/09/27(水) 14:46:54 ID:LrCLcCd1
速度は4MHzとかでも全然気にならないなー
それよりも、そもそもプログラミングできるかどうかが重要だと思う。

686 :774ワット発電中さん:2006/09/27(水) 14:55:09 ID:Sw2Ds/2L
確かに。組み込み用途で「乗算が出来なきゃプログラムが組めん」なんてのは
自らのレベルの低さを曝け出してる様な物だからな。

687 :774ワット発電中さん:2006/09/27(水) 18:37:00 ID:E/rg3B7+
PICで電圧計ってGoogってもあんまりでないね(´・ω・`)
1から組んでみますかね・・・・・・いつになるやらw

688 :774ワット発電中さん:2006/09/27(水) 18:46:07 ID:E0BQWHpz
MikoroCのサンプルで簡単にできる

689 :774ワット発電中さん:2006/09/27(水) 19:01:41 ID:+NnmXxL/
>>687
これで応用効かない?ハイテックピックのソースコードがある。
ttp://www.ne.jp/asahi/air/variable/picmel/applications/bean_adc/index.htm


690 :774ワット発電中さん:2006/09/27(水) 19:26:03 ID:E/rg3B7+
いきなりCですか・・・・・できればASMでゴニョ
スンマセンスンマセン

ttp://www.geocities.jp/fu1520/cnc/soft3.htm
これでも作ってみようかなと

691 :774ワット発電中さん:2006/09/27(水) 22:03:44 ID:na68I6k3
PICでオートレンジな電圧計作ろうと思ったけど、レンジ切り替え回路がめんどくさそうだったからやめた。


692 :774ワット発電中さん:2006/09/27(水) 22:17:55 ID:Sw2Ds/2L
OPアンプを1個追加すれば、ソフトで16ビット位のADは作れるので、レンジ切り替え無しの電圧計になるよ。

693 :774ワット発電中さん:2006/09/27(水) 22:57:46 ID:h6YEWQCT
>>690
PICは、Cから入ったほうが理解しやすい


694 :774ワット発電中さん:2006/09/27(水) 23:06:10 ID:Sw2Ds/2L
>>693
それは「PICを理解した」とは言えないね

695 :774ワット発電中さん:2006/09/27(水) 23:19:19 ID:eax/0Wbr
>>693
それはPICを理解するのを諦めたということになる

696 :774ワット発電中さん:2006/09/28(木) 00:53:45 ID:FrXdNy1i
Cに始まり、アセンブラに終わる。

697 :774ワット発電中さん:2006/09/28(木) 07:13:52 ID:OxZs2wM2
PICはアセンブリから始めたけど
H8いきなりCでやったら理解できなかった。

>>692
kwsk


698 :774ワット発電中さん:2006/09/28(木) 08:27:16 ID:dYmIxURw
PICのアセンブラに萌え。(;´Д`)ハァハァ

699 :774ワット発電中さん:2006/09/28(木) 08:53:47 ID:/xxEqe/O
Cだったらデータシート読まずに済む と思ったら大間違い。
言語が何であれデータシートの熟読は必須よ。
CCSCに printf()があるのが納得が行かない、sprintf()ならまだ許せるが。

700 :774ワット発電中さん:2006/09/28(木) 09:14:29 ID:j0YFOa1G
CCS-Cって何か変態だな。
printfの第一パラメータに、普通に書式を含む文字列を書いてもいいし、
出力するための関数名を書けたりする。
オレはCCS-Cを使ってないけど、人に聞かれたときなんじゃこりゃって思った。

701 :774ワット発電中さん:2006/09/28(木) 09:34:46 ID:TYapzaR+
>>697
正確にはopアンプとコンデンサ、抵抗で、積分回路にし、picでフィードバックを掛ければΔΣタイプのADになる。
アナログスイッチを追加すれば2重積分ADも作れる。
電源電圧を真面目に作ればかなり正確な電圧を読めるよ。

702 :774ワット発電中さん:2006/09/28(木) 10:38:51 ID:OxZs2wM2
>>700
だがそれがいい。
LCD出力する時とか相当便利。
ほかのコンパイラで同じような事をしたい時はどうすればできるの?

>>701
調べてみるお。

703 :774ワット発電中さん:2006/09/28(木) 19:45:51 ID:b0FeB+gz
MikeoCなら WordToStr() などで文字列に変換し、
LCDに出力なら Lcd_Out()、シリアルポートに出力なら Usart_Write() などとやる。
PCの様にコンソールが明確なものなら良いが、PICの様に組む人によって
ハードウエアが決まっていないものに printfを当てはめてもなあ、って思う。

704 :697:2006/09/30(土) 00:34:57 ID:OFK4Zz9u
>>701
回路は調べたらわかったけど、1bitのストリームを16bitとかに変換するのはどうやるのだろう。
65535回足し算すればできそうではあるが、時間掛かりそう。

705 :774ワット発電中さん:2006/09/30(土) 15:45:51 ID:kn/S7uTd
>>704
普通は入力(bit0とすると)をアキュムレータにロードして左シフト16回繰り返して、16ビットにして読み出す。


accumlator = 0;
counter = 0;
while ( counter < 16 )
{
ad_data = read_ad() ^ xfe;
accumlator |= ad_data;
accumlator <<= 1;
counter ++;
}

平素Cは使わないので間違ってるかもしれないけどこんな感じかな。

706 :774ワット発電中さん&rlo;っ(`∀´っ)&lro;:2006/09/30(土) 16:17:51 ID:MAx8GH63
>>705
間違い。

>>704
シグマデルタ変調は1の出現密度が変換値になるパルス密度変調なわけだから加算なら下のようになる。
普通はソフトウェア的にポインタでFIFO(1ビットだからシフトレジスタ)を実現して、
入る論理と出る論理の差分だけを計算してsumを得るのだが。説明が面倒くさい。

sum=0;
for (i=0; i++; i<=65535)
{ a=input_a() & 0x01; // Port_Aの第0bitを変数aに格納。値は0か1
sum+=a;
}

上の処理じゃあ毎回毎回大変なので、


if (bit_test(FIFO[ptrH],ptrL) a=1; else a=0; //aにはFIFOから出る符号の論理が入る
b=input_a() & 0x01; //bにはFIFOに入る新たな符号
if( b==0 ) bit_clear(FIFO[ptrH],ptrL); else bit_set(FIFO[ptrH],ptrL); //FIFOのデータを更新
ptrL++; if (ptrL>7) ptrL=0; ptrH++;
if (ptrH>(FIFOのbit長を8で割った値)-1) ptrH=0;





707 :774ワット発電中さん&rlo;っ(`∀´っ)&lro;:2006/09/30(土) 16:26:22 ID:MAx8GH63
肝心のsumを計算するの忘れてた。
CCS社Cコンパイラ風に書いてみた。(注意:動作チェックしていないよん。)

if (bit_test(FIFO[ptrH],ptrL) a=1; else a=0; //aにはFIFOから出る符号の論理が入る
b=input_a() & 0x01; //bにはFIFOに入る新たな符号
if( b==0 ) bit_clear(FIFO[ptrH],ptrL); else bit_set(FIFO[ptrH],ptrL); //FIFOのデータを更新
sum=sum-a+b; // sumが変化する分はFIFOから出るビットを引き、新たに入るビットを加えた分となる。
ptrL++; if (ptrL>7) ptrL=0; ptrH++;
if (ptrH>(FIFOのbit長を8で割った値)-1) ptrH=0;



708 :774ワット発電中さん&rlo;っ(`∀´っ)&lro;:2006/09/30(土) 16:27:46 ID:MAx8GH63
それとは別に入力ビットを出力2値D/Aに出力するのを忘れないように。

709 :774ワット発電中さん&rlo;っ(`∀´っ)&lro;:2006/09/30(土) 16:32:04 ID:MAx8GH63
このアルゴリズムならPICでもかなりのレートでシグマデルタA/D変換が行えるよ。
問題はRAM領域が小さいことだけど。

710 :774ワット発電中さん&rlo;っ(`∀´っ)&lro;:2006/09/30(土) 16:36:05 ID:MAx8GH63
ptrL++; if (ptrL>7) ptrL=0; ptrH++;



ptrL++;
if (ptrL>7) { ptrL=0; ptrH++; }

の間違いだった。


711 :774ワット発電中さん:2006/09/30(土) 16:57:10 ID:kn/S7uTd
>>706
PDMというのを見落としていたよ
704のうわっつらだけで返答しちまったね。すまん。

712 :774ワット発電中さん&rlo;っ(`∀´っ)&lro;:2006/09/30(土) 17:00:14 ID:MAx8GH63
>>711
別にいいじゃん。
誰にでも見落としはあるし。

713 :774ワット発電中さん:2006/09/30(土) 17:18:04 ID:VfG1Il9y
>変態アセンブラ

その言葉で、itowを相手に話すと面白いと思う。

714 :774ワット発電中さん:2006/09/30(土) 17:18:09 ID:oppNsF7E
ボロボロ連投するのは見苦しいけどな

715 :774ワット発電中さん:2006/09/30(土) 19:35:03 ID:Qbx4rj4j
秋葉にいくお〜!
PICたくさんかうお〜!

つーか、歩天か?! (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル逝くのがいやだな

716 :774ワット発電中さん:2006/09/30(土) 22:11:36 ID:8mnJvwit
>>715
午前中が勝負だな。

717 :774ワット発電中さん:2006/09/30(土) 22:39:16 ID:kn/S7uTd
>>715
スネークへ
指令を伝える。
メイド服のおねーちゃんを6人ゲットせよ。
女装メイドは不可。


718 :774ワット発電中さん:2006/09/30(土) 23:09:13 ID:k6DViYYL
しかし場合によっては可だ。
繰り返す。場合によっては可だ。

719 :774ワット発電中さん:2006/10/01(日) 01:40:26 ID:u2g3hTQZ
18Fシリーズ、秋月だとなにげに同ピン数の16Fシリーズより安いな・・・
(秋月で売ってる)16Fの28ピンだと内蔵オシレータあるのが無いから、
これを機に乗り換えようかな。

しかし、18Fで一番安いのがUSB付きとは(w

720 :774ワット発電中さん:2006/10/01(日) 05:47:11 ID:BjwEn7T/
ジジッ こちらスネー(ry

大佐!ぁーーー
アッー

721 :774ワット発電中さん:2006/10/01(日) 13:47:44 ID:FyO7A/Y6
スネーーク!!

722 :774ワット発電中さん:2006/10/01(日) 14:43:53 ID:Qm+x2NGt
良スレ あげ


723 :774ワット発電中さん:2006/10/01(日) 15:05:31 ID:V0ayBmWU
>>721
サー!
情報隊から
「秋月と戦国の間の店に居る女装メイドに捕まったらしい」
との報告です。
サー!

724 :774ワット発電中さん:2006/10/02(月) 21:35:13 ID:/tLx92pl
16f873Aのフラットパッケージを売ってる
お店を知っていたらどなたか教えてください・・・

725 :774ワット発電中さん:2006/10/02(月) 22:16:25 ID:8MEohILJ
ピン互換の上位製品PIC16F876A/877Aを買えば良いじゃないか
メモリ少ない873A/874Aは扱わないお店もある

726 :774ワット発電中さん:2006/10/02(月) 22:54:20 ID:7g1Gj61I
>>724
Digi-KeyとかRSオンラインとかIPIあたりを探してみたらあるんじゃないか。

727 :774ワット発電中さん:2006/10/02(月) 23:01:10 ID:/tLx92pl
>>725
友達に書いてもらったプログラムが16f873なんです
でとある事情でフラットパケージじゃないといくないのですよ・・・
ちなみに僕はまだPIC始めたばかりでよくわかんないのですよ・・

>>726
ありがとうございます!探してみますね!

728 :774ワット発電中さん:2006/10/02(月) 23:09:28 ID:/tLx92pl
>>探したけどありませんでした・・
探し方が悪かったのかな?

729 :774ワット発電中さん:2006/10/02(月) 23:28:14 ID:4WswEiD9
>>728
うむ、探し方が悪い。
digi-keyにあるじゃないか( *´∀`)σ)Д`)

てか、友人に組んでもらってるなら、友人に入手出来る87xAに
書き直してもらえばいいじゃないか?( ´∀`)σ `';・;"'  ひでぶ

730 :774ワット発電中さん:2006/10/03(火) 00:40:47 ID:UvbdQHbh
>>727
メモリ容量だけの違いだけで,873Aのプログラムは876A/877Aでも動くのでは?

731 :774ワット発電中さん:2006/10/03(火) 00:51:23 ID:6zPpoQtS
プログラムのためにデバイスを用意するのはナンセンスだな

プロジェクトファイル一式もらって、MPLABで
じぶんでビルドし直してみるところから練習したら?

732 :774ワット発電中さん:2006/10/03(火) 08:02:56 ID:OWCL7+Ah
>>731
>プログラムのためにデバイスを用意するのはナンセンスだな

なぜそう考える?

733 :774ワット発電中さん:2006/10/03(火) 09:54:13 ID:gSgKBZkK
>>727 >>730 __CONFIG の所もちょっと違うから要確認 

734 :774ワット発電中さん:2006/10/03(火) 12:53:53 ID:q5vYiMhD
QF6720を輸入するつもりだが、欲しい奴いるか?
メール便送料込みで一個1400円で出せるぞ。

735 :774ワット発電中さん:2006/10/03(火) 14:30:44 ID:XDWyGqo+
ちょwww おまwwww
http://www.ne.jp/asahi/air/variable/picmel/applications/osccalconfig/index.htm
音かよ!

736 :774ワット発電中さん:2006/10/03(火) 18:39:24 ID:L8gEMzEQ
>>735 ウヒョー!
これは奇抜なアイデアですねw
ギターとかやってる人なら音叉とかチューニングメータとかあるんでしょうけど、
PICを使う人のうちほとんどの人が持っているものといったら、やっぱりPC?
PICでBEEPスレでも出てきたWaveSpectraとか使えるかもね。

737 :774ワット発電中さん:2006/10/03(火) 19:19:29 ID:vwYoCgqm
面白いが精度求めるならもう1個PIC用意して同期するようにした方が良さそうだなw

738 :774ワット発電中さん:2006/10/03(火) 19:43:41 ID:eOE9v3+K
12.8MHzの高精度発振器を使って周波数カウンタを作るのが便利。
1個くらい周波数カウンタが有っても良いのでは。

739 :774ワット発電中さん:2006/10/03(火) 22:22:59 ID:t+IyAx8a
>>734
いらん!

740 :774ワット発電中さん:2006/10/04(水) 10:31:53 ID:FBuY9/6G
>>738
5桁のやしを16F628Aで作ったけど、プリアンプが案外苦労するお( ^ω^)
せっかくだから高い入力インピーダンスの回路にすると、発振しまくりんぐ

741 :774ワット発電中さん:2006/10/04(水) 10:33:35 ID:HA1uCfEL
6270 おもしろそうな石だけど
そのうち秋月で500円で売られるまでまつわ。


742 :738:2006/10/04(水) 11:16:27 ID:0ME6YCIe
>>740

PICのCALなら、アンプは要らないので、抵抗3本と0.1uFのセラコンでOKだね。
>>322のカウンタ用アンプはトランジスタで組んだけど(手前に立てて取り付けてある基板に空中配線)
アナログに慣れてない人は74HCU04辺りをアンプにするのが手っ取り早いかも。
ちなみに>>322は12F675で10桁カウンタ。ゲートタイムは1秒と10秒の切り替え式。

743 :740:2006/10/04(水) 11:37:19 ID:FBuY9/6G
おおっ いつの間に>>322のような面白いものが晒されていたでしか
回路図とHEXうpしてくださいおながいします

(´Д`;) ヘコヘコ
  V )
  ((


744 :774ワット発電中さん:2006/10/04(水) 16:55:00 ID:0N8aurqS
URLを削る技を覚えた方がいいお〜

745 :738:2006/10/04(水) 21:06:27 ID:0ME6YCIe
>>743
今、出先なので後でうpします。

746 :774ワット発電中さん:2006/10/05(木) 20:50:55 ID:toElyHFZ
社長の松やんに怒られたのかな??

747 :774ワット発電中さん:2006/10/05(木) 23:06:14 ID:MlZSpihy
教えてください

最近PICを触り始めたんですが、RBポートの変化割り込みについて教えてくださいm(_|_)m

初心者向けの参考書とかでは、RBポートに直接スイッチを付けて、ポーリングみたく読み込む時は
チャタリングを考えて50msくらいのディレイをプログラムに入れてるんですが、RBポートの状態変化
割り込みのプログラムには入ってないように見えるのです。

ここらへん考えてて、RB0とかにプッシュでGNDになるスイッチを付けたときに、割り込みは押した瞬間
と離したときの二回起きるんかなと思ったんですが、簡単な回路組んで、割り込み時には
RBポートを読み込んで、適当にフラグ立てておいて、メインプログラムはフラグを見張るようにしてみた
のですが、、ダブルカウントとかしちゃうときもあったりなかったり・・・

割り込みかかったときにディレイを入れると、ときおり暴走したみたくなるときもあり、どうするのが正解
なのかよくわかりません。

よろしくお願いします。


748 :774ワット発電中さん:2006/10/05(木) 23:09:38 ID:toElyHFZ
k sann?

749 :774ワット発電中さん:2006/10/05(木) 23:18:44 ID:pziMZtVP
>>747
OPTION レジの
INTEDG をしらべる

750 :774ワット発電中さん:2006/10/05(木) 23:23:17 ID:hPsZToaf
kasanしてみたら?
10mSごとのタイマー割り込みでスイッチを見て OFFならゼロ,ONならinc
レジスタが3なら3回連続ONなのでチャタリングが無くなったとか。


751 :774ワット発電中さん:2006/10/05(木) 23:46:31 ID:0jbsP/I5
割り込みルーチンうp。

752 :774ワット発電中さん:2006/10/06(金) 00:31:17 ID:4zUQ6nW9
は、はやいっすね(^^;)かなりびびりますタ

>>749
なるほど、立ち上がり下がりが選択でくるんですね・・・見逃してました。
立ち上がりで割り込みにしておけば、そもそもチャタリング後に割り込みがかかるってことですね。

>>750
一回、それやってみます。タイマ割り込み1個をそれに専任させることになっちゃうのがもったいない
気もしますけど

>>751
ルーチンっても、まだ勉強中なので

[Status,PCLATH,FSRの退避]

 MOVF PORTB,W
 MOVWF Sw_Data
 BTFSS INTCON,RBIF
 GOTO END_Int

 BCF INTCON,RBIF
 BSF Int_Flag,0

END_Int
 BSF INTCON,GIE
 MOVLW B'1000010000'
 MOVWF INTCON

[退避を戻す]

ってなくらいしか書いてませんです・・・

753 :774ワット発電中さん:2006/10/06(金) 01:12:41 ID:Z9DDoN0k
>>752
俺も始めたばっかりだけど、
END_Int
 BSF INTCON,GIE
とその後のMOVWFは使わずに RETFIE で戻る(GIEをセットしてリターン)
試してないけど、割り込み処理中に割り込みが発生したりするんじゃないか?

754 :774ワット発電中さん:2006/10/06(金) 02:00:18 ID:cG45t4xq
 MOVLW B'1000010000'

???

755 :774ワット発電中さん:2006/10/06(金) 02:11:12 ID:NIBwwt9p
>>754
きっと10bitPICなんだよ

756 :774ワット発電中さん:2006/10/06(金) 03:25:54 ID:4zUQ6nW9
>>753
そうですね(−−;)
Z80を15年くらい前にいじったきりからのアセンブラで、割り込み処理の前に割り込み禁止と、後に
割り込み禁止解除しなきゃいけない気がして、そのようにソース書いてました。
ドキュメント見たら、勝手に二重割り込み禁止になるみたいなんで、最初の禁止部分だけ消してま
した・・・たまにダブルカウントする理由はソレですね。

>>754
すみません、「0」がそれぞれ1個ずつ多いですね。実験環境は別のPCなんで、手で転記してミスり
ましたm(_|_)m


いろいろとありがとうございます > みなさま

757 :774ワット発電中さん:2006/10/06(金) 03:58:50 ID:uAmq3B68
>>752
RB0/INT外部割込みなら INTCON,RBIFではなく INTCON,INTFだよ。(OPTION_REG,INTEDG で立上り/立下り選択)
RBポート変化割込みの方は RB4-7それぞれの立上り/立下り両方で割込み。

> BSF INTCON,GIE
割込み処理中では厳禁!
RETFIE命令だけで割込return後にGIEのsetしてくれるから
余計なこと書いちゃダメだ。

758 :738:2006/10/06(金) 06:48:34 ID:2uZTLOgV
>>743
周波数カウンタの回路図です。>>322の物と回路は3箇所程変えてあります。
1)5VをOPアンプで作ってますが回路図では省略してます。5Vで動かしてください。
2)アナログ入力にOPアンプのバッファを入れて有りますが、回路図では省略してあります。必要ならつけて下さい。
3)トランジスタ2石で100MHz位のアンプを組んでますが、ftが7GHzのトランジスタを使ってる上、実装の仕方で
  性能が落ちると思われますので、HCU04を使ったアンプの回路にしてあります。
ttp://radio.s56.xrea.com/radio/src/radio1039.bmp

PCのシリアルに接続し、ハイパーターミナルを起動し、8ビットノンパリティ、9600bpsフロー制御無し、ストップビット1とします。
電源を入れるとゲートタイム1秒で動作し、周波数とアナログ入力の電圧をCSVで出力します。
ブレークキーを連打するとカウントが停止し、s:スタート、i:カウントクリア、g:ゲートタイムの切り替え
をキーボードから受け付けます。

:020000040000FA
:100000000E290F39820730343134323433343434EA
:100010003534363437343834393461346234633407
:100020006434653466342008A00A1B20003E03199E
:100030000800E121132882070D340A346234723437
:10004000653461346B3421340D340A3463346F34D5
:100050006D346D3461346E3464343F34203428346C
:10006000533474346134723474342C3449346E34FF
:100070006934743463346F3475346E3474342C34AE
:1000800061346C347434473461347434653474349A
:1000900069346D34653429340D340A343E34003407
:1000A0006734653474346534543469346D3465347C
:1000B00020343D34203431347334653463340D34AA
:1000C0000A343E340034673465347434653454344F
:1000D00069346D34653420343D3420343134303467
:1000E0007334653463340D340A343E34003463347D
:1000F0006F3475346E3474343D3430340D340A3416
:100100003E340034831621309F00831283309F00D9
:100110009F188828080083168510831285106400B4
:1001200081010B11CF01D001FB30A0001130A100E3
:100130000530A2000530A300241CA628DC30A00056
:10014000AA30A1002930A2000B30A3008316851429
:100150008312BB208316851083120108CE00CD01C7
:10016000CD030108851485100000000001084E022F
:100170000319B02808000B1DC3280B11CF0A031D5B
:10018000C728D00AC92800000000000000000000B5
:100190000000A00BBB28A10BBB28A20BBB28230887
:1001A00082070000000000000000000000000000C6
:1001B000000000000000000000000800A501A601EA
:1001C000A701A80108008519E3280030A00013202A
:1001D000AF21003E0319E3282038B1006930310215
:1001E00003190929673031020319FD2873303102E0
:1001F00003191F293108E121E8280130A406241839
:1002000005293430A0001320E8284730A00013202F
:10021000E828DE205B30A0001320E8288312850147
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:10025000A1212C30BB000D30B0000A30AF002F3090
:1002600084000D30DA21A50A031D3D29A60A031DCD
:100270003D29A70A031D3D29A80A8B20592100000A
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:1002900083161E08CD0083121E08CE00CF01D001A8
:1002A0005921A121373084000430DA21851D1F290E
:1002B000E328313084001330C80000308000840A05


759 :738:2006/10/06(金) 06:49:36 ID:2uZTLOgV
続き

:1002C000C80B5D29013080002030CC00D00CCF0C51
:1002D000CE0CCD0C031877217021CC0B66290800B9
:1002E0004430C7004430C6004430C5007D29443046
:1002F000C7003A30C6003A30C5000A30C8000030A6
:10030000C900460884000008CA00470884000008A5
:10031000CB004508840049084A07CB070A304B0246
:10032000031C97290A30CB020130C90099290030FB
:10033000C9004B088000C603C703C503C80B812949
:1003400008000A30C800A6290730C80031308400F0
:10035000000801208000840AC80BA8290800083082
:10036000AC00851DB129C021C221AB0C8519AB178A
:10037000851DAB13AC0BB429C221FF302B0608003E
:100380003530C3296A30AE00AE0BC4290800000026
:10039000000000000000000000000000000000005D
:1003A0000000000000000800000803190800840A8B
:1003B000E121D429AD000008840AE121AD0BDB293D
:1003C00008000516FF3AAB000830AC00C22100005F
:1003D00000000000AB0C03180516031C0512C22117
:1003E0000000AC0BEA29000000000512C221000049
:0403F0000000080001
:0403F400003400349D
:02400E00C33FAE
:00000001FF

760 :738:2006/10/06(金) 06:51:38 ID:2uZTLOgV
>>746
松やんって?

761 :774ワット発電中さん:2006/10/06(金) 22:30:55 ID:Z9DDoN0k
内部オシレータ持ってるデバイスも
MPLAB SIMのStop Watchで時間計測する際には
ダイアログで設定した周波数で決めうちですか?

プログラムでクロック変えたりできるけど、そういうのは考慮なしでしょうか?

というか今試したところでは無理っぽいんですが・・・

762 :774ワット発電中さん:2006/10/06(金) 22:50:50 ID:Z9DDoN0k
すんません。ヘルプファイルに書いてありました

The internal oscillator can be changed in software,
but will not effect of the speed of the oscillator during runtime.

763 :774ワット発電中さん:2006/10/06(金) 23:26:59 ID:K3EAoDe3
Wisp628 ってライタ使っている人っていますか?
ttp://www-ice.yamagata-cit.ac.jp/ken/senshu/sitedev/index.php?CoolHardWare
Writer509と同じようにシリアル通信でデータやりとりしているので
USB変換とかも使えるし、何より制御用の16F628がチャージポンプで
昇圧もしているようです(外付けはコンデンサとダイオード、コイル不要)




764 :774ワット発電中さん:2006/10/07(土) 01:00:26 ID:5WAwjvoP
>>763
これは面白い
12F509、16F57が未対応なのと、
Windows用の書き込みソフトがコマンドラインベースなのがオシス(´・ω・)
この回路でVppがどの位の精度で出せるんだろう・・・・

765 :774ワット発電中さん:2006/10/07(土) 01:27:34 ID:0pvDkXCR
>>763
これは面白い
pdfもあるし解析改造すれば12F509もいけそう
パパがんばっちゃうぞ


766 :774ワット発電中さん:2006/10/07(土) 01:41:32 ID:5WAwjvoP
うっひょう
ファームもライターソフトもソース大公開じゃん (,,゚∀゚)


・・・ファームがJALで書いてある〜

767 :738:2006/10/07(土) 05:14:40 ID:Kfoz8+mw
>>763
これ良いね。VPPがちょっと心配だけど、ispだし18も対応してる。
作ってみよ。

768 :774ワット発電中さん:2006/10/07(土) 11:55:59 ID:b6FHMdLe
これ日本語の方のPDFに
・ MCLR 端子をIO ピンに設定しないこと(ICSP に失敗することがある)
って書いてある。
回路図(日本語の方とオリジナルの方)両方見たけどVddの制御してないっぽい。

12F629/675で全ピンI/Oにしたいときだいじょぶ…?

769 :774ワット発電中さん:2006/10/07(土) 11:56:53 ID:HEhxgeIm
PICKit2ってなんで84A対応してないんだろう。
原理的には可能なはずなんだけどね。
Aなしはどうでもいいから84Aには対応してほしいところ。

770 :774ワット発電中さん:2006/10/07(土) 12:10:12 ID:+mD8oCxA
今時84Aなんて使うのか?
安くて高機能な物が沢山あるじゃないか。

771 :774ワット発電中さん:2006/10/07(土) 12:19:53 ID:Kfoz8+mw
>>768
下のほうにvddの制御について書いてある。
電源をショートする短い時間の間はダイオードで切り離すそうな。
なので、制御は出来るみたいなので、回路修正してもう少しおとなしいw回路で作ってみようかと

772 :774ワット発電中さん:2006/10/07(土) 12:21:32 ID:Kfoz8+mw
↑書いてあるのはオリジナルのホームページのほうね。

773 :774ワット発電中さん:2006/10/07(土) 12:39:59 ID:/o2xKpr1
dspicは使いたいけど、開発環境が高いです。
どうすればいいですか?

774 :774ワット発電中さん:2006/10/07(土) 13:05:32 ID:27pWHP+T
>>769
F84や84AはデバイスIDはもっているが、アクセス方法が最近のPICと
方法が少し異なる。そのため、PICkit2でデバイスを自動認識させる
ことができない。かといって、デバイスを手動選択するBaselineの
グループに入れるわけにもいかない。F84、F84Aは、ワンタイムから
FLASHに移行する時期の過渡的なデバイスということ。

775 :774ワット発電中さん:2006/10/07(土) 13:34:49 ID:dYk6bQDZ
628Aとか使えばいいのに…

776 :768:2006/10/07(土) 13:48:04 ID:b6FHMdLe
>>771
あっホントだ、できるんだ。確かにちょっと強引な回路かな。
オレはWriter509がいつの日かPIC18Fに対応してくれることを期待して
それまでマターリ12F/16Fで遊んでおくことにするよ…(仕事で使ってるわけじゃないから)

777 :774ワット発電中さん:2006/10/07(土) 14:14:42 ID:JXoByJbY
>>769
愚痴書く前にちゃんと下調べ汁。
最新版で対応しているよ。
今ではPIC16F87Xにも対応しているから秋月で販売されているPICのほとんどに対応している。
秋月PICWriter買うよりPICKit2買う方が安上がり鴨。

778 :774ワット発電中さん:2006/10/07(土) 14:38:05 ID:5WAwjvoP
>>777
うへー、本当だ、9/22のv2.01で16F84Aが入ってる! クラシック873や877もだ・・・

営業上の理由で、レガシー石は今後も対応するまいと思ってたが、こりゃご立派(・∀・)アヒャ
とうとう国内で出回ってるフラッシュの石は全て対応、死角なしの万能ライターになったなぁ〜
秋月ついにオワタ\(^o^)/

ところでPICKit2、ハブをかますと使えないという問題は、今度こそ解決したかな??

779 :774ワット発電中さん:2006/10/07(土) 17:09:42 ID:HEhxgeIm
>>775
安いから普段は648A使ってる。
授業で84A使うから自分のPCとライタが使えれば効率上がるかと思って。

780 :774ワット発電中さん:2006/10/07(土) 22:49:27 ID:ePdB7FhA
>>773
AVRで辛抱しておけ

781 :774ワット発電中さん:2006/10/08(日) 00:29:27 ID:CzogPYw8
ライタ自作するならスタート+互換作ればいいのに。
MPLABでそのまま対応しているんだから新チップ出てもメンドウが無い。
部品点数が多いから、秋月のよりは高くつくけど、秋月のキット買うよりは安いだろ。


782 :774ワット発電中さん:2006/10/08(日) 02:39:55 ID:PBX4wL2m
秋月終わったと言いながら主に秋月でのみ売られている16F84Aにこだわる馬鹿がいる件

783 :774ワット発電中さん:2006/10/08(日) 03:00:13 ID:CzogPYw8
以前開墾だ奴が茶箱一杯

784 :752:2006/10/08(日) 03:10:34 ID:94gUAk5B
遅レスと流れにのってなくてすみません

>>757
ありがとうございます。
使ってみたかったのはRBポート変化割り込みなので、立ち上がり立下りの両方で割り込みなのは
わかりました。そうすると、割り込みルーチンでチャタリングが取れたか確認してから戻ることになる
と思うのですが、長押し判定とかしたい時などはどうするのでしょうか。

785 :774ワット発電中さん:2006/10/08(日) 04:48:30 ID:MmTzMz6z
ハーフマットのライタ買った人いる?

俺も迷惑かけちゃいけないかなと思って、
書かずにスルーしてたけど、日記見る限り売れまくった方が、
うれしいみたいだから書いてみる。


786 :774ワット発電中さん:2006/10/08(日) 07:45:19 ID:GccNkGWE
一寸怖い&不安定そう、で手を出してない。
どうせ基板を起こすなら、もう少し安全、安定な回路にすればいいのに。
ネットで回路を公開して、各自が自作するなら、
回路は少しでも簡単な方が嬉しいけど、、、
あと、実験しながら、回路や定数を決めてる所も怖いね。
普通は、データーシートに則って、理屈通り設計して、
確認実験する物だけど、実験で決めてるから、
マージンが、どれ位あるかも分からない。




787 :774ワット発電中さん:2006/10/08(日) 08:41:31 ID:FVAtXkHw
ハーフマットでPICKit2買った俺が来ましたよ。
だって送料が他より安かったんだもん。

788 :771:2006/10/08(日) 09:41:14 ID:ZVF5aSui
>>763
とりあえずバラックで組んでみました。
F675も書けたし、使いやすい。
デバッグ、調整で、プログラムの書き換えを繰り返す事が多いのだけど
↑キーとエンターキーの2ストロークで書き込めて、そのまま電源ONで実行開始されるのは凄く便利。
下手なGUIだとHEXを再読み込みして書き込まなきゃいけないし、マウスでポイントしクリックしてると
こんなの人間のする仕事じゃねえとかおもってしまふw
コマンドラインでヒストリ使った方がよっぽど便利。バッチも使えるし。

そんな訳で>>206と同じケースに作りこむ予定。

>>776
ICD2黒ソも作ってあるので、気分で使い分けてます。

789 :757:2006/10/08(日) 14:44:45 ID:NfrHqWS5
>>784
スイッチ入力のチャタ除去や長押し処理は、インターバルタイマ割込みで
入力サンプリングとカウント・フラグ処理すれば万事解決だよ。
10mSか20mSのタイムベースと各種カウント変数でスイッチ入力や
LED点滅その他こなすのが寧ろセオリーではないか。

いまさらだけど、RBポート変化割込みなんてμSオーダーの高速入力とか
スリープ状態からのWake-Upトリガ位にしか使わないと思う。

790 :774ワット発電中さん:2006/10/08(日) 17:47:38 ID:Tf++7iRe
PIC超初心者です・・・
18F452(16F84Aではなく)を使って、
30秒毎にカウントアップする7セグLEDのカウンタを作りたい、
実際のプログラミングでどういうプログラムを
組んだらよろしいんでしょうか?
(使用する言語だけでも結構です)

791 :790です:2006/10/08(日) 17:50:53 ID:Tf++7iRe
ちなみに7セグLEDは四桁まで表示させたいので、
4つ使います。

792 :774ワット発電中さん:2006/10/08(日) 19:17:22 ID:PBX4wL2m
PIC初心者というより電子工作初心者?

793 :774ワット発電中さん:2006/10/08(日) 19:42:07 ID:xEs5tkZ/
>>791

ただそんだけ?

794 :774ワット発電中さん:2006/10/08(日) 19:44:10 ID:bkeRz175
BASICでもHSPでもいいから、処理の流れを考える練習をした方がいいと思う。

795 :774ワット発電中さん:2006/10/08(日) 20:19:37 ID:2neGIq6U
箇条書きでいいから、まずは処理手順を日本語で書くことだろう

796 :774ワット発電中さん:2006/10/08(日) 20:58:17 ID:ZVF5aSui
>>790
まずは、アノードコモン、カソードコモン、スタティック駆動、ダイナミック駆動等の
単語が理解出来る程度には勉強が必要。
制御対象を理解出来ていれば、(この程度なら)プログラムをどのように組めばよいかなんて簡単。
なんてったって、プログラム(手順を書く)するだけなんだから。


797 :774ワット発電中さん:2006/10/08(日) 21:38:53 ID:u4SyoR0f
>>784
> 使ってみたかったのはRBポート変化割り込みなので、立ち上がり立下りの両方で割り込みなのは
> わかりました。そうすると、割り込みルーチンでチャタリングが取れたか確認してから戻ることになる
> と思うのですが、長押し判定とかしたい時などはどうするのでしょうか。

おそらく推奨外の使用法かと。
キーを押したときのスリープからの起動に使用 推奨
ピン変化による割り込み使用間ポーリング 非推奨

798 :774ワット発電中さん:2006/10/09(月) 01:44:14 ID:+w0eA6wg
>790
初期化とかおいといて、普通に考えれば
カウンタを4個用意してメインルーチンはただそれを表示
(カウンタを読み7segデータへ変換&出力、対応する桁をON)x4
をずっとループ
カウンタの更新は割り込みで処理、30秒に1回 カウンタを+1
(繰り上げの処理ももちろん必要)
正確に30秒ってのが難しいと思うがガンバレ

799 :774ワット発電中さん:2006/10/09(月) 02:36:57 ID:mzB3U8Nn
>>797
そのようですね。入門書ばかり見てたので、ここでの情報とかも参考に本家のドキュメント
を見てみたら、とのような記述を見つけました。
新しい参考書なども買ってみましたので、タイマ割り込み方式をやってみます。

ありがとうございました > All

>>790
Z80の頃は時間を計る道具としてタイマIC使用してましたょ。カウンタのみで時計機能が
必要ないなら、大げさですけどね。

800 :774ワット発電中さん:2006/10/09(月) 12:47:14 ID:Fr6ToQhu
Writer509をサイトを見ながら製作したのですが、
12F629は書き込めて、
16F84Aでは、ブランクチェックをしたら
Program Memory $0000 がブランクではありません。
EEData Memory 0032がブランクではありません。
と出たのですが、これってwriterが原因なんですか?
それともpicが原因なんですか?


801 :774ワット発電中さん:2006/10/09(月) 12:57:28 ID:rLNK6Z0Y
イレースすればいいんじゃね?

802 :800:2006/10/09(月) 13:01:46 ID:Fr6ToQhu
イレースしても同じ結果が出ました

803 :774ワット発電中さん:2006/10/09(月) 13:09:36 ID:cVCigEnK
>>802
フラッシュタイプの中では16F84Aは古く、
プログラミング時の電圧に比較的厳しいから
VppやVddがちゃんと出ているか確認した方がいいかも。

たとえば
12F629は 4.5V<Vdd<5.5V Vdd+3.5V<Vpp<13.5V だけど
16F84Aは 4.5V<Vdd<5.5V   12.0V<Vpp<14.0V に加え IddやIppも多いと思われる。

そこに問題が無ければデバイスの不良も考えられる。

804 :774ワット発電中さん:2006/10/09(月) 13:31:43 ID:0iqMoFdZ
GNDがつながってないというオチが付いたりして

805 :800:2006/10/09(月) 14:31:07 ID:q5WhVtEM
電圧測定しました
Vdd=5V Vpp=13Vでした。
IddとかIppってどれくらい必要なんですか?

806 :774ワット発電中さん:2006/10/09(月) 15:01:05 ID:cVCigEnK
>>805
Program中でも規定の電圧範囲になるくらいの電流。
All'00'のようなダミーデータを書き込んでみて、
直接デバイス(16F84A)のピンで測定するといい。
Vdd 5-14間、 Vpp 5-4間

ほかにはVppとVddのタイミング。
トランジスタは特に遅いものを使っていないか?
トランジスタのベース・エミッタ間に抵抗は入っているか?

[Read]でDataMemoryの画面には'FF'以外の値が出るのか?
何度も[Read]を繰り返しても必ず0032に同じデータが読み出されるか?
他のアドレスはどうか?

807 :800:2006/10/09(月) 16:55:08 ID:q5WhVtEM
program中も変わらずVdd=5V Vpp=13Vでした。
トランジスタは2SA1015(GR)で
ベース・エミッタ間は10KΩの抵抗を入れてます。
イレースしてからReadを繰り返すと
Program Memory の0000で0560 それ以外は3FFF
DataMemory の0032以降に0000それ以外はFF
が常に表示されました
・・・pickit2購入を検討しなければ・・・

808 :774ワット発電中さん:2006/10/09(月) 17:26:47 ID:cVCigEnK
>>807
>Program Memory の0000で0560
0560はPIC16F84AのDeviceID値。本来ならばConfigの2006番地に読み出されるべき値。
何かがずれている。

通信はRS232ポートからなのかUSB変換などを使っているのか?
ICSPを行っているのかそれとも専用のソケットにデバイスを挿入しているのか?
VppラインにLEDが付いているのか、それとも50k程度の抵抗が付いているのか
それとも何も付いてないのか?

この辺で解決しなければデバイスの不良かこれ以上はワカラン。

809 :800:2006/10/09(月) 17:44:08 ID:q5WhVtEM
通信は秋月のUSB変換ケーブル使ってます。
デバイスはICソケットに挿入しています
Vppラインは高輝度LEDと10kの抵抗を直列に入れています。



810 :774ワット発電中さん:2006/10/09(月) 18:11:31 ID:yOBaTJLp
12F675からF84A迄の配線て、無駄に長くない?
あと、その配線がリボンケーブルとか、束ねてあるとか…
基板の裏、表含めて写真UPしてみたら?

811 :774ワット発電中さん:2006/10/09(月) 18:15:23 ID:yOBaTJLp
追加
ターゲットの電源にコンデンサ入れてない?

812 :774ワット発電中さん:2006/10/09(月) 19:10:13 ID:q5WhVtEM
upの仕方がよく分からないです
12F629を使っているのですが
84Aとはユニバーサル基板で2穴分開いてます。
配線はリボンケーブルは使ってませんが
ジャンパー線がかなり重なってます。
ターゲットの電源ってwriterの電源のことですか?

813 :774ワット発電中さん:2006/10/09(月) 20:36:44 ID:+w0eA6wg
電気・電子板専用アップローダー
ttp://radio.s56.xrea.com/
ここにデジカメで撮った基盤の表と裏アップしてアドレスを
書き込めばいいよ。

ところで試したチップは12F629,16F84Aのそれぞれ1個だけ?
だめなのが16F84A 1個だけならそれが壊れてる事も。


814 :774ワット発電中さん:2006/10/09(月) 21:59:56 ID:q5WhVtEM
一応upしました
http://radio.s56.xrea.com/radio/src/radio1044.jpg
デジカメ持っていなくて携帯で撮ったのでかなり画質が悪いです。
12F629は1個で16F84Aが2個で試して同じ結果が出ました。

やっぱり電子工作歴2ヶ月で自作ライタはきつかったか・・・

815 :774ワット発電中さん:2006/10/09(月) 22:54:34 ID:cVCigEnK
>>814
写真はあまりよく見えないなぁ。
配線の間違いや漏れが無いかは何度もチェックしてるよね。

ところで、
>Vppラインは高輝度LEDと10kの抵抗を直列に入れています。
ってことは、VddラインはLEDも抵抗も負荷になるものは何も無いってこと?
もしそうなら念のため4.7kΩ位の抵抗でも入れてみる?
18Pinソケットのピン1とピン9の間にでも。

816 :800:2006/10/09(月) 23:14:40 ID:q5WhVtEM
>>815
Vddラインには普通のLEDと620Ωの抵抗が入っています

817 :810:2006/10/10(火) 00:26:13 ID:KpRTni9O
>>814
ターゲットとは、書き込まれるPIC側の事です。写真を見た限りでは問題、無いようですね。
配線はちょっとあれですが、正しい物として、2点程、試してみて欲しいのですが

1、各トランジスタのエミッタと書き込まれる側のPIC用ソケットの5ピン(Vss)間を2個の電解コンデンサで、出来るだけ短い距離で接続。
2、16F84AのVss(5)、Vdd(14)、MCLR(4)、PB7(13)、PB6(12)の、計5ピンのみ接続して書き込み。

それから、2つの電源を接続した状態で、パソコンに接続していない時、ターゲットソケットのピンは全て0Vになってますか?

818 :800:2006/10/10(火) 09:27:37 ID:Sf3B8vCs
電解コンデンサは今持ってる中で小さい容量が47μFなんですが
これぐらいでいいですか?
講義があるので帰ってからきてからします

819 :810:2006/10/10(火) 13:17:43 ID:KpRTni9O
>>818
大丈夫です。大きい分には問題無いです。
デバイスIDは読める程度に動作しているので、多分ノイズやオーバーシュート、もしくは
ソケットに本来なら不要な信号が接続されている等の問題かと当たりを付けてるのですが…

820 :774ワット発電中さん:2006/10/10(火) 15:14:55 ID:EUXfEpoA
>>816
ポケットの中身を全部出し尽くしたかと思ったけど、まだ少し残ってたみたいだ…。

12F629をはずして、電源のみつなぐ。
8ピンソケットの7、8をショートしたとき、どっちのLEDが点灯するか?
8ピンソケットの6、8をショートしたとき、どっちのLEDが点灯するか?

別の12F629に再度Writer509ファーム(Writer675.HEX)を焼いて、
16F84Aを読み出してみてどうか?

PCの性能は極端に低くないか?

821 :800:2006/10/10(火) 19:38:12 ID:Iw79OLdd
>>817
1、2を試してみたところ
1では変わらず、
2では書き込みでは変わらず、READを何回かしているとたまに
Program Memory の0006に0560出て
それ以外は3FFFになります。
ソケットのピンは4ピンのみ13Vでした
>>820
8ピンソケットの7、8をショートしたとき、Vdd側
8ピンソケットの6、8をショートしたとき、Vpp側のLEDが点灯しました
もう一個の12F629に焼いたところ同じ結果が出ました
PCはDELLのノートPCでCPUは1.6GHZです

822 :774ワット発電中さん:2006/10/10(火) 19:52:17 ID:TTDbEzkq
とりあえずノートのシリアルポートやUSB-シリアルでは使わず、
通常のデスクトップのシリアルポートで試す

823 :810:2006/10/10(火) 20:53:48 ID:KpRTni9O
>>821
>ソケットのピンは4ピンのみ13Vでした

これが、
> それから、2つの電源を接続した状態で、パソコンに接続していない時、ターゲットソケットのピンは全て0Vになってますか?
に対しての回答なら、これが原因かもしれない。4ピンを制御出来てない。

写真ではツェナーの向きは合ってるようなので、
1)ツェナー電圧が正しい事を確認する。
2)ライタソフトが書き込まれたPICの、ツェナーに繋がっているピンが、5Vになっている事を確認する。
3)1及び2が正常ならトランジスタの故障チェック、交換してみる。
4)トランジスタが故障していなければ、ツェナー電圧が低い可能性があるので、ツェナーに赤色LEDでも直列につないで見る。

824 :774ワット発電中さん:2006/10/10(火) 21:52:35 ID:6uRHvbjs
回答下さった方ありがとうございました。
赤LEDを繋いだところ無事書き込みすることができました。
それと長々とスレを占領してしまってすいませんでした

825 :774ワット発電中さん:2006/10/11(水) 19:33:20 ID:srgdY9iI
ttp://www.ueno.no-ip.org/~tube-audio/kit/controller_kit3/
コレみたいに、ATAPI CDドライブコントローラをPICで作った人いませんか?

826 :774ワット発電中さん:2006/10/11(水) 20:45:00 ID:U7FxS/36
疑似マルチ乙

827 :774ワット発電中さん:2006/10/11(水) 23:00:28 ID:0oE63o/h
>>825
んー、PICはあんまり好きになれないからH8でつくろうかな:p

828 :774ワット発電中さん:2006/10/11(水) 23:25:53 ID:NHis1COV
口だけ乙

829 :774ワット発電中さん:2006/10/12(木) 15:29:02 ID:2fJ69x1C
へんてこライター作ってる途中で、ちょっと気になって
シリアルポートの特性を測ってみた。

一般にデスクトップPCは電圧が高くて、ノートPCやUSB-シリアル変換ケーブルは
電圧が低いという認識でいたが、電流を測ってみたらちょっと予想外。
ttp://radio.s56.xrea.com/radio/src/radio1049.gif
ノートPCは持ってないので、デスクトップPC2台とUSB-シリアル変換ケーブルの測定結果。

デスクトップPCは2台とも開放電圧は高いものの、ある程度電流を流すと急に電圧が落ちる。
一方USB-変換ケーブルは開放電圧こそ低いが、電流を流しても電圧の降下は緩やか。
ノートPCは省電力の観点からこれらとはまた別の特性を示すかもしれない。

シリアルポートから電源を取るような回路では電圧だけでなく電流特性も考えないと…

830 :774ワット発電中さん:2006/10/12(木) 19:44:02 ID:XbVnsw/Y
>829
実験乙です。

本来そんな電流を流す代物じゃないといえ、意外なぐらい電流を流せないのね。
動作確認用のLEDなんてもってのほかか、高輝度を1mAで使うぐらいじゃないとダメか。

831 :774ワット発電中さん:2006/10/12(木) 20:59:07 ID:BIItiHUe
なかなか興味深いデータだな

USB-シリアルはUSBの電源ポートから持ってきてるだけっぽい?
デスクトップの方はちゃんとドライバ使ってるんだろう

832 :774ワット発電中さん:2006/10/12(木) 23:34:11 ID:MdfJMQnW
>>826
擬似マルチってなんだ?
>>827
H8なら歓迎っす。
>>829
シリアルポートってマザーについてるヤツか、それとも拡張ボードで取ってるやつかによっても違いそうだね。
マザーだとしたらあんまり電流流れると色々不具合ありそうだから低めで保護かけてるんだろうね。

833 :774ワット発電中さん:2006/10/13(金) 01:37:35 ID:x/sDoopq
シリアルポートの電流はチャージポンプに使っているコンデンサ容量で
だいぶ違うんじゃないかな。コンデンサ不要のICもあるけど


834 :774ワット発電中さん:2006/10/13(金) 01:44:22 ID:fqHdPuGi
dsPicの汎用ボードで安いところ
知りませんか?

835 :829:2006/10/13(金) 02:49:14 ID:P8vx8CDM
測定に使ったPCは2台とも自作機で
デスクトップAはTIのGT75232、デスクトップBはSTのST75185が使われていた。
USB-シリアルは秋月の古いバージョンの物で
ttp://homepage.mac.com/nand/hacks/pl2303.html
と同じだとするとSipexのSP213Eだと思われる。
(グラフ中のRTS(Pin6)はRTS(Pin7)の間違い)

へんてこライター(JDM方式とWriter509の合体)完成した。
最初LEDを2つ付けたら電圧が下がりすぎてNG。
LEDをはずして動作確認OK。
その後、電圧が下がらないような場所にLEDを挿入してOK。

抵抗の入った箱をひっくり返した…orz

836 :774ワット発電中さん:2006/10/13(金) 03:21:50 ID:ccGxxXB/
>抵抗の入った箱をひっくり返した…orz
あるある………orz

837 :774ワット発電中さん:2006/10/13(金) 12:10:34 ID:YzkAgafG
どう合体してるか、不思議。
JDMのVddはシリアルポートのGNDと直結してるし。
Writer509のVddやGNDはどこへ?

838 :774ワット発電中さん:2006/10/13(金) 12:29:12 ID:xzq216SN
Writer509とProgrammer X(↓)の合体版を作ったのではないかと想像してみるテスト

http://www16.ocn.ne.jp/~kenju/programmerX/progX20.html

それならばAVRライターで同じこと(AVRISPとChanライターの両用器)をした人が既にいるので、できない話ではない
それが実用になるかどうかは別の問題だが、手段が目的化するのはよくある事なので、無問題

839 :829:2006/10/13(金) 13:21:41 ID:06iaTbAS
基本はWriter509で、電源をシリアルポートから取るためにJDMライターのようにしている。
シリアルポートのGND(Pin5)がPICのVdd、DTR(Pin4)をOFFにしてPICのVss、
RTS(Pin7)をONにしてVppに使うような回路にしている。

単なる実験で実用的かどうかは?回路は後でUPする。

840 :829:2006/10/13(金) 22:15:26 ID:06iaTbAS
いろんなデバイスを書き込んでみたが、秋月のUSB-シリアルでは問題なく書き込めた。
ttp://radio.s56.xrea.com/radio/src/radio1051.gif

ところがPC本体のシリアルポートでは、読み出しはできても書き込みができない。
電流が取れなくて電圧がかなり落ちてるみたい。
更なる改良が必要。
小さくしようとして手持ちのデジタルトランジスタをつかったけど、
個別のトランジスタと抵抗で、必要最低限の電流にした方がいいかも。

841 :774ワット発電中さん:2006/10/14(土) 18:38:08 ID:Hwdv7HgF
dsPICをやってみたいんだが、
ライター http://halfmat.ocnk.net/product/33  1,180円
コンパイラ MPLAB-C30 Free Student Edition フリー
環境  MPLAB-IDE フリー

これでOKっすか?



842 :774ワット発電中さん:2006/10/14(土) 19:27:39 ID:VODKjd0S
dsPICってどこで手に入るんだろう・・・

843 :774ワット発電中さん:2006/10/14(土) 19:35:56 ID:Hwdv7HgF
>>842
digi-keyとか
http://www.ipishop.com/dspic30.html
とか


844 :774ワット発電中さん:2006/10/14(土) 20:05:06 ID:r7OShK7j
>>842
マルツに売ってるよ

845 :774ワット発電中さん:2006/10/14(土) 21:46:02 ID:G+wr9wdT
>>841
http://www.microchip.com/stellent/idcplg?IdcService=SS_GET_PAGE&nodeId=1406&dDocName=en023587

これもフリーだからインストールしとけば...
使い方はゴーグルが教えてくれるさ。


846 :774ワット発電中さん:2006/10/15(日) 12:55:39 ID:6y+zqDI/
>使い方はゴーグル

軽さん乙です。


http://www.google.co.jp/support/bin/answer.py?answer=907&topic=367

"Google" の発音を教えてください。
"Google" は、"グーグル" と発音します。

この情報はお役に立ちましたか?
●はい ○いいえ




847 :774ワット発電中さん:2006/10/15(日) 13:02:46 ID:jwzd2eKK
ググレカスが一言
   ↓

848 :774ワット発電中さん:2006/10/15(日) 13:21:42 ID:2wf6WPO9
Google←これは"グーグル"
Google←これは"ゴーグル"

849 :774ワット発電中さん:2006/10/15(日) 13:41:04 ID:L/91J0kv
いいからさっさとゴグってこい

850 :774ワット発電中さん:2006/10/15(日) 13:42:54 ID:f9U+nq9r
(^^)

851 :774ワット発電中さん:2006/10/15(日) 14:18:36 ID:3vcWE9cb
Google←常識人は"グーグル"
Google←団塊は"ゴーグル"
Yahoo←常識人は"ヤフー"
Yahoo←団塊は"ヤッホー"

852 :774ワット発電中さん:2006/10/15(日) 15:51:16 ID:8DpoFsj9
Haypoo

853 :774ワット発電中さん:2006/10/15(日) 20:02:36 ID:pdlH8rmW
最近、半田付けを覚えたまったくの初心者です。

質問なんですが、
オーディオQの「LF-019B」と言う交互点滅回路があるのですが、
これはプログラミングでの点滅ですか?
それとも、パーツを組み合わせることによる点滅ですか?

誰か教えてください。

854 :774ワット発電中さん:2006/10/15(日) 20:17:05 ID:RROhGkfP
>>853
4541?


855 :774ワット発電中さん:2006/10/15(日) 20:24:44 ID:pdlH8rmW
サンプル画像の中央辺りにあるマイコンっぽいのです。

素人ですみません。

856 :774ワット発電中さん:2006/10/15(日) 20:26:05 ID:RROhGkfP
>>855
4541?


857 :774ワット発電中さん:2006/10/15(日) 20:26:48 ID:RROhGkfP
PICでやるなら


FETモジュール http://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?q=I-00419
超高輝度白色LED http://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?p=1&q=I-00955
PIC8ピン http://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?p=1&q=I-801
周期調整用ボリューム http://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?q=P-242

でどうだろー?


858 :774ワット発電中さん:2006/10/15(日) 20:31:35 ID:8DpoFsj9
マイコンじゃなくてロジックICじゃないの

859 :774ワット発電中さん:2006/10/15(日) 20:35:44 ID:pdlH8rmW
>>856
画像を見るとTC45?41BPとか書いてあります。

>>857
回路作成とかプログラミングに関しては知識がゼロなので・・・・
どう作るのか教えていただけたら幸いです。

860 :774ワット発電中さん:2006/10/15(日) 20:44:52 ID:ENalQaCg
TC4584BP Hex Schmitt Trigger
シュミット・インバータが6回路入ってるだけ。
そのうち2回路で高速・低速の2種類の発振をさせ、
ダイオードでANDか何かとりながらインバータで左右に振り分けてる。

こんな感じじゃないかな?

861 :774ワット発電中さん:2006/10/15(日) 20:51:56 ID:iyIF4U3D
文章を読んだ限りじゃデューティ可変の様だから、ダイオードで充放電速度を別に設定してるのでは?

862 :774ワット発電中さん:2006/10/15(日) 21:20:13 ID:P9UNLLpp
そのレベルの初心者だと、キットやどこかの回路図通りに
組み立ててなれるのがいいと思う

863 :774ワット発電中さん:2006/10/15(日) 21:39:42 ID:RROhGkfP
いや、だから4541はプログラムカウンターだろーって。


864 :774ワット発電中さん:2006/10/16(月) 03:48:15 ID:riTQ7J7G
>最近、半田付けを覚えたまったくの初心者です。

だったら無理です。


865 :774ワット発電中さん:2006/10/16(月) 06:54:54 ID:oGzNPmaG
でも、2ヶ月もすれば自作ライタくらいは作れるかもよ。>>814
但し、やる気が無いと何やっても_

866 :774ワット発電中さん:2006/10/16(月) 07:07:53 ID:wJP/R5Ct
交互に点滅するんなら無安定マルチバイブレータ×2で十分じゃね?

867 :774ワット発電中さん:2006/10/16(月) 09:45:54 ID:bgQoTZJs
dsPICは、
http://www.sparkfun.com/commerce/product_info.php?products_id=6
このあたりでもいいんですかね?純正品タカイし。


868 :774ワット発電中さん:2006/10/16(月) 11:31:03 ID:Utm6gMou
>>867 ブルガリア

869 :774ワット発電中さん:2006/10/16(月) 12:18:29 ID:HJbMb7dZ
>>868
オリメックスにカード情報流すのは、どうしたこうした。
ソリトンウェーブで安全取引。


870 :774ワット発電中さん:2006/10/16(月) 13:37:44 ID:+JinCLg4
>>853
>>857,860 GJ

PICを使うとすればレギュレータも必要だね。http://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?c=reg5v&s=popularity&p=1&r=1&page=#I-00161
LEDはこれなんかどうかな?http://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?c=new&s=date&p=1&r=1&page=#I-01608

>>864
なにが無理なのかさっぱりわからん。
なにも出来ない香具師に限って否定的な発言しかしない。
悔しかったら動くもの作ってうpしてみろや。



871 :860:2006/10/16(月) 15:10:38 ID:6dvhhLrg
回路図とレイアウトを書いてみた。回路図あぷろだ(radio1056)。

872 :774ワット発電中さん:2006/10/16(月) 15:41:28 ID:oGzNPmaG
PICを使った回路図

ttp://radio.s56.xrea.com/radio/src/radio1057.bmp

873 :774ワット発電中さん:2006/10/16(月) 18:17:37 ID:JOY/Ke3u
>>872
なんでBMP?定則回線へのイヤガラセ?


874 :774ワット発電中さん:2006/10/16(月) 18:42:35 ID:JOY/Ke3u
http://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?q=M-01611
高輝度2色振動フラッシャー

これ改造して使えw


875 :774ワット発電中さん:2006/10/16(月) 22:36:32 ID:evAuWGT9
>>873
一瞬で表示出るじゃん(w

876 :774ワット発電中さん:2006/10/17(火) 10:54:54 ID:gR0xb2Zl
>>873
1bppだから32kbpsでも8秒で受信できるじゃん。

877 :774ワット発電中さん:2006/10/17(火) 14:11:29 ID:jhvDlk19
>>873
BSchの画像ファイル出力がbmp形式だからでしょ。

878 :774ワット発電中さん:2006/10/17(火) 16:00:57 ID:/eHgDwSM
>>873
ttp://www.vipper.org/vip359327.jpg

879 :774ワット発電中さん:2006/10/17(火) 16:05:53 ID:gR0xb2Zl
>>878
拡張子変えただけ乙

880 :872:2006/10/17(火) 23:38:27 ID:Tiptfx1M
時間が有ったので、>>872のプログラムを作ってみました。

:020000040000FA
:100000008501A001831600309B001C141A0883127E
:10001000A300831601309B001C141A088312A4004D
:100020002308A1002408A200640032203D20A20B76
:1000300014282408A2000130A0062720A10B1428B0
:100040002308A100FE30A0050230A00614282008D5
:1000500003392C2085000800820702340034043460
:100060000034142883120730990083160830850065
:100070009F012F308100831208003230A5000E301E
:10008000A6000130A700A50B4328A60B4328A70B09
:0400900043280800F9
:040094000034003400
:02400E00CC3FA5
:044200000A000500AB
:00000001FF

点滅回数、点滅速度を変更する時は、EEデーターメモリの先頭2バイトを修正すればおkです。


>>873
回路図エディタの都合です。圧縮すると専ブラウザで表示出来ないのでそのままにしてます。

881 :774ワット発電中さん:2006/10/18(水) 01:34:14 ID:/Voye9Oo
(*´д`)アハン! ソスーソスー ハァハァソスー

882 :774ワット発電中さん:2006/10/18(水) 02:06:53 ID:CWO7ZmvI
>>880
普通、GIFかPNGにするでしょ?


883 :774ワット発電中さん:2006/10/18(水) 03:19:13 ID:z3wbkFzi
こんばんわ
pic16F84を用いてLEDの点灯を試しているのですが、
割り込みが分からないので質問させて下さい。
全点灯、全消灯、交互点灯をスイッチで行き来するプログラムを作ったのですが、
スイッチを長押ししないと次の状態に移行しません。
そこで、割り込みを用いて、長押しをしなくても移行する事を考えています。
TRISAを入力、TRISBを出力に設定しました。
RA3をonにした時に、割り込みベクタに飛ぶようにする設定はどうすれば良いのでしょうか?
OPTION_REGの設定だと思うのですが、いまいち分かりません。
よろしくお願いします。

884 :774ワット発電中さん:2006/10/18(水) 09:29:15 ID:i+Ui+0ZN
割り込みはRB0かRB4-7

885 :774ワット発電中さん:2006/10/18(水) 09:46:11 ID:XdPBc4J6
>>884
84はRB割り込み無いからRB0だけだね。


886 :774ワット発電中さん:2006/10/18(水) 10:00:27 ID:MwCQ/mb2
ttp://www6.plala.or.jp/hide_kok/nannda/pic/pic09.htm

887 :774ワット発電中さん:2006/10/18(水) 10:15:31 ID:M4OaJ1AU
>>883
割り込みの勉強をする為でなければ、スイッチ入力のアルゴリズムを改善して、割り込み無しで入力するべき。

888 :774ワット発電中さん:2006/10/18(水) 15:06:55 ID:2pi1PiWA
割り込みうんぬんより元のプログラムを直す方が先決

889 :774ワット発電中さん:2006/10/18(水) 15:13:58 ID:0rjEpBLT
そうそう。

割り込みの勉強をすることは大切だけど、
割り込みを使わないプログラムの動作がおかしい原因を究明せずに、
安易に割り込みを使おうとしてもうまくいくとは思えない。

うまくいかない原因を探して、まず割り込みを使わないプログラムを書く。
それがうまくいってから割り込みを使うプログラムで同じことをしてみる。

890 :774ワット発電中さん:2006/10/18(水) 21:36:51 ID:CWO7ZmvI
スイッチの波形をCRで鈍らせて、PICのシュミットトリガ入力に入れるのが一番簡単なんじゃないかなー?




891 :774ワット発電中さん:2006/10/18(水) 22:35:16 ID:UyQSOtv4
>883
日本語のデータシートを、最初から最後まで音読してください。(w
ttp://ww1.microchip.com/downloads/en/DeviceDoc/30430cj2.pdf

>スイッチを長押ししないと次の状態に移行しません。

独学で考えたのならば、どうしてアルゴリズム中でそうしなければいけなかったか
理由がちゃんと有るはずだよね。(または長押ししないと動かないバグが有る)

他者のプログラムのコピーならば、ちゃんと解説なりコメントなり読まないと
応用(割り込みを使うとか)で困るんでないかい。

割込みの使い方
ttp://www.picfun.com/pic08.html

チャタリングとは
ttp://www.cqpub.co.jp/hanbai/PDF/34451/34451_1SYO.pdf
ttp://www.picfun.com/document/chatter.gif

キーの入力を検出したら、数十msec待ってからキー入力を再確認するのが基本。
(最低でも2回は確認してから次の動作へ移行しないと気分が悪いかも。)

もしここで、再確認せずに割り込みのみで次の動作へ移るプログラムにしたら
目にも停まらぬ早さで、全点灯、全消灯、交互点灯を、ぐるぐる回るようになるかも(w

892 :774ワット発電中さん:2006/10/18(水) 23:10:48 ID:F+iV44la
PCと複数のマイコンとをUSBで接続したいんですけど、
PCからコマンドを送ると、すべてのマイコンに送信されるんでしょうか?
それとも何かアドレスがあって、特定のマイコンにしか送信しないという事が出来るのでしょうか?
後閑さんの本を読んだのですが難しくてよくわかりませんし、
例が1対1だけなので選別する方法について見当たりません。
送信データの前にPCとマイコン間で決めたアドレスみたいなのを独自に決めておいて
マイコンは自分宛のだけを受信するようにすれば良さそうな気はするんですけど、

誰かUSBのプロトコルについて詳しい方いたらアドバイスよろしくお願いします。



893 :774ワット発電中さん:2006/10/18(水) 23:19:57 ID:G9wucDqc
ちゃんと本読まなきゃだめだろ・・・

894 :774ワット発電中さん:2006/10/18(水) 23:21:59 ID:sJmtO1pL
>>892
USBは基本的に1対1のはずだヨーン^^
ん?ハブで繋げるって?
あれは1対1の塊なだけ

895 :774ワット発電中さん:2006/10/18(水) 23:26:25 ID:F+iV44la
>>894
1対N(最大127台)じゃなかったですか?
PCから繋がれてる1台1台を区別したいんです。
それってやっぱりソフト的に行うものなんでしょうか?


896 :774ワット発電中さん:2006/10/18(水) 23:28:14 ID:sJmtO1pL
>>895
詳しくないがわからないが、
なんかID振られていなかったっけなぁ・・・

897 :774ワット発電中さん:2006/10/18(水) 23:38:08 ID:F+iV44la
>>896
プロダクトIDとベンダIDってやつですか?
これはUSB協会から有償で取得するIDです。
個人で使うときは何でもいいみたいですが。



898 :774ワット発電中さん:2006/10/18(水) 23:50:36 ID:hsRRl7H7
>個人で使うときは

じゃなくて、外に出さなきゃってことだと思うけど。

899 :774ワット発電中さん:2006/10/18(水) 23:57:52 ID:F+iV44la
結局>>892の質問にまともに答えられる奴はいないのか…


900 :774ワット発電中さん:2006/10/18(水) 23:59:19 ID:F+iV44la
PICでUSB通信は案外まだやってない人多いのかなぁ?


901 :774ワット発電中さん:2006/10/19(木) 00:00:16 ID:sq6J3j8n
>>892 せっかく本を買ったなら読まなきゃね
>>895
物理的には1:Nだけど、論理的には1:1
PC(ホスト)と各デバイス(ノード)間は
アドレス0〜127で区別された個別通信だよ。
(0のみ特殊、ハブとデバイスあわせて127台まで)

902 :774ワット発電中さん:2006/10/19(木) 00:03:14 ID:BBJtoSPT
イッパイ繋ぎたいならTWIだ(I2C)だろー。


903 :774ワット発電中さん:2006/10/19(木) 00:04:34 ID:bJudga5z
米倉涼子さんが生放送中に放屁、脱糞の可能性も
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1160977310/

904 :774ワット発電中さん:2006/10/19(木) 00:05:45 ID:sq6J3j8n
補足
アドレスの割当てはホストの役目だから、デバイス側では考えないて良い。

905 :774ワット発電中さん:2006/10/19(木) 00:12:45 ID:Tjy5XHXI
USBデバイスをオープンしたときにハンドルが得られるから、それで1:1通信する訳でしょ。
ハンドルの数だけ相手(PIC)は特定できると思うが。。

906 :774ワット発電中さん:2006/10/19(木) 00:22:59 ID:vO98JP8Y
>>901
レスどーもです。
論理的には1:1なんですね。
本は読んでるうちにわけがわからなくなって、
飛ばしてプログラムのところ見て、わからない語句が出てきたら前に戻るって感じでやってました。
エンドポイントとかパイプとかの概念をなかなか理解できませんでした。

>>902
I2Cは長距離通信に向かないので使えません

>>905
と言う事は繋いでる数だけハンドル格納変数を用意しないといけないって事ですか?






907 :774ワット発電中さん:2006/10/19(木) 00:32:27 ID:06pDGwlq
>>906
話の内容から言ってPICスレよりむしろUSBスレ向きじゃね?
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1080051916

908 :774ワット発電中さん:2006/10/19(木) 00:41:44 ID:Tjy5XHXI
>906
>と言う事は繋いでる数だけハンドル格納変数を用意しないといけないって事ですか?
です。
ttp://www.picfun.com/usb07.html
が参考になりませんか。プロトコルに突っ込んだ話は>907のUSBスレがいいかもしれませんね

909 :774ワット発電中さん:2006/10/19(木) 01:30:03 ID:Yu3uB6dD
生理現象を笑うって、最低の人間のすることだよな。中国人を見れば分かる。
生理現象を笑うって、最低の人間のすることだよな。中国人を見れば分かる。
生理現象を笑うって、最低の人間のすることだよな。中国人を見れば分かる。
生理現象を笑うって、最低の人間のすることだよな。中国人を見れば分かる。
生理現象を笑うって、最低の人間のすることだよな。中国人を見れば分かる。
生理現象を笑うって、最低の人間のすることだよな。中国人を見れば分かる。
生理現象を笑うって、最低の人間のすることだよな。中国人を見れば分かる。
生理現象を笑うって、最低の人間のすることだよな。中国人を見れば分かる。


910 :774ワット発電中さん:2006/10/19(木) 01:30:47 ID:Yu3uB6dD
ごめん、誤爆した


911 :907:2006/10/19(木) 01:53:50 ID:06pDGwlq
>>906
他スレに振るだけじゃなんなんで、ちょっと付け加えておくと、
本格的にUSBを使おうと思ったらかなり性根を据えてやらないと難しいと思う。
そういうオレもUSBのことは全然わかってないし使えてないけど…。

ただ、そんな俺でも使えるものがある。
FTDIやSilicon LaboratoriesのUSB-シリアル変換チップ。
物理的にはUSBだがソフトウェアからはシリアルポートに見えるのでプログラムが簡単。
(Writer509と合体させて作ってる人も何人かいるでしょ)

PIC18に内蔵するUSBやUSBN9603のような物を使うのなら、
越えないといけない高い山がいくつもあるのでじっくり勉強して欲しい。

912 :774ワット発電中さん:2006/10/19(木) 18:37:18 ID:oWm4sC/Y
今のところ、picstart Plus ではdsPICに書き込みできない ってことでいいんですかね?
JDMでもできるというのに。


913 :774ワット発電中さん:2006/10/19(木) 19:20:09 ID:k2DRDIrD
MPLAB IDE 7.50 (early Nov 06). 近日上映


914 :774ワット発電中さん:2006/10/19(木) 21:07:51 ID:biJ0m+2l
>>912
ICD2使ったら?

915 :774ワット発電中さん:2006/10/19(木) 23:36:46 ID:1omO+GX4
>>912
ttp://www.kaele.com/~kashima/icd2/index.html
貧乏にはお勧め

916 :774ワット発電中さん:2006/10/21(土) 12:21:42 ID:8sdb371t
オレンジ電子さんがご自身の掲示板に登場
自分は何もできないけど影ながら応援してます

917 :829:2006/10/21(土) 17:11:00 ID:O0B6ok9/
へんてこライター改良した。
ttp://radio.s56.xrea.com/radio/src/radio1077.gif
大幅に回路変更が必要かと思ったけど、ダイオードとコンデンサをつけただけ。
デジトラより普通のトランジスタを使った方が、低消費な回路にできたかもしれないけど、
デジトラがたくさん余っていたのと、小さくしたかったので使ってみた。

所有している2台のPCと、秋のUSB-シリアルで書き込みテストOK。
PC本体のシリアルポートでは、他のPCで相性問題とか出るかどうかわからないけど、
USB-シリアルケーブル使う限りでは、たぶん相性は出ないと思う。

USB-シリアルでVppが少し低くなるけど、それによる問題は今のところない。
Vddの方の電圧がちゃんと出ていれば大丈夫そう。
あとは、手持ちのいろんなデバイスに書き込むテストをしてみる。

918 :774ワット発電中さん:2006/10/21(土) 19:33:22 ID:yUPyenpx
そいや、今日見かけたんだけど液晶coconetでPICライターらしきものがあった
PICシリアルライターと書いてあるけど詳細不明
3500円と7500円の2種類あった

買うにしても秋月ライター直したしなぁww
いいや

919 :774ワット発電中さん:2006/10/22(日) 01:49:40 ID:7tOiuzya
ttp://blog.livedoor.jp/siliconhouse/archives/50735801.html

これ、買いました。
USBバスパワーで、気楽に使えてます。
でも、あんまり話題にならないね。

920 :774ワット発電中さん:2006/10/22(日) 15:48:44 ID:KPOpJOi+
PIC12F675を使っています。
アドレス0x80でPCLに0xFFを加算すると、PCLがオーバーフローしてしまいますが、
そのとき実行されるのはアドレス80hになるのですか。それともアドレス0x180になるのですか。

921 :774ワット発電中さん:2006/10/22(日) 16:37:31 ID:vk0H4WnB
dsPICボード
http://www.mikroe.com/en/tools/easydspic2/
なんとなく欲しくなったんですが、買っちゃダメ?


922 :774ワット発電中さん:2006/10/22(日) 19:03:16 ID:0HB4E4b7
>>919
これくらいの価格帯だと、比較対象はPICKit2かな?
使い心地とか感想希望。

>>920
MPLAB SIMとかで簡単に確認できそう。

923 :774ワット発電中さん:2006/10/22(日) 20:21:43 ID:lYiGTItj
>>919
電源要らないしUSBなのはいいなぁ。
秋月のはAVR書き込みに拡張できるのがいいけど。
どっちか欲しいなぁ。

924 :774ワット発電中さん:2006/10/22(日) 21:24:34 ID:Ijo1nwOo
>>920
キャリーが立って0x7Fにジャンプ

925 :774ワット発電中さん:2006/10/23(月) 07:46:42 ID:9PLHP82h
>>919
そのブログに晒された途端に売り切れ、次回入荷未定の件
話題にしようにも買えないものは・・・

926 :774ワット発電中さん:2006/10/23(月) 13:30:58 ID:WAadyPd5
>>925
昨日店に行ったら、1階に3階にも在庫があったよ。

ついでに「マルツ」にも同じのが入荷してたよ。
値段おなじ。

927 :774ワット発電中さん:2006/10/23(月) 18:41:25 ID:ngdsI4I0
writer509に USB-serial変換チップ組み込んだやつで、
十分だな。

928 :774ワット発電中さん:2006/10/23(月) 18:47:27 ID:TgVU6az+
バスパワー動作の魅力

929 :774ワット発電中さん:2006/10/24(火) 11:04:09 ID:3BXd6Vnl
これでオンボード書込みコネクタがついてたら最高なんだけどな

930 :わんわん:2006/10/25(水) 18:41:08 ID:NcOLpRKb
>919
国内通販サイトで購入しましたが...
中身は
http://kitsrus.com/pic.html
と同じ感じですね。分解も面倒なので中身は見ていないですが..
こちらのサイトの製品は香港製.. 航空便で送ってきますが
国内で買うよりは安いですね。というか何台も買っていますが..
国内通販の製品もこのサイトのフォーラムリンクから
最新バージョーンにアップできますよ。


931 :わんわん:2006/10/25(水) 18:43:52 ID:NcOLpRKb
追伸。しかしこのサイトには回路図からhexファイルまで
公開されているのでかなり自作している人も多いようです。
海外の話ですが.. ぱちものも有るみたいですし..

932 :774ワット発電中さん:2006/10/25(水) 19:33:53 ID:1YTg2Mnr
>>931
えっそうだったっけ?
kitsrusのPICライタはあれでも一応売り物だから、hexは公開してなかったと思ったけど

933 :わんわん:2006/10/25(水) 19:48:04 ID:NcOLpRKb
書き込みソフトをインストールすると中に各ライター用のhexファイルが有ります。
昔のものも最新チップに対応して親切ですね。
国内で買ったものも同じソフトで動作しました。
というかプロトコルチェックでは同じと出ています。
k−128タイプ(usb接続Fタイプ用と)
昔のk−128はispが付いていなかったですが
最新タイプのk−128にはISPコネクタが付いています。

934 :774ワット発電中さん:2006/10/26(木) 13:33:49 ID:u327QtKT
秋月のPICライター、XPでは使えないの?
今までMeでは問題なかったのに…
PC新調してXPになったからかどうか分からないけど、
何故か繋がらない。誰か教えてください。

935 :774ワット発電中さん:2006/10/26(木) 13:43:34 ID:VVa7mBab
USB-Serial 変換でつないでるけど
ちゃんとXPで動くよ

ちゃんとポート設定してる?

936 :934:2006/10/26(木) 14:20:01 ID:u327QtKT
>>935
レスありがとうございます。すみません。無知な私が悪いのですが、
ポート設定というのが分かりません。
説明書通りにしてみてもMeの時は
スムーズにいけたのに、今回はポート設定に進むと
プリンタのポートしか見当たらず、同じ過ちを
グルグルしています。
ちなみに、Aki-ピックプログラマーVer3.5、
pcはバイオVGC-RC51です。
自分には何が悪くてこうなるのかさえわかりません。
申し訳ありませんが、思い当たる事があれば
教えていただけないでしょうか?
理屈や構造は解らないけど使えるから使ってる、
程度の者です、お恥ずかしい。

937 :774ワット発電中さん:2006/10/26(木) 14:35:16 ID:ykNfnd3M
>>936
ポート1から順に手当たり次第で10ぐらいまで調べてみては?
それで繋がらなかったら多分他に問題がある。

938 :774ワット発電中さん:2006/10/26(木) 14:37:18 ID:VVa7mBab
コントロールパネル→システム→デバイスマネージャー ポート(COMとLPT)

ここに情報ポートの割付が表示されるけど どう?
com1
lpt1

939 :774ワット発電中さん:2006/10/26(木) 15:20:40 ID:Z/zwRbFn
>>936
説明書をダウンロードしてみたけれど、だめみたい。
その機種は、背面にシリアルポートがない機種みたいだから、
秋月の低価格USBシリアルケーブルを買ってきて、パソコンの
USBポートでライターに接続する、という方法がありますよ。

940 :936:2006/10/26(木) 15:29:44 ID:u327QtKT
>>937
ポート1から20まで試しましたが、ポート3だけが
反応し、しかしポートが接続できませんでした、になります。
>>938
ポート(COMとLPT)には「プリンタポート(LPT1)」しかなく、意味も
わからず右クリックしたら「プリンタポートのプロパティ」が出ました。
そこにポートの設定があったんですが、「全く割り込みをしない」に
なってました。それと、「レガシデバイスのプラグアンドプレイ検出を
有効にする」にはチェックがありませんでした。そして「LPT1ポート番号」
は「LPT1」になっており、他にLPT2、LPT3が選択肢にありました。
ここを変えてみようかとおもいましたが、プリンタが動かなくなってしまう
のではないかと心配です。
恥をしのんで、お尋ねします。これをどのようにしたら良いか、
教えてください、お願いします。

941 :774ワット発電中さん:2006/10/26(木) 15:30:26 ID:ykNfnd3M
>>939
何故か繋がらないって・・・物理的な問題かいw

942 :774ワット発電中さん:2006/10/26(木) 15:36:35 ID:VVa7mBab
COM3てのは 内蔵モデムじゃないか?

物理的な接続はUSBでいいのかな

とすると COMのプロパティが現れないということを考えると
USBのシリアル用ドライバーは正しくインストールした?

943 :936:2006/10/26(木) 15:58:07 ID:u327QtKT
>>939
説明が足りず、申し訳ありません。PC側はUSBで繋いでいます。
>>942
一応、インストールは正常に終了しています。
しかし、ちょっともう一度、確認してみます。

944 :774ワット発電中さん:2006/10/26(木) 16:11:49 ID:VVa7mBab
俺のもUSBだけど 曖昧だけどここのlink先からXP用をダウンロードしたような記憶 

ttp://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?q=usb&s=score&p=1&r=1&page=#M-00720


ttp://www.elecom.co.jp/support/download/cable/usb/ucsgtwin/index.html

945 :774ワット発電中さん:2006/10/26(木) 16:24:03 ID:VVa7mBab
Q&Aのところに ドライバーがアップされてる
よく読んで実行してみてください

946 :774ワット発電中さん:2006/10/26(木) 17:11:43 ID:zxYXJHVg
>>944
なぜ秋月のUSBシリアルを使ってると?

947 :936:2006/10/26(木) 17:13:04 ID:u327QtKT
>>945
ありがとうございます。確かに、バージョンアップ?
しているようですね。私のケーブルはUC-SGTというタイプで、
uc-s.c040826というソフト?ドライバ?を必死に扱っていましたが
uc-s.d040826というのを教えていただいた先からDLしました。
これから試してみます。
どうもありがとうございます。
こんな無知な奴に親切に教えていただき、皆さん
本当にありがとうございます。

948 :774ワット発電中さん:2006/10/26(木) 17:43:08 ID:VVa7mBab
このキット使う人って PCとか精通してる人?
じゃないと使わない気がするんだけど

何に使うんだろう・・・・・

ちなみに ドライバーは2.0.026 でした

949 :936:2006/10/26(木) 19:12:25 ID:u327QtKT
>>948
いや、知識もないくせに無謀にも電子工作の一環として
やり始めてしまいました。初めてMeに繋いだときは
ものすごくスムーズにいったので、「俺って天才?」
などと激しく勘違いしたものでした。
 昔、しくみはわからないが使えるから使う、って
アニメ、イデオンでしたっけ?あんな感じで、
こう入力すればこう動く、って程度の知識で、
些細な工作をしては子供に喜んでもらってました。
 ところで、おかげで無事に接続できました!!
無駄な一日になるところでしたが、みなさん、
特にVVa7mBabさんの助言により、有意義な一日に
なりました。それと、色々言われる2chですが、
こんなに親切な人がいらっしゃる事もわかり、
とても良い一日です。
 親切に教えて下さり、本当にありがとうございました。

950 :774ワット発電中さん:2006/10/26(木) 19:39:05 ID:VVa7mBab
子供あたりだと バーサライターとか見せてやると
びっくりするかな

使える環境が整ったのだから お父さんの想像力を駆使して
いっぱい面白いのでも作ってください

951 :936:2006/10/26(木) 23:46:06 ID:u327QtKT
>>949
いやあこんな程度の知識で父親とは
我ながらお恥ずかしい限りです…
子供が粘土で作った蛍に私が点滅するLEDを
仕込んだり、と、親子のコラボです(笑)。
あなたのおかげでまた一つ、プログラムが
できました。上記のレス内容で、大したもんではない
事は理解してくれているとは思いますが…
ともあれ、もっと広く精進します。
私は貴重な休日になりましたが、
本当に大切な時間を割いて頂いて、
ありがとうございます。
因みに、バーサライターというのは解りません(泣)。
申し訳ない…。こんな程度のオツムなんです。
それでは、失礼します。

952 :774ワット発電中さん:2006/10/27(金) 00:42:46 ID:QP7UBj46
へんてこライター2台も作ってしまった。
ttp://radio.s56.xrea.com/radio/src/radio1100.jpg
1台は18ピンソケットつき、もう1台はコネクタをつけていろんなソケットを付けられるようにしてる。

電源の取り方がへんてこなので、w509.exeから自動で認識してくれない。
いちいち起動のたびにちょっとした操作が必要となるのがちょっと面倒。
それ以外は今のところ、秋月のUSB変換ケーブルで問題なく読み書きができている。

953 :774ワット発電中さん:2006/10/27(金) 04:56:22 ID:unvefn9/
>>952
w509は元々、3本の線のみ結線すればどんな232Cでも動くってのが肝だから
制御線の面倒までは見てないよね。オプションで出来た気がするけど、その分手間はかかる。
EXEを自分で書けば問題ないのだろうけど…

俺はw509でもISPで使う事がほとんどなので、ターゲットの電源を供給する必要もあって
232Cのみの、電源不要のライターは不要なのだけどw
ライター単体で使いたい人には便利そうだね。

954 :774ワット発電中さん:2006/10/27(金) 06:12:14 ID:djTgPFtI
>952
ttp://www.geocities.jp/orange_denshi/writer509alpha.html

の下の方じゃ駄目なの??(素人考え)

955 :774ワット発電中さん:2006/10/27(金) 08:14:16 ID:4TsFlkfu
ライターに凝るやつの気がしれん。
メーカー純正品買えよ。
10万も20万もするなら、自作というのもわからんでもないけどさw



956 :のうし:2006/10/27(金) 08:44:15 ID:4RXsiBKS
ライター作ってサンプル書き込んで動作も見ないでPICを究めた気分の香具師をよく見るが‥
中にはライターも完成できなくて投げ出してるのとかも。

957 :774ワット発電中さん:2006/10/27(金) 09:56:00 ID:NSu415M2
中には「XXやった。作った。」なんて口だけの書き込みばっかで実際は(ry

958 :774ワット発電中さん:2006/10/27(金) 10:27:48 ID:aQ5VgHAN
>>925-926
アドウィンUSBライタ
共立通販もフカーツ
さらにマルツにも全店に入荷しているモヨリ
一気に入手性が良くなった(・∀・)カエ!

959 :774ワット発電中さん:2006/10/27(金) 10:30:16 ID:unvefn9/
やっぱ、ライタは作ってなんぼ。

960 :774ワット発電中さん:2006/10/27(金) 10:43:31 ID:g6T8Mimw
ところで、winpic 
http://feng3.cool.ne.jp/winpic/
って、純正ライター(picstart plus)でも使えるの?


961 :774ワット発電中さん:2006/10/27(金) 10:44:44 ID:qM9xxSxa
口だけだと他人を非難している香具師が実際はなにも作っていないのが多いんじゃないかな?
駄作やライター製作でも写真をup汁香具師を評価したいな。
まさに>>957のような香具師がこのスレに不要。

962 :774ワット発電中さん:2006/10/27(金) 10:46:47 ID:YLx1fLdu
自作には、金で買えないものがある。
純正ライターも、世界中の"凝るやつ"によって支えられている。
支えられていないものは、やがて姿を消す。

963 :774ワット発電中さん:2006/10/27(金) 10:52:56 ID:N+6Wtx4D
まあ趣味だしね。
実生活に役に立つテーマはそうそう転がっていないから
ついつい自作環境構築が自作の目的になったりする。

964 :774ワット発電中さん:2006/10/27(金) 11:07:05 ID:unvefn9/
市販ライタに数千円かける位なら、12F675でもレールで買ってきていじくり倒した方がよっぽど(ry

965 :774ワット発電中さん:2006/10/27(金) 11:21:45 ID:aQ5VgHAN
正直、結局ものにならなかったJDMライタに費やした時間を(#・∀・)カエセ!とは思う

966 :774ワット発電中さん:2006/10/27(金) 11:27:38 ID:BVhwmPTK
手抜き回路のライタは一度作ればそれで終わり
何度も作り直しするのは時間の無駄
自作ライタに時間かける位なら、12F675でもレールで買ってきていじくり倒した方がよっぽど(ry

967 :774ワット発電中さん:2006/10/27(金) 11:36:08 ID:unvefn9/
>>965
JDM如きに打ちのめされていてはその先が(ry
ライタ位は作れる腕が無いと何を作っても中途半端に終わる希ガス

968 :774ワット発電中さん:2006/10/27(金) 11:41:16 ID:Bowhm+49
まぁdsPICはJDMライタでは書き込めるけど、純正のPicStartでは書き込めないんだわなw
ところでdsPICで7.5*16(PLL)=120MHz駆動したときって、プログラムとかタイマーは120/4=30MHzで動くわけ?


969 :774ワット発電中さん:2006/10/27(金) 11:43:13 ID:Bowhm+49
>>967
ライターってPICの中でも高度な部類に属すると思うんだが。
PICのことだじぇなかく、232Cの電圧とか仕様とかタイミングとかに精通してないと。
あと書き込みソフトの動作とか。


970 :774ワット発電中さん:2006/10/27(金) 11:57:55 ID:aQ5VgHAN
>>967
腕の問題ではない
JDM系はPCが糞だと、ライタをどれだけうまく作っても、決してまともに書き込めない
そしてその糞PCが、想像以上に多い

971 :774ワット発電中さん:2006/10/27(金) 12:27:12 ID:1mM57JCv
ライターばっか作ってないで面白いもん作ってよ

972 :774ワット発電中さん:2006/10/27(金) 12:32:43 ID:unvefn9/
>>969
設計するなら仰る通り。俺もプリンタポートに接続するタイプのライタを設計して使ってたので良く判る。
が、JDMはただ作るだけ。配線ミスや芋半田が無ければ良い。
電圧が足りない場合やUSBのシリアルでは動かない等の問題点は有るが
どちらも解決法はネットに転がっている。それを見つけられないのも腕のうちだね。
なんらかの問題が発生した時、それを解決出来るかどうかは、ライタにせよ、自作回路にせよ似たような物。

>>970
その糞PCの品番は?「想像以上に多い」という事は、複数のPCで動かしてみて全てNGだったから
「物にならなかった」のだよね?

俺の所では、友人に作らせ、各自のPCで動かした物を含め、組み立てPC、ノートの両方で20種近くのPC
で動いている。勿論、USBシリアルはNGなのでシリアルポートの付いていないノートの場合は
232Cカードを使ってだが。

973 :774ワット発電中さん:2006/10/27(金) 13:29:33 ID:unvefn9/
>>971
例えば?

974 :774ワット発電中さん:2006/10/27(金) 13:30:43 ID:06SYY3Ri
>>971
君ならLEDチカチカで満足しそうだ

975 :774ワット発電中さん:2006/10/27(金) 13:59:00 ID:IVgXrtJy
     r ⌒ヽ
     (´ ⌒`) ポッポー !
         l l
 カタカタ ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (・∀・#)<地下地下を馬鹿にするなー!
   _| ̄ ̄||_)_\__________
  

976 :774ワット発電中さん:2006/10/27(金) 14:50:58 ID:ADIFByXZ
>>968
30MHzで動く。他のPICと同じ
16bitのWregが16個もあってお買い得だよーん

977 :774ワット発電中さん:2006/10/27(金) 15:02:34 ID:QFU8p7dX
>>976
30MIPSっていうのは、つまり、それですか?


978 :774ワット発電中さん:2006/10/27(金) 15:09:19 ID:QFU8p7dX
>>973
dsPICでラーメンタイマーを作ろうと思う。
7.5MHzの水晶なら120MHzで30MHzですね。
32bitTimerだと、、、、プレスケールしなきゃ180秒は数えられないか。


979 :774ワット発電中さん:2006/10/27(金) 15:18:56 ID:unvefn9/
いいねぇ。
高速クロックによる超高精度ラーメンタイマーで、麺の堅さ自由自在。
耳を澄ましてBEEP音が鳴ったら即座に蓋を開封、出来上がりw

980 :774ワット発電中さん:2006/10/27(金) 15:23:27 ID:N+6Wtx4D
蓋を開けたら33nsで完食しないと性能が生かせないな

981 :774ワット発電中さん:2006/10/27(金) 15:35:58 ID:K2ljTfbH
エイリアン1作目風に音声でカウントダウンするラーメンタイマーにしてくれ

982 :978:2006/10/27(金) 16:01:12 ID:taXSJytc
http://feng3.cool.ne.jp/winpic/
JDMライターでdsPICが書けるそうなので、
IPIで、DSPIC30F201030ISP注文した。1280円
7.5MHz水晶(49U/S)200円
来週には届くと思うので、動いたら報告する。
まずは身の丈あったところで、3分たったらLEDが光るやつにしようと思う。




983 :774ワット発電中さん:2006/10/27(金) 16:44:32 ID:BVhwmPTK


984 :774ワット発電中さん:2006/10/27(金) 17:31:23 ID:H2wfuQMm
PICライターで読み込んだアセンブラをC言語のプログラムに書き直す方法ってあります!?

985 :774ワット発電中さん:2006/10/27(金) 17:34:53 ID:O9/Oo73d
>>984
最初っからCで書け!

986 :774ワット発電中さん:2006/10/27(金) 17:50:28 ID:unvefn9/
>>984
ハンド逆コンパイル

987 :774ワット発電中さん:2006/10/27(金) 18:30:29 ID:S5h4gTQt
このスレ、下手な漫才より面白いな(w

988 :わんわん:2006/10/27(金) 20:07:22 ID:UODyO3GC
>958
国内販売品を分解してみました。
DIY128と基板裏面には書いてあります。
ADWIN CHINA 200509001
の文字が..
ご本家公認商品なのかは定かではありませんが
本家の基板より大きいですね。
ちなみにICSP用の端子も基板上についています。
ご本家から最新版ソフトをダウンロードして使ってみましたが
まったく同じに使えました。しかしケースに合わせて
作ってあるようですね。ご本家の基板の方が小さくて
持ち運びには良いですね。

989 :978:2006/10/27(金) 23:00:46 ID:4TsFlkfu
PICにスピーカー繋ぎたいんですが、これでいいですかね?
MOSFETって使ったことがないんですが、無理やりに使いたいんですがw

                 5V
                 |
                 100Ω  100uNP
                 |------||----VR(100Ω)--+
                 D                |
PIC>--100Ω--MOSFET-G                SP(8Ω) 
                 S                |
                 |               GND   
                 GND





990 :774ワット発電中さん:2006/10/27(金) 23:04:49 ID:unvefn9/
型番は?
Nチャンのスイッチング用なら多分OKだと思うけど

991 :978:2006/10/27(金) 23:23:47 ID:4TsFlkfu
>>990
秋月か千石のMOSFET(2SKうんちゃらかんちゃら)を使おうと思ってます。
2SC1815でもいいような気もしますがw


992 :774ワット発電中さん:2006/10/27(金) 23:39:13 ID:4CrknMsk
>>989
5Vにつないでいる100Ωの代わりに直接スピーカー類をつなぐのが簡単。
100Ωの無駄な消費が無くなる。
スピーカーは100円ショップの32Ω品の方が効率いいんでは。
2SC1815で充分だと思うけど。


993 :978:2006/10/28(土) 00:34:05 ID:k25dc0JP
>>992
いや、なんとなくスピーカーに直流流すのは下品かな、とw
2SC1815で十分ですよ。ハイ。秋月で200個600円だし。
500個2000円の2SC1213なら500mA流せますし。
しかしまぁ、MOSFET使いたいだけっすよw


994 :774ワット発電中さん:2006/10/28(土) 01:06:08 ID:BC2iESsZ
みんなは、なんでまたわざわざ苦労してまでPIC使ってんの?
他のマイコンならずっと使いやすいのに・・・
ハード面でもソフト面でも。

最初DIP形状の小型ICマイコンでこれは(・∀・)イイ!と思ったけど
今ではいろんなワンチップマイコン出てて断然、PICより使いやすいんだよね。


995 :774ワット発電中さん:2006/10/28(土) 01:24:56 ID:2UcP34gD
PICで苦労するような用途なら別のマイコンを使うのが吉。
でも>>994はある一面からしか物事を捉えていないように感じるが、いかがか。

996 :774ワット発電中さん:2006/10/28(土) 01:30:33 ID:LLR12qsc
>>993
アイドル電流を流さない2SAと2SCだけのコンプリに
出力に100uとスピーカつなぐっていうのもあるよ。

それか100均スレに出てきた、シガーソケットにつなぐ
ケータイのハンズフリーアンプとか。

>>994
みんながみんな同じ理由ではないと思う…

・適材適所(PIC以外も使ってるよん)
・コストや入手性
・情報の多さ
・開発環境を増やしたくない
・新しく覚えなおすのが面倒
・苦労も楽しみのうち
・会社や学校の方針で仕方なく
・PIC関係者(w
・その他

997 :978:2006/10/28(土) 01:38:46 ID:k25dc0JP
いや、そういう自分も実はこのごろATMELばっかり使っている。
純正ライター安いし、20MHzなら20MHzだしw、GCCだし。

まぁそうはいっても初めてのワンチップマイコンは16C84(840円くらいだった)だし。
dsPICが出てきたので、またちょっとやってみようかな、と。
dsPICもDSPといいながら、むにゃむにゃ、なんだが、まぁAD速そうだし、ねw


998 :774ワット発電中さん:2006/10/28(土) 01:57:08 ID:+8J3G8mN
PICは16F84ですら10年前からあるから古いしな
最近の他種のマイコン便利すぎw

999 :774ワット発電中さん:2006/10/28(土) 02:30:20 ID:l4o6w8zC
999get

1000 :774ワット発電中さん:2006/10/28(土) 02:39:22 ID:Mtys+bCq
1000ならPIC最強の地位が不動のものに

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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