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【WEH】ウィークエンドホーム【コンペ】

1 :名無し組:2006/04/20(木) 17:36:13 ID:mzqxYIT5
設計料の20%のピンはねは痛いです。
工事代金も3%ピンはねなんて聞いてなかったです。
条件のいい物件は、テレクラ状態でソッコー締め切りです。

でも、仕事欲しいからやっちゃうんだよな?おめーらも。

2 :名無し組:2006/04/20(木) 18:46:50 ID:+ceQNmrO
こないだ時間に余裕があって、敷地が近所だからやっちゃった。面接で落ちたよ。
150万程度の設計料で20%ももってかれたら赤字必須です。
2500万〜位の予算の物件じゃないと実際は厳しい。

3 :名無し組:2006/04/20(木) 21:49:05 ID:XsHhS4hm
今やってるやつ、LD30畳って・・・・
建築面積いっぱいに建てても41畳にしかならんのに、
30畳とったら、キッチンと階段入れて終わりやん。
WEHは夢見ている施主をコントロールしろって。

4 :名無し組:2006/04/20(木) 22:48:54 ID:zA7Y43Ay
じゃあ、でかいワンルーム作ればいいんじゃない?
予想外の発想で希望をかなえてやると、施主は素直に感心してくれる。
「ダメ」から発想してる様じゃ良い建築はできない。

5 :名無し組:2006/04/20(木) 23:07:45 ID:???
あんたがやれば?

6 :名無し組:2006/04/21(金) 09:36:52 ID:zgkwc9wQ
めんどくさいからやだ

7 :名無し組:2006/04/22(土) 23:12:48 ID:wcN7Bh+p
ここ、施主からも金取ってるんだよな?
んで、施主には、設計者や施工者からピンはねしていることは言わないんだよな?

詐欺じゃねーの?

8 :名無し組:2006/04/23(日) 07:12:05 ID:E6pquwkq
俺はWEHでコンペ頼もうとして、
「施主から取るお金だけで儲かるはずがない」って聞いた。
そしたら、
「御安心下さい、建築士からも工務店からもいただいております」
って素直に教えてくれたぞ。


9 :名無し組:2006/04/23(日) 10:26:02 ID:???
施主から63万円とるでしょう。
設計者から20%
施工者から3%
だから・・・

2000万円の物件だとして
63+40+60=163万円が入ってくるわけか…
設計者と同等の料金だ。大したもんだな。



10 :名無し組:2006/04/23(日) 11:22:32 ID:CcwSdj+V
>>8
安心してください、って・・・・

だったら施主から直接163万円取れよって感じだな。
施主に200万円(設計)なり、2000万円の仕事期待されても困るんだよ。
実際、施主に悪いと思いつつ、WEHの仕事は、いかに人工をかけずに仕事するか、と考えてしまう。

11 :名無し組:2006/04/24(月) 23:15:47 ID:dukhN1S4
>>10
そう思われて俺のうちを設計されると困るなぁ。
でも俺は知ってる設計士なんていないから仲介業に仲介料を払うのは
ある意味正当だと思ってる。
仲介料なら、片方からじゃなくて両方(三方?)から取るのも
世の中の仕組みとして自然だしねぇ。

2000万の土地買って2066万払ったとして、やっぱり土地の値段は2000万円でしょ。
売主に入るのが1934万円でもやっぱり土地の値段は2000万円でしょ。

まぁ、それ(仲介料)が高いか安いかは議論の余地ありだけどね。


12 :名無し組:2006/04/25(火) 03:28:27 ID:fxDtsHEC
>>11
施主は設計者に200万円払ったつもりなのに、
設計者は160万円しかもらってないから、
それ相応の仕事しかしない、ってのが問題なのでは?

はじめから、「設計料は8%です。WEHが63万+2%もらいます」って
言ってるなら問題はないんだけどね。



13 :名無し組:2006/04/25(火) 10:20:28 ID:iz+p+KKi
ピンハネ、10%くらいならあまり文句もでないだろうに。
WH、今の事務所の隣に本社ビルつくってる。
もうかってるんだろうなー

14 :名無し組:2006/04/25(火) 10:29:35 ID:fxDtsHEC
>>13
そりゃ儲かるだろ。
設計料と同額もらって、ほとんどなんにもしないで済むんだから。

15 :名無し組:2006/04/27(木) 01:58:21 ID:lE8RcWcV
やめちゃいなよ、住宅コンペなんてさ

建築家と施主の出会い系サイトなんてろくなことがない

仕事のない建築家の苦しい立場につけこまれています

16 :名無し組:2006/04/30(日) 14:41:38 ID:IoNYwY99
100坪 2億5千万とかいう物件、でね〜かなぁ〜?

過去一番でかい、一番予算がある、一番坪単価が高い物件って、
それぞれどんなんだったんだろう?

17 :名無し組:2006/05/01(月) 11:25:57 ID:i623INHe
施工床の定義がヘン。
吹き抜けをまるまる施工床にカウントしろなんて、アホだろ。


18 :名無し組:2006/05/01(月) 23:40:58 ID:8Bc0GXvw
免震キティ万歳
呼吸する高気密住宅とはいったい・・・・

19 :名無し組:2006/05/01(月) 23:55:16 ID:???
紹介料、設計者からのピンハネ、施工者からのピンハネ・・・
結局、金の出どこはすべて施主のふところ

20 :名無し組:2006/05/02(火) 12:05:03 ID:+5jYsctd
>17
オレ無視したよ。それで最終まで一応残った。
友人は、1つのプレゼンに2案詰め込んで最終までいってた。
要は気に入られれば何でも良いっぽい

21 :名無し組:2006/05/02(火) 17:43:44 ID:yAaO2075
>>20
そーなんだよねー。
正直者がバカを見る。


22 :名無し組:2006/05/02(火) 22:06:21 ID:+5jYsctd
そして最後は実績

23 :名無し組:2006/05/02(火) 22:08:47 ID:+5jYsctd
オレやったときは、坪40万台でRCがやれるといっていた(らしいやつ)ヤツが勝ったらしいよ。
ホントかよって思った。


24 :名無し組:2006/05/02(火) 23:39:04 ID:PqwGRqX6
坪60万=木造
坪70万=鉄骨
坪80万=RC
とWHは考えてるみたいだけど、
正直あと10万は欲しい。

予算の中に押し込むため、仕上・住設は最低グレードで概算。
んが、後になって揉めに揉めたよ。
やつら、頭ん中お花畑状態だからなぁ・・・。

ま、概算根拠は出してるから、俺らを選んだ施主がアホ、
ってことで押し切るしかないんだが。

25 :名無し組:2006/05/03(水) 01:23:39 ID:2u7pQfEG
>24
そのくらいでやらないとWHじゃなくても契約にたどり着かないんじゃない?
後10万出せる人の方がすくないよ


26 :名無し組:2006/05/04(木) 11:39:29 ID:Pb/JsdQ0
>>25
ローコスト住宅なんて、手間ばっかかかって儲けは少ないからやりたくない。
ましてや、工事価格が上がり気味の昨今、坪60万なんかで請けたら、ガクブルもんですわ。

27 :名無し組:2006/05/04(木) 14:30:22 ID:63B2gwEx
いわゆる「ローコスト」は、>24よりさらに5〜10万くらいは
安くやらないとそうは呼べないように思うが。

28 :名無し組:2006/05/05(金) 11:15:22 ID:lHgZ2q+F
富山の物件登録しそこねた。
誰かハヨキャンセルしてくれ〜!

29 :名無し組:2006/05/06(土) 00:14:43 ID:8FRHAcUh




30 :名無し組:2006/05/06(土) 00:15:51 ID:8FRHAcUh
>28
どの物件でも2〜3日前には数人必ずキャンセルでるから
そのまま図面書いておいた方が良いよ

31 :28:2006/05/07(日) 11:25:46 ID:qNObxRLS
>>30
そー思って図面は描いてるんだけどさぁ、
提出できないかも、と思うとモチベーションをキープするのが大変。

ってことで、今日は自宅でのんびりと・・・・・

32 :名無し組:2006/05/10(水) 10:02:52 ID:OJQdJaPf
富山市の物件、空きがあるみたいだけど>>28は参加申し込みできたんだろうか?


33 :名無し組:2006/05/10(水) 22:08:38 ID:???
収支なんて共同住宅くらいしかまともにわからんよ。
デイサービスにしたって、機材のレンタル料とか、食事の為の予算とか、専門職の人の人件費とか知らない事がかなり多い。
インターネット調べて分かる知識なんて単なる付け焼き刃だし。みんな、そういうのってどうしてるの?
専門のコンサルに相談してもらうのがbetterなのかな?

34 :名無し組:2006/05/10(水) 23:27:08 ID:OJQdJaPf
>>33
???


35 :名無し組:2006/05/11(木) 09:26:50 ID:???
ここはマージンをどのくらいとってるんですか?
設計料として総工事費の2%とってる(8%が設計者へ)のは知ってるんだけど。
コンペのプロデュース料はおいくら?
あと施工業者の見積もりに何%か乗せてるんでしたっけ?
どなたか教えてください。

36 :35:2006/05/11(木) 09:29:52 ID:???
あ、上のほうで施工者から3%って書いてありますね。。
この3%については、施工業者の見積もりにきちんと「WH手数料」とか明示されるのですか?

37 :名無し組:2006/05/11(木) 13:29:27 ID:JqRHLY9E
>>36
されません。
施主は、設計料とあわせて計5%をウィークエンドホームに上納します。
コンペ時に払う60万円とは別に、です。

結果彼らは新宿と代々木のあいだという好立地に、
大変立派な自社ビルを建てることができるのです。

38 :名無し組:2006/05/11(木) 15:27:15 ID:???
こういうのって、優越的地位の濫用にあたらないのかな?


39 :名無し組:2006/05/11(木) 15:31:46 ID:???
と、思ったのでググってみたら、こんなんでてきた。
http://www.jftc.go.jp/pressrelease/05.september/05092101.pdf

上納金を強制してるっていう意味では、おんなじような気がするんだけど。
あと、施主からみたら、不当表示じゃないのかな?

誰か教えて。

40 :名無し組:2006/05/15(月) 21:44:41 ID:uGrJGFLD
>>39
ウイークエンドホームズはいやらしい事に原価公開して
建築請負金額の妥当性を施主への説得材料に使っています。
問題はここにあります。
項目の適正、原価金額の適正・妥当性をチェックするべきです。
いくらでもいじれるからです。
考えられるのは工務店に高い見積書を書かせます。
工務店は3%以上取られるので、当然高い請負金額になるように
見積書を作ります。
このような仕組みのどこが原価公開方式なのでしょうか????


http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1147010097/l50

41 :名無し組:2006/05/17(水) 21:59:18 ID:JSYNOsy6
>>41
あえていうなら
原価二重底方式。(弁当箱の上げ底をイメージ)

42 :名無し組:2006/05/23(火) 22:39:05 ID:XQUVBqKb
ウイークエンドで働く事に
最近罪悪感を感じるかい?

43 :名無し組:2006/06/02(金) 07:23:26 ID:???
age

44 :名無し組:2006/06/12(月) 23:13:51 ID:27ASp2tF
ウイークエンドを離れて協同組合を作らない会?
自分たちのために真面目に考えようよ。
搾取されるのにもう我慢できないだろ?
10人が発起人になれば更に20人ぐらいはすぐに集まる。
しばらくすると100人になる。
もう、自立できるだろう。
建築費が安くなれば注文も相当増えるよ。

45 :名無し組:2006/06/13(火) 09:22:27 ID:???
>>44
んで、そいつらが搾取をはじめる
→我慢できない
→新しく作る
→最初に戻る

46 :名無し組:2006/06/15(木) 09:13:59 ID:???
せめて搾取するのは施工業者からだけにして欲しい。少ない設計料から抜かないでよ。。。

47 :名無し組:2006/06/15(木) 09:46:31 ID:???

>>44

それが一番正しい。単なるグループだけどそれをやっている所は多いし
基本的にホームページ活動なんだから金はそんな必要ない。
最近はLLPという制度もできて、組合も作りやすい。
10人もいれば充分な活動ができるぞ。

コツは地域にある程度密着したメンバーにすること。
メンバーは全員運営に参加するしくみをつくること。
設計事務所やってるやつは、ごたくが多いばかり協調性がない者も
多いからスタートは協調性のあるメンバーにしないと分解する。
(協調性がないくせにウィークエンドみたいな所には登録して
 そのくせ文句ばっかという香具師)

漏れはもうやってる。
志のある香具師はガンガレ







48 :名無し組:2006/06/15(木) 09:49:09 ID:???
ちなみに44はどこの地域?

49 :名無し組:2006/06/15(木) 10:29:07 ID:???
建設住宅業界板

ウィークエンド ホームズって大丈夫かな
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1147010097/l50


50 :名無し組:2006/07/09(日) 23:00:54 ID:???
最近、WH主催のコンペがめっきり減った件について。

51 :名無し組:2006/08/08(火) 14:23:54 ID:GqXads6R
評判わるいから、激減ですよ!
一級建築士は、1人しか居ませんよ!どうやって素人のオネちゃんが管理するの?
パホーマンスはITでも職人はアナログですよ、住宅はおもちゃでは有りません。 
役員に建設業取締役経験、10年以上の役員いますか?業法違反ですよ


52 :名無し組:2006/08/09(水) 18:16:13 ID:???
仕切り悪すぎ。
一級建築士がいればいいってもんでもないけど、
設計経験のない人間がコンペ仕切るとグダグダになるんだろうな。
勘弁して欲しいわ。

53 :名無し組:2006/08/10(木) 08:44:44 ID:JAzD0JiK
コンペで予算上出来ない設計でもいまにも安く出来るようにするからトラブルが発生するんだよ

54 :名無し組:2006/08/10(木) 23:27:27 ID:???
漏れの友人が登録しているが、コンペの参加依頼のメールが来たらしい。3回くらい。
でも中部地方に住んでいるのに、東京を越えた地区だったし、元請仕事やってナンボの世界。
「ぼっくりして断った」と・・・
施主が新幹線代支払ってお願いすると思うのかな?「地元なら兎も角、そんな遠くへ行ったら
他の仕事受けられないでしょ?」と友人。そりゃそうだ!

55 :名無し組:2006/08/10(木) 23:32:59 ID:???
>>54
>漏れの友人

漏れの友人。
地元の先輩。
阿呆の定型句

56 :名無し組:2006/08/11(金) 01:26:03 ID:???
>>55
はい、いいですよ。

57 :名無し組:2006/08/12(土) 09:56:30 ID:???
RK工法とかいって、あやしすぎ。
ただの代理店です、構造でもマージン抜かせてもらいます、って
はっきり言えばいいのに。
だいたい、原価主義の見積りってなんだよ。建前上、みんなそうなんだよ。
こんなもん施主に吹き込むなんて、下請けいじめをしている元請けにお墨付き与えるだけじゃんか。

58 :名無し組:2006/08/17(木) 18:48:42 ID:???
age

59 :名無し組:2006/08/18(金) 17:23:52 ID:???
業界板だとハウスメーカーみたいな扱いになってるね。
自社設計・施工はじめたの?

60 :名無し組:2006/08/21(月) 09:46:32 ID:2ZkXQ9mh
リホームは元請で10%ハネて○投げしてます。
新築は出来ないから相変わらず3%ピンはねと設計施工管理の子会社作って又ピンはねしようとしてます。もともと管理するのが仕事でしょ!建設業をなめるな」!

61 :名無し組:2006/08/24(木) 10:04:47 ID:???
>>60
をいをい。施工者からのピンハネは、もろもろ込みで10%という話しだが?

62 :名無し組:2006/08/24(木) 12:27:23 ID:???
コンペ案を直接、本社に持って行ったとき、
手土産でお菓子を一緒に持っていったら仕事取れたんだけどw

たまたまかな?

今度は菓子箱の中に現金入り封筒でも忍ばせておくかw

63 :名無し組:2006/08/24(木) 15:22:53 ID:1W3IV4YM
ウイークエンハウスだけでなく、ほとんどの建築プロデュース会社、
やることがエグいですね。。。建築プロデュース会社に頼む人の気が
しれない。。
役所並のゆるゆる予算の建設費に、プラスその建設費の5%プラスαを
余分に払わされているのに何故気がつかない?

64 :名無し組:2006/08/28(月) 16:34:01 ID:???
単にアホなだけっしょ。

65 :名無し組:2006/10/09(月) 22:20:22 ID:???
こんなのってありなの?!
ってなわけでコピペ。

161 名前:(仮称)名無し邸新築工事 本日のレス 投稿日:2006/10/09(月) 00:33:16 ???
ウィークエンドは施主と設計監理契約しているにもかかわらず、
確認申請はコンペを取った設計事務所の名前で出させ、
工事契約上の監理者もコンペ取った設計事務所。

ようは施主と設計監理契約を結んでいるのに設計も監理もしていないということだ。

高いマージンを取っているのに、いざというときは責任取らなくても良いようにしているのはいかがなものか。。。


66 :名無し組:2006/10/09(月) 23:05:59 ID:???
だからさ、こんな糞会社の主催するコンペに参加するのはやめろよ。
どうしてもというなら、もっとまともな仲介屋に登録しろ。

67 :名無し組:2006/10/22(日) 13:00:54 ID:???
まともな仲介屋っていうとどこでしょうか?オゾンとか?
マジで教えてください。お願いします。

68 :名無し組:2006/10/24(火) 01:03:58 ID:???
>>67
まともな仲介屋っていうか、仲介屋は設計料より高い金額を持っていくって考えたら
どこに頼んでも家のグレードは下がるし、どこの仲介屋(時には不動産屋も仲介する)
が、大抵は仲介料とは別途に客のいない所で工事費の5%バックを要求してくるよ。
面倒でも、一つ一つ自分の足で探すほうが間違いがないと思われ。

69 :名無し組:2006/11/02(木) 13:15:00 ID:???
コスト安すぎ。
コンペに参加する気が起きないものがほとんど。。。


70 :名無し組:2006/11/10(金) 02:02:19 ID:1Ooa8cM3
WHから寝ぼけたメールが来たよ。
「土地の購入が決まっていないお客様のためのコンペを開催したい」だってさ。
土地が決まってないのに、どうやって設計すんだよ。
WHって、やっぱり建築のド素人の集団?

71 :名無し組:2006/11/11(土) 15:11:46 ID:???
論外、と回答しておいた。

人の経験と技術に尻を乗せて金だけ取っていく。それがWHくわりてー。

72 :名無し組:2006/11/14(火) 08:59:23 ID:???
>>70
そういえば来てたな、そんなの。
購入候補の土地にプランを描いて、良いのがあれば建築家決定+土地購入、ってことでしょ?
土地見つけて2、3日でプラン当てはめて、、、というのはデベとかプロデュース会社がやってるけど、
実際良い土地は動きも早いし、コンペやってるうちに他で買われちゃわないのかな。

73 :名無し組:2006/12/04(月) 13:36:30 ID:???
交通費は別途だろ。
ウィークエンドはきちんと施主を教育しろって。

74 :名無し組:2006/12/13(水) 16:47:45 ID:???
面談、基本4組でプレゼン資料制限無しって
なんとかならんかなぁ

組数減らすかプレゼン制限するか両方するかしてほしい・・
限られた時間でガッと模型作ったりして消耗するので
面談までいって落ちるのは本当に痛いわ

75 :名無し組:2006/12/14(木) 09:39:22 ID:???
確かに残ったあとのプレゼ制限はあったほうがいいね。
提出資料以外のものをいくらでも追加していいというのがかなりの負担。
あと俺が思うのは2週間じゃ短すぎるということ。せめて3週間ほしいのが本音。

76 :名無し組:2006/12/14(木) 20:31:07 ID:???
消耗戦 体力のあるものが生き残る。

77 :名無し組:2006/12/18(月) 00:55:17 ID:Fpkutb1h
面接は模型+その場スケッチ。これ最強。
実績写真は、趣味が合わないと落とされる諸刃の剣。

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