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【Mac.Win】VectorWorks Club 2ちゃんねる【その8】

1 :名無し組:2006/09/07(木) 21:06:25 ID:Ml6brMnb
■CAD■■■■■
VectorWorks(以前はMiniCAD)、RenderWorksについて語りましょう。


■A&A
http://www.aanda.co.jp/
■Nemetschek North America (以前は Diehl Graphsoft)
http://www.nemetschek.net/

前スレ
【その6】http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1104700142/
【その7】http://science4.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1123771005/

2 :名無し組:2006/09/07(木) 21:14:26 ID:3F9CczPY
1おつ
明日も黒画面でがんばるどー

3 :名無し組:2006/09/07(木) 21:43:24 ID:???
みんな、作業画面は標準のまま?
それともカスタマイズしまくり?

4 :名無し組:2006/09/07(木) 21:44:38 ID:???
12はカスタマイズしないと使いモンになりまへんがな

5 :名無し組:2006/09/07(木) 21:53:44 ID:???
vectorってショートカット使える?
マウス操作よりキーボードでしたい

6 :名無し組:2006/09/07(木) 22:08:51 ID:???
ビシバシ使える。

7 :名無し組:2006/09/07(木) 22:09:10 ID:3F9CczPY
キボドないと、何もかけんがや

8 :名無し組:2006/09/08(金) 00:20:10 ID:???
キーボードで図面描きたいんならAutoCADつかいなはれ。
もともとキー打ち込みで図面描くように作られたCADだし

9 :名無し組:2006/09/08(金) 14:09:29 ID:???
v12購入したんだが、環境設定の部分とか「。」が「q・」になってたり日本語化がお粗末。
こんな未チェック状態でよく販売するな。
あと日本語の後に「・」がつくのはなんで?仕様?

10 :名無し組:2006/09/08(金) 14:26:50 ID:???
ベクターはバージョン.5が付いてからじゃないとバグばっかだよ

11 :名無し組:2006/09/08(金) 17:45:30 ID:9EvESyBe
vectorworks入れたが動かない。助けてくれ



12 :名無し組:2006/09/08(金) 18:32:26 ID:???
>>11
よし、今からそっちへ行って助けてやるから名前と住所と電話番号を晒してくれ


13 :名無し組:2006/09/12(火) 13:44:16 ID:acgtHH07
スムーズメッシュが付いたようだ

14 :名無し組:2006/09/12(火) 21:01:34 ID:???
スムーズメッシュってなに?

15 :名無し組:2006/09/12(火) 22:00:37 ID:IfhWWfFW
VectorWorks11を使いだした初心者です。

公差文字サイズの設定を変えたいのですが

「ファイル」メニュー → ファイルに保存 → 寸法タグ →
寸法規格のカスタムで新規で作成して編集 → 自動寸法表示形式で
「公差寸法の文字サイズ」を30%にしても200%にしても
文字サイズが変らない…どうして?

どうしたら公差文字サイズを変更できるのですか?
一つ一つ文字サイズを変更するのはメンドクサイでつ

素人で申し訳ないが、エロ人お願いします。

16 :名無し組:2006/09/12(火) 22:43:32 ID:???
マニュアル読んでから質問しろ

17 :名無し組:2006/09/13(水) 00:20:02 ID:???
>>15
>公差文字サイズの設定を変えたいのですが

珍しく機械設計の人? 少なくとも建築じゃないね。
「公差寸法の文字サイズ」の%を変更すれば、間違いなく公差文字サイズを設定出来る。
公差が寸法に表示されないなら、データパレットの「公差」をチェック。

>初心者です。
>素人で申し訳ないが、

こういうのやめない?分からない言い訳にならんよ。初心者こそマニュアルなりでしっかり調べてくれ。

18 :名無し組:2006/09/13(水) 08:03:34 ID:???
今頃11使い始めてるってことはクラックだろ、ほっとけ

19 :名無し組:2006/09/13(水) 08:32:55 ID:???
>>18
VW日本語版はクラック不要
しかしなぜドングルをつけないかなぁ

20 :名無し組:2006/09/13(水) 09:24:55 ID:???
Netライセンスはトングルあるよ。
それにV10.2からWinでも同じシリアルのVWは
LAN上で2つ立ち上がらなくなったけどね。
それにインターネット上でも監視してるみたいだしね。


21 :名無し組:2006/09/13(水) 10:01:05 ID:???
12.5ってHDRIにも対応したのか 

22 :名無し組:2006/09/13(水) 17:30:30 ID:???
>>21
やっと他のソフトに追いついてきたね

23 :名無し組:2006/09/14(木) 04:25:14 ID:???
>>19
>しかしなぜドングルをつけないかなぁ

どんぐる付けるとユーザーがどんどん減っていくからねぇ。クラックは簡単に手に入らんし。
今、正規なんて1割もいないんだから、5年もしたら使う人がかなり減るはず。
販売側としては知名度も重要だから、AAとしてはコピーユーザーも切り捨てられない
存在なわけですよ。
AA自身がコピー推奨してるようなもんだから、ドングルをつけるなんてありえない。

個人的にはドングルつけて欲しい。formZのドングル付けてるけど、別に不具合ないし。

24 :名無し組:2006/09/14(木) 19:58:17 ID:???
いっそのこと、フリーにしたらいいんじゃね?
アホ社員も消えるし
JWなんて目じゃないよ

25 :名無し組:2006/09/14(木) 20:07:26 ID:???
ほんとアホばかり集まってる板だなwww

26 :名無し組:2006/09/14(木) 21:36:09 ID:???
デザインがうんたらかんたら言うヤツがつかうソフトだしょjww

27 :名無し組:2006/09/14(木) 22:18:36 ID:???
>15
メニューの文字→文字でサイズ変更できる。

漏れは、知ったかぶりする香具師より
初心者だとか素人と言ってるハッキリ言っている香具師が
素直で良いと思うが何か

28 :名無し組:2006/09/14(木) 22:53:21 ID:???
>>27
>メニューの文字→文字でサイズ変更できる

公差文字のサイズは、その方法では変えられません
まさに「知ったかぶりする香具師」ですね

29 :名無し組:2006/09/15(金) 00:18:11 ID:P4kjivft
vectorworks+renderworksはどうですか?
3Dモデリングの速さ、レンダリングの綺麗さ等
実務で使ってる人の意見をお聞きしたいです。

今は、jwcadとform・zを使っていますが、2D・3Dパースを
ひとつのアプリで出来ればと思っています。

30 :名無し組:2006/09/15(金) 01:20:47 ID:???
前スレみれ

31 :名無し組:2006/09/15(金) 06:02:26 ID:???
12.5が出てるね。
ttp://www.nemetschek.net/12.5/

32 :名無し組:2006/09/15(金) 09:47:43 ID:???
v12.5かぁ〜、v11.5の時みたいにvUPしていない人向けにiPodプレゼントを
期待してvUPを見送ったのだが、甘いかな。

33 :名無し組:2006/09/15(金) 18:36:40 ID:???
AAの「A&A Vector Worksプロフェッショナル アドバイザー(APA)」って、
なんだか寂しい状況だな。登録損な感じ。

34 :名無し組:2006/09/15(金) 18:40:09 ID:???
>>13
スムーズメッシュって何なのか教えていただけますか?
デモ版のヘルプが日本語を受け付けないようで、検索できません。

35 :名無し組:2006/09/15(金) 18:48:31 ID:???
VW12.5はユニバーサル・バイナリになった?

36 :名無し組:2006/09/15(金) 21:30:32 ID:???
>>35
サイト見ろよ他力本願坊主


37 :名無し組:2006/09/16(土) 03:04:52 ID:???
>>36
そのくらい教えてやれや。

>>35
Mac System Requirements
Operating System : Mac OS X 10.3.9 or later
Other Software : QuickTime 6 or higher
Processor : PowerPC G3 or newer
Universal binary runs native on Intel Macs
Other Hardware : DVD-ROM drive
Screen Resolution : 1024 x 768 (XGA)
Display color depth : 16 bit

38 :名無し組:2006/09/16(土) 06:45:08 ID:???
>>37
ありがとう

39 :15:2006/09/16(土) 06:48:58 ID:???
>>27
公差文字サイズ変えれました。
サンクス


40 :名無し組:2006/09/16(土) 08:43:27 ID:???
>>38
>>39

オマエ、いちど氏ね

41 :15:2006/09/16(土) 16:49:47 ID:???
バカの集まり絵しか書けないwww



42 :名無し組:2006/09/16(土) 20:42:36 ID:???
VWって使いやすいね
AUTOより上だよ

43 :名無し組:2006/09/16(土) 23:29:21 ID:???
>>40
いつか氏ぬから待っとけ

44 :名無し組:2006/09/17(日) 05:19:40 ID:???
転職した事務所に11.5と12があって、好きな方使えと言われました。
前の事務所では10.5を使ってたんですが、どっちがおすすめですかね?
やっぱ新しいほうを使ったほうがいいのかな?
12は12.5になるまで待ったほうが良い?

45 :名無し組:2006/09/17(日) 06:58:49 ID:???
12.5になるまでは11.5使っておくほうが安定してる。
10.5より使いやすくなってるのは、データパレットで
フォント設定を変更できるようになったのと、
AutoCADファイルの読み書きがまともになったくらいだけど


46 :名無し組:2006/09/17(日) 07:31:52 ID:???
いつになったら、基点コピーが付くのだろう?

47 :名無し組:2006/09/17(日) 07:44:22 ID:???
特に必要性を感じない、他のCADからの人はほしがるけどね

48 :名無し組:2006/09/17(日) 09:51:22 ID:???
>AutoCADファイルの読み書きがまともになったくらいだけど

VWってAutoのファイルを読み込む事ができるの
どのバージョンから使えるようになったの?

49 :名無し組:2006/09/17(日) 10:58:14 ID:???
昔から

50 :名無し組:2006/09/17(日) 11:03:44 ID:???
このキャド使ってる人って、当然マックで大学の研究室の割をもってきて、事務所で使ってるんだよね?
あと、アドビ一式も。

51 :名無し組:2006/09/17(日) 12:13:44 ID:???
へぇ〜そうなんだ
じゃAutoファイルを開いてVWで編集もできるんだ
このソフト気に入ったキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

52 :名無し組:2006/09/17(日) 13:00:52 ID:???
Vector WorksってQuickTime Playerが必要なのか…疑問でつ

53 :名無し組:2006/09/17(日) 13:04:12 ID:???
>>51
今どきAutoが開けないCADを逆に聞きたい。


54 :名無し組:2006/09/17(日) 13:36:39 ID:JrennxGP
3D省いたライト版がほしい。6万ぐらいで。

55 :名無し組:2006/09/17(日) 15:47:47 ID:???
ビューワ機能のみの超ライト版でもOK
ビューワ機能を省いたアイコンだけでもOK

56 :名無し組:2006/09/17(日) 22:05:56 ID:???
>>55
ビューワならタダだよ。
ttp://www.nemetschek.net/downloads/fundamentals/index.php#12%20Viewer


57 :名無し組:2006/09/18(月) 07:45:24 ID:???
いちいちダウンロードせんでも
ビューワなら正規パッケージに入ってる

58 :名無し組:2006/09/18(月) 08:29:17 ID:???
>>57
施主に渡してる?

59 :名無し組:2006/09/18(月) 10:26:09 ID:???
>>58
PDFファイルにして渡してます。
VWビューワは用無し。

60 :名無し組:2006/09/18(月) 13:11:08 ID:???
まあ確かにクライアントのPCへ訳のわからないソフトをインストールさせたくないよな〜

61 :名無し組:2006/09/18(月) 15:06:53 ID:???
ソフトがじゃなくて、データがでしょ。
この間知合いから来たデータ、無茶苦茶。
あいつの頭も行き当たりばったりの無茶苦茶だろうと思った。

62 :名無し組:2006/09/18(月) 15:14:31 ID:???
まあ確かにクライアントのPCへ訳のわからないデータをインストロールさせたくないよな〜

63 :名無し組:2006/09/19(火) 22:55:21 ID:???
だな。クライアントのパソコンに不気味なパケット送ってる、スパイウェア、インスコさせたくないな。

64 :名無し組:2006/09/20(水) 10:28:26 ID:EvEhy4fJ
新しいiMACを買おうと思っているのですが
vw12はまだintelに未対応なんですね。。。

11.5だとintelでも動くって噂で聞いたのですが、コレって本当でしょうか???

65 :名無し組:2006/09/20(水) 10:33:26 ID:???
11だろうが12だろうが動きますよ
ただRosettaを経由するだけで

66 :名無し組:2006/09/20(水) 11:45:23 ID:T0Azw4Uq
教えてください!!
Vector Ver,11.5+Render Worksを使ってます。
天井のリターングリルを作成するとき皆さんどうやってますか?
単純に垂直にグリルを作ってごまかしますか?
それとも角度をつけてグリルを作ってますか?
今きちんと角度をつけて作れないかと思案中なんですが、
結局思いついたのが、多段柱じょうたいをいくつも作っては厚み分削り取り
といった気の遠くなる作業をしています。
もっと簡単に厚み+角度のついたグリル(四方形です・ガラリの様な一本物
では無くて)をどうやったら作れますか??

67 :名無し組:2006/09/20(水) 11:58:52 ID:???
CGパースってのは見せたい部分を丁寧に、
その他の部分は手を抜けるだけ抜くもんなんだけどね。
すべてを完璧に作ったって、見えなきゃ意味ないし。
天井のリターングリルでも販売しているわけじゃない限り
マッピングでも済みそうなもんだと思うけど?
どうしても正確に作りたければ立方体のグリルのフィン作って
回転して角度つけて、配列複製すれば良いだけだじゃないの?

68 :名無し組:2006/09/20(水) 12:12:43 ID:???
>>66
そこまでリアルに作るのには、
それなりの理由があると信じたいのだが…
レンダリング重くなるだけだと思うぞ…

俺だったら、まず視点を前(右でも左でもいいが…)
板を作る→傾ける→羽の枚数分コピー→グリル枠作成→上下カット
→視点を上からに変えて、グリル中心から左右を45度でカット

これでグリルの1/4だけ作れるから、後は円周状にコピーして合成

ってここまで書いてリロードしたら、>>67が同じことを…

69 :名無し組:2006/09/20(水) 19:36:13 ID:iK0/xeCW
例えばA.B.Cと3つのファイルを開いて作業していて
これらをキーボード操作で切り替える方法はありますか?
あるだろうと思いつつヘルプを読んでみたのですが見つけられませんでした。
VWに明るい方よろしくお願い致します。

VW10.5
OSX10.4.7

70 :名無し組:2006/09/20(水) 20:46:24 ID:???
マニュアルの4-18に載ってる方法しかないと思います

71 :名無し組:2006/09/20(水) 21:13:57 ID:???
コピーを使ってるのでマニュアルはありません。

VW10.5ピーコ
OSX10.4.7

72 :名無し組:2006/09/20(水) 22:28:12 ID:???
なんでレターングリルなのにアネモ形状なの?
吹き出しの間違い??

73 :名無し組:2006/09/21(木) 03:09:07 ID:???
vectorってautoみたいにキーボードのショートカットを
好きなように変えれたりしますか?
線は2からLにしたりとか?

74 :名無し組:2006/09/21(木) 03:24:51 ID:???
>>73
>vectorってautoみたいにキーボードのショートカットを
>好きなように変えれたりしますか?

変えられます。
ショートカットはもちろん、パレットやメニューもカスタマイズ可。

75 :名無し組:2006/09/21(木) 10:06:48 ID:???
RW11.5使ってるんですが
RC打放しのテクスチャーって皆さんどうしてます。

安藤風に3×6板セパコン有りってとこまでいけたらベストなのですが…

76 :名無し組:2006/09/21(木) 13:50:47 ID:???
VW以外でも使えるキーボードショートカットがあるよ。
システム環境設定>>キーボードとマウス>>キーボードショートカット
>>動作中のアプリケーションの次のウインドウを操作する:Cmd+F1

ノート型だとF1はモニタの輝度調節になるから、Cmd+fn+F1でないと動かない。
VWとかち合わない別のキーに変えるのが吉。


77 :名無し組:2006/09/21(木) 22:27:41 ID:JEtY+dWT
>>75
ウチは本物ソックリにレンダリングしてるよ。


78 :名無し組:2006/09/21(木) 23:14:50 ID:???
>>77
それって自作のテクスチャーを作ったんですか?
それとも市販の素材を利用されてます?

自分で作れるなら、作ろうと思うのですが、
なかなか難しくって…

79 :名無し組:2006/09/21(木) 23:59:57 ID:CpTjNrrG
ところで
いつ、intel Mac用の
vectorworks出るんだ?

80 :名無し組:2006/09/22(金) 04:11:03 ID:???
>>79
AAに聞いたら教えてくれたよ。聞いてみ。


81 :AA:2006/09/22(金) 17:14:05 ID:???

            / ̄)
     ∩____∩. |  |
     | ノ   AA   ヽ.|  |
    /  ●   ● ||  |      くいつ}>>{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj
    |    ( _●_) .ミ  |
    彡、.     |∪|     |
くいつ}>>{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj
     /  ,へ        ̄ ̄`ヽ
      /  /  \    t──┐  |
    (__/     >   ).   |  |_
             /  /  (___)
           (  \
            \__)




82 :名無し組:2006/09/23(土) 07:28:23 ID:???
天空定規のベータ版ってどっかに残ってないですかね、、、。
未だに10.5を使っているので、、、。

83 :名無し組:2006/09/23(土) 11:49:44 ID:???
>>82
ユーザーならAAにお願いすれば(粘り強く交渉する必要あり)貰える。


84 :名無し組:2006/10/01(日) 02:13:19 ID:sOD1kZU1
12.5っていつでるの?
G5売ってクワッドにのりかえたいんだけど。。。。。

85 :名無し組:2006/10/01(日) 06:19:48 ID:???
もう、出てるよ。
        ・・・・英語版だけど

86 :名無し組:2006/10/02(月) 22:22:26 ID:???
10.5使ってるんだけど、室名とかの表記をするとき文字を四角い枠で囲む便利な方法ないの?

87 :名無し組:2006/10/02(月) 22:37:29 ID:???
そのためのスクリプト。
パラメータ使うと便利。

88 :名無し組:2006/10/02(月) 22:51:30 ID:???
v6から使ってるけど、v12で初体験の不具合。
拡大縮小ツールが機能しない事が度々ある。
アプリの内部的には拡大縮小動作をしているようだけど、画面表示がされない。
サクサク図面描いてる時に拡大縮小の描画がされないとイライラしてくる。

PowerMac G5 Quad
GeForce 6600(標準グラボ) 1920×1200使用

グラボがダメなのかな。同じ現象出る人いる?



89 :名無し組:2006/10/02(月) 22:58:27 ID:???
>>86
そのものズバリ、「室名ツール」使えばいいんじゃないの?


90 :名無し組:2006/10/02(月) 23:42:50 ID:???
すまん、室名ツールって何処にあるのか教えてくれ。

91 :名無し組:2006/10/03(火) 07:37:58 ID:???
時々、リソース窓のシンボルリストの図柄が消えちゃうんだけど、どうしてだろう?
ちゃんとリソースはあるのに・・・

92 :名無し組:2006/10/03(火) 09:23:39 ID:???
G5 Quadってまだそんなグラボ使ってるんだ

93 :名無し組:2006/10/03(火) 13:43:23 ID:???
formZとか持ってる場合、それでもVWの3次元機能って使う意味ある?

94 :名無し組:2006/10/03(火) 15:22:05 ID:???
ある程度まで2Dと3Dを同時進行してハイブリットシンボルとか使うには意味あると思うよ

95 :名無し組:2006/10/03(火) 23:35:03 ID:???
基本設計だったらハイブリットで平面図書いてシートレイヤでレイアウトした方が絶対楽だね

96 :名無し組:2006/10/04(水) 00:22:04 ID:???
>>94
>>95
質問者困惑

97 :名無し組:2006/10/04(水) 06:29:39 ID:???
>>93
有る。

98 :名無し組:2006/10/04(水) 09:33:50 ID:???
シンボル一発変換、何てのを見つけた時は、これがコンピュータだなって思ったネ。

99 :名無し組:2006/10/04(水) 10:06:44 ID:???
>>96
VWは2Dと3Dを同時にシンボルとして登録できるから、
それを利用する人には便利でしょうってこと。
2Dの図形が単に3Dで上から見ただけの図ではなく自由にできるからだよ。
たとえば3Dではある程度作りこんだデータでも2Dでは単純化した絵
とかにできるのさ(逆もあり)
それにシンボルを置き換えると窓の形状とかををまとめて2D・3Dとも
簡単に変更できるしね。

100 :名無し組:2006/10/04(水) 23:40:08 ID:Xk2s1ADq
>>96
壁ツールで壁書いて、オブジェクトの開口部入れて平面図書けば立面図断面図はレンダリングで
自動的に書けるってこと
レイヤリンクとかクラスとかシートレイヤとか使いこなさなくてはならないけど
人と通りの機能フルにいかせば平、立、断、外観内観パース入りの資料が毎回提出できる
動画で見せる事もできるし

101 :93:2006/10/05(木) 00:48:59 ID:???
となると、formZはいらんですかね?(今までに何回もくりかえされた話題だと思うが、スマソ)

102 :名無し組:2006/10/05(木) 01:15:12 ID:???
レンダーワークスを買ってちゃんと使えば十分だと思うし
他の3DCGソフトにデータを持って行くと上で言っているような図面間のリンクが途切れるので
数案提出して行く際はメンドウになるね。最終案としてパースを添付する際はいいけど。。
それより他の3DCGソフト使うならレンダーワークスと同じレンダリングエンジンのformZ使うより
ベクターと互換性よくてレンダリングの早いcinema4Dとか使う方が意味があると思うけど

103 :名無し組:2006/10/05(木) 10:07:25 ID:???
>>101
騙されないようにね。
素直に図面はVW、3DはformZと分業した方が、実は効率がいいんだよ。
マニアックなVWの使い方に酔ってるだけな人の意見は聞き流そう。

104 :名無し組:2006/10/05(木) 10:42:29 ID:???
>>103
どうして分業する方が効率が良いの?
上に書かれている事は、マニアックなVWの使い方ではなくて2D〜3Dをシームレスな環境で使えるのが
VWの利点な訳で普通の使い方だと思うけど
分業するならフリーのJW使った方が経費がかかんなくて良いよね
まぁレンダーワークスよりformZに慣れているならその方がいいけどformZは性能の割に高いよね

105 :名無し組:2006/10/05(木) 11:28:35 ID:???
form・Z RadioZityを購入すると約34万円
VW+RW+拡張パックで購入しても約28万円
下手にAutoCadなんて購入しようとしてたら、確かに高くつくな…

106 :名無し組:2006/10/05(木) 12:49:56 ID:???
導入経費(数万の差)を問題にするような会社はアレだな
10ライセンスくらいなら経費気にするかもだけど、それくらいの会社なら
売上考えれば微々たるもの
その差を気にするのは個人の趣味ユーザーレベル

107 :名無し組:2006/10/05(木) 12:53:30 ID:???
>>104
>どうして分業する方が効率が良いの?

使ってから言えよ。
阿呆。

108 :104:2006/10/05(木) 15:04:37 ID:???
>>105
formZを買って効率が上がって売り上げが上がるなら君の言うように導入しても全然OK
2DだけならJWの方が製図道具としては優れていると思うしVW使う意味もないだろう
へたなソフト導入して手間どってかかる人件費の方が遥かに怖い
formZより安くて性能の良いソフトは他にも沢山ある
>>107
使ってからでないとわからないようでは説得力ないね
単純に君はformZに慣れているだけのことだ

109 :名無し組:2006/10/05(木) 16:43:02 ID:???
>>108
>2DだけならJWの方が製図道具としては優れていると思うしVW使う意味もないだろう
>へたなソフト導入して手間どってかかる人件費の方が遥かに怖い
>formZより安くて性能の良いソフトは他にも沢山ある

単純に君は「自分が愛用するソフト」に慣れているだけのことだ


110 :名無し組:2006/10/05(木) 17:23:39 ID:???
>>108
使わないで何がわかる。
阿呆か死ね。
使わねえでわかるならだれもお前見てえな阿呆に質問なんかしねえよ。
わかるか?
わかんえのかねえ程阿呆か?

111 :名無し組:2006/10/05(木) 17:25:54 ID:VVf3gxUu
>>108

まさに低能w
用途もわからんうちにJW最高って阿呆かw

112 :名無し組:2006/10/05(木) 17:33:47 ID:???
「製図道具」ならJWでええやん。

113 :名無し組:2006/10/05(木) 17:53:59 ID:???
JWの話はJWのとこでやれよ、貧乏人

114 :名無し組:2006/10/05(木) 18:31:09 ID:???
フリーでVW使って「我が社は3D対応の最高峰のCADを使っている」と豪語しているS社長の立場も考えて下さい。
従業員が2ちゃんみてますからw

115 :名無し組:2006/10/05(木) 18:43:51 ID:???
オレも2DだけならJWで十分と思うんだけそ
3D機能使わないでベクター使ってる人ってなんでベクター使うんだろう
と素朴な疑問

116 :名無し組:2006/10/05(木) 18:57:09 ID:???
>>106
数万円の差じゃないよ
VW+formZ=17万+34万=51万
VWDX+RW=28万だよね
さらに2年毎のバージョンアップ費×ライセンス数だよね


117 :名無し組:2006/10/05(木) 19:52:54 ID:???
>>115
計画するときに面積自動計算させたり出来るからさ。
ポリライン使ったこと無い人にはわからんだろうけど

118 :名無し組:2006/10/05(木) 20:08:15 ID:???
>>115
マカーだから

119 :名無し組:2006/10/05(木) 20:29:41 ID:???
ウィンナーもいるよ

120 :名無し組:2006/10/05(木) 20:43:15 ID:???
ルーザーもいます

121 :名無し組:2006/10/05(木) 21:21:12 ID:VVf3gxUu
マンション屋は黙って死ねよ。

122 :名無し組:2006/10/05(木) 22:16:07 ID:???
JW AUTO VW SKUP VIZを使ってる俺が着ました。

2Dで単純に図面描くならJWがNO.1だと思いますね。
操作性が抜群に良かった。
ただ、最近は天空図と日影しか使ってないけど。
たまにしか使わなくても、すぐに軽快に使える操作性はすごい。

AUTOは、特筆すべき点が少ないけど、欠点も少ないね。
カスタマイズは、必須だね。
まあ、業界標準だから、多くの人が使ってるのは、メリットだね。
2007以外は、データ量が多くても速いのがいいね
まだ、使いこんでないけど、2007から3Dがかなり改良されたよう。
建築に携わってる人間なら、とりあえず使えるべきかも。

SKUPは、衝撃だった。模型での検討をしなくなってしまった・・。

VIZ・・。一時期は、かなり使い込んだけど、最近は全然使ってない。
手間をかければ、かなり綺麗なフォトリアルなパースが描ける。

でも、VWが一番好き。
VWで図面描くのは、楽しいけど、AUTOは楽しくない。

123 :名無し組:2006/10/05(木) 22:19:13 ID:???
>>122
誰にでも書けるくだらんカキコだな

124 :名無し組:2006/10/05(木) 22:32:49 ID:NDYkXiMc
住宅程度なら何でもいいけど
大規模になったらAutoCAD以外は使えないね。
外部参照とレイアウトとブロックなしのCADなんて手書きと変わらん。

125 :名無し組:2006/10/05(木) 22:53:15 ID:???
>>123
お前の方がくだらん。

>>124
AUTOは、異縮尺の共存ができないのが致命的。
平詳にちょっと、部分詳細を書き込みたいのに出来ない。
部分詳細図に畏縮尺の混在が出来ない。


126 :名無し組:2006/10/05(木) 23:15:40 ID:???
>>125
そんな分かりきった事いちいち書くなよハゲ。

127 :名無し組:2006/10/05(木) 23:21:17 ID:NDYkXiMc
>>125
は?できるよ。レイアウトのビューポートごとに縮尺変えるだけじゃん。
詳細図の異縮尺の混在なんて普通でしょ。
もしかしてモデル空間しか使ってないの?

128 :名無し組:2006/10/05(木) 23:35:42 ID:NDYkXiMc
127の追記
ペーパー空間でビューポートをダブルクリックすればモデル空間に入れるから
異縮尺図面が並んでるペーパー空間で全部直せちゃう。すごく楽。
同じ場所を何枚も書くのは間違いの元。時間も倍かかるしね。


129 :名無し組:2006/10/06(金) 00:39:09 ID:???
レイヤとクラスの使い分けがあるので便利なんだけどねVW
JWだと16層しか作れないからな…
Autoは水平に並べるしかないので修正が面倒

130 :名無し組:2006/10/06(金) 01:15:56 ID:tElmfGd2
Autoは出力も楽だよ。必要なファイルを必要なレイアウト、印刷設定でまとめて出力できるし、
そのリストは名前をつけて保存できる。
事前協議とか面倒だけど、課ごとにリストにしておけば、クリックひとつで出力できるのは便利。
外部参照かけとけば、一カ所直せば連動してくれるしね。
図面の行き来が減る上にミスも起こりにくい。

VWは基本設計とプレゼン用で割り切ってます。
100さんとかの3Dの使い方とか、勉強になりました。


131 :名無し組:2006/10/06(金) 03:27:33 ID:???
51 :ひよこ名無しさん :2006/09/28(木) 20:33:08 ID:???


みんな、名古屋に「竹石 圭佑」って物がいたことを忘れないでやってくれ。
竹石は確かに人間のゴミクズで在日で、覗きや万引きで逮捕されるような
どうしようもない奴だが、それでも一応生きてるんだ…
だが、竹石も今年で20歳…脳内は小学生くらいの思考能力しか備わってないが…
馬鹿でかなりの目立ちたがりだから、成人式に出て、騒ぎを起こさなければ良いが…


132 :名無し組:2006/10/06(金) 08:08:58 ID:???
>>100、130
そうかシートレイヤってそうやって使うんだね
今やっている計画でやってみよう
とても参考になりました。2ちゃんもたまには良いことも書かれているんだなぁ。


133 :名無し組:2006/10/06(金) 11:36:38 ID:???
ネットワーク共有機能は誰も使ってないのね

134 :名無し組:2006/10/06(金) 13:03:56 ID:???
おっAutoでもビューポートって言うんだ
なんか親近感あるなぁ

135 :134:2006/10/06(金) 13:06:24 ID:???
ってことは
モデル空間がデザインレイヤーでペーバー空間がシートレイヤって感じですかね?
Autoは

136 :名無し組:2006/10/06(金) 14:52:16 ID:???
ってか、ビューポートの観念はAutoから来てるんだけどね。
VWはもともとレイヤ構成やレイヤリンクで画面登録してたからね。
印刷構成の多彩さではVWに勝るものはないだろ

137 :名無し組:2006/10/06(金) 15:48:11 ID:???
以前のVWでは、ペーバー空間を使ったAutoのDXF/DWGを受け取ると
「なんじゃこりゃ」だったけど、新VWがシートレイヤを搭載してからは
DXF/DWGの観覧、加工がしやすくなりました。

シートレイヤを使ったVWデータをAutoへ渡すとどうなるんだろ。

138 :名無し組:2006/10/06(金) 16:03:59 ID:k9PHhIN8
Volume11.5を使って「複数の用途地域にまたがる逆日影図」を作るうえで
日影測定線を「モデル切断」するって〜のがある。
ところが用途地域の異なるラインは多角なのにモデル切断は直線しかでき
ない。
どうやれっていうのコレ?

139 :名無し組:2006/10/06(金) 16:24:05 ID:???
>>136
そだね
ビューポートごとにレイヤとクラスの表示/非表示が設定できるから便利だね

140 :名無し組:2006/10/06(金) 16:46:20 ID:tElmfGd2
>>139
それもAutoからきてるんだろうけど。
外部参照的な機能がつけば、実施でVWも使う気になれるんだけどなあ。

141 :名無し組:2006/10/06(金) 16:55:03 ID:???
ネットワーク共有機能で出来ますがなにか?
それにAutoにクラスの観念は無いでしょ?

142 :名無し組:2006/10/06(金) 18:25:50 ID:???
>>138
逆日影は使わない方が・・・・。

143 :名無し組:2006/10/06(金) 18:28:56 ID:lw3gD9Gc
>>140
外部参照ってどんな機能ですか?

144 :名無し組:2006/10/06(金) 18:30:56 ID:lw3gD9Gc
>>141
そういうVW最高的な言い方はいくない

145 :名無し組:2006/10/06(金) 18:33:44 ID:tElmfGd2
Autoにはレイヤの概念がないというほうが正解かな。VWのいうところのクラスしかないから。
そもそも実施でレイヤって必要なのかな。操作が煩雑になるだけの気がする。
分けておきたいものがあればブロックにしてしまえばいいし。
Autoは縮尺ないからレイヤはいらないし、VWのカラーレイヤは出力時の話だから
Autoのctbで設定しておくほうが色も線の太さも自在でしょ。

ネットワーク共有機能で代用きかなくもないけどレイヤを丸まる読み込まれちゃっても。
ずっとシートレイヤで作業するのかしら。
レイヤの概念があるから煩雑になるんだろうな。


146 :名無し組:2006/10/06(金) 18:46:02 ID:tElmfGd2
>>143
VWでいうとこのファイル共有のもっとスマートなもの。
他で描いた図面を参照してるから、元のを直せば連動して直る。
参照したい図面の範囲だけをひっぱってこれるし
必要なレイヤだけを表示できる。


147 :名無し組:2006/10/06(金) 18:46:11 ID:???
>>144
別に最高とか言ってないよ。
使い方が違うものを比べてるから、似た機能があるといってるだけ。
VWのレイヤを使うか使わないかも人による。
私は仕事でJWもVWもAutoも使うけど、
VWの平面をレイヤで重ねる使い方が私には向いてる。
Autoはスナップが分かりやすいのが利点かな、
でもひとつの操作にいくつもキー入力を必要とするのは面倒かな。
キー操作慣れてる人は良いんでしょうけど、直感的ではないかな。
考えながら作る作業にVWが向いてて、機械的に図面書くのにはAutoが向いてるかな?
どちらにしろ、ここはVWのスレなので、Autoの機能の話ししても仕方ない。
Autoスレですれば?

148 :名無し組:2006/10/06(金) 18:52:45 ID:tElmfGd2
そうですね。すみません。

149 :名無し組:2006/10/06(金) 18:54:28 ID:k9PHhIN8
>>142
ええ!何故ですの?

150 :名無し組:2006/10/06(金) 19:46:43 ID:lw3gD9Gc
>>145
VWでも僕の場合、実施ではほとんどレイヤ使わない、図形選択マクロで選択はどうでもなるし。
他のCADに渡す時だけ、振り分けてあげる。
ネットワーク共有機能でも読み込むレイヤは指定できるし、読み込んだ1レイヤの中でもクラスが
有効になるから要らないものは非表示にできるんだけど、これではマズいかな?
デザインレイヤに読み込んでからレイヤ重ねて書き込んでビューポートでシートレイヤで完成って
感じだと思う。
ブロックってのはVWでいうところのグループのことですか?
>>147
いや、またけなし合いになりそうな感じだったので。。
VWとの違いであればAutoの話であってもいいんじゃない。他のCAD知る事も大事だし
Autoスレで聞いたってどうせろくな返事かえってこないし

151 :名無し組:2006/10/06(金) 19:59:06 ID:???
私は平面全部レイヤで分けて重ねるけどね、
修正した場所が一目瞭然だからね。
面積計算もレイヤとクラスで個別に指定できるし。

 Auto   VW
ブロック≒シンボル
グループ≒グループ
かな

152 :名無し組:2006/10/06(金) 23:32:10 ID:tElmfGd2
>>150
確かに勉強になりますね。比較していくと発見もあったりして。
そんな感じで代用できるかな。ファイル共有は、逆はできるのかな。
参照先直せば参照元にも反映されるような。
>>151
実施でそれやるとファイル重くならない?
面積計算、レイヤとクラスで個別に指定できるってどういうことですか?
分けるとどんなメリットがあるの?Autoはコマンド作っちゃえば、
図形さわって1クリックで式と数値がでちゃうようなこともできるから
分けることのメリットが分からないので。


153 :名無し組:2006/10/06(金) 23:49:13 ID:???
>>152
>参照先直せば参照元にも反映されるような。
他所からも参照してるかも知れないのに、元を勝手に変えられるのは迷惑です。

>Autoはコマンド作っちゃえば、
>図形さわって1クリックで式と数値がでちゃうようなこともできるから
これは、元の図形を修正したときに式と数値も連動してくれるの?

154 :名無し組:2006/10/07(土) 00:34:34 ID:3osfxqyM
>>153
>元を勝手に変えられるのは迷惑です。
元のファイル開けて参照し直すの面倒だし、どっちみち直すのだから一緒でしょう。

>これは、元の図形を修正したときに式と数値も連動してくれるの?
今使っているものは連動しない。できた方が楽とは思う。
大塚商会が扱ってるもので連動してくれるのがあるらしいけど。


155 :名無し組:2006/10/07(土) 00:37:17 ID:3osfxqyM
VWって面積の式と数値が図形の修正と共に連動してくれるの?
ワークシートってそんな便利だったっけ?

156 :名無し組:2006/10/07(土) 07:22:22 ID:???
ワークシートを再計算すれば直る

157 :名無し組:2006/10/07(土) 08:24:36 ID:???
VWの基本が分かってない人がAutoのこと書いてるから話が食い違うんだよね
VWはレイヤで階を作ってクラスを普通のCADのレイヤのように使う。
ワークシートは面積とか長さとかのオブジェクトの情報を扱えるから、
1階レイヤの専有面積クラスの面積とリンクした数値を自動取得できる。
面積用のポリラインをクラス分けして各階のレイヤに入れておけば、
面積表が自動で出来るし、修正しても再計算すれば自動更新できる。
また、シンボルの個数とかも取得出来るから建具表とかも楽
だから、レイヤとクラスを分けるんだよ。
Autoはクリックして面積出せても自分でエクセルとかに持ってくから、
その作業が面倒だし間違いのもとなんだよね。
重くなるのは同じファイルに複数の図面を配置するならAutoも同じ、
それにレイアウト空間を多用したり外部参照したりしたAutoのデータも重いよ。全部分けて書く派なの?
私はAutoでタワーやっても平面同じファイルに入れて作るよ。
VWの最大の利点はポリライン同士のブーリアンが出来ることと、
それ自体がオブジェクトとして認識されているので、
面の色やハッチング。グラデーションが使えるところと、
オブジェクトの色んな情報がを使ったワークシート機能だね。

158 :名無し組:2006/10/07(土) 09:22:12 ID:???
>>157
>VWの基本が分かってない人

まさにお前さんの事だな

159 :名無し組:2006/10/07(土) 09:46:58 ID:???
>>157
オレも昔はソンナことイロイロやったな。
でも、結局、オレの頭の方が信頼できる、ってか、もっと自由(変わっていく)なんだってこと知った。
今は、限りなくフリーハンドに近い使い方。
ちょいちょいツールは結構溜まった。

160 :名無し組:2006/10/07(土) 10:14:43 ID:???
158は説得力なし

161 :名無し組:2006/10/07(土) 10:28:41 ID:???
>>160は説得力なし


162 :名無し組:2006/10/07(土) 11:33:32 ID:???
ずっと子供が張り付いているな
なんか人生に不満でもあるのかい?

163 :名無し組:2006/10/07(土) 11:41:55 ID:oc8Dt0T6
基準点コピーや移動の仕方が分かりません。
jwやAUTOでは、簡単に出来るのですが、VWでは
どうすればいいのですか?


164 :名無し組:2006/10/07(土) 13:31:49 ID:???
>>163
出来ません。


165 :名無し組:2006/10/07(土) 14:59:40 ID:3osfxqyM
>>157
解説ありがとう。なるほどね。
でも、VWの基本が分かっていないというなら、あなたもAutoを使えてないなあ。
ワークシートで計算式出ないと思うけど。特に台形とかの計算式は出るのかな。
台形使えると求積の数が三角形の半分で済むから楽なんだよね。
数値の計算、加算なら数値を全選択後クリックひとつで計算できるから
エクセルなんかに持っていかないよ。引算も乗算できる。あんまり使わないけど。
フィルターかければ、ブロックだって何だって個数拾ってくれるし
どこにあるかも探してくれる。
でも自動で拾って数を表にまで入れてくれるなら建具表に関してはVWの方が楽かもね。
キープラン直すのは大変そうだけど。
仕様の変更はAutoの方が楽。文字変換したら一発だから。仕上表しかり詳細図しかり。
Autoで平面は分けるでしょう普通。ずらっと並べたら効果的に原点使えないし、何より無駄に重い。
一枚に入れるメリットって何?分けて戻して、をするんでしょう。煩雑。
VWの切り欠きは便利だけどAutoでもポリラインをトリムすれば同じこと。
実施でグラデーションなんて何に使うの?



166 :名無し組:2006/10/07(土) 16:48:41 ID:???
>>165
>でも、VWの基本が分かっていないというなら、あなたもAutoを使えてないなあ。
VWユーザに言ってもしょうがないんじゃない? 別のCADのことを深く知らないのはお互い様。

>ワークシートで計算式出ないと思うけど。特に台形とかの計算式は出るのかな。
幅と高さはワークシートに持ってこれる。
三角でも台形でも、必要なら式が出るようなプラグインオブジェクトは作れる。

>一枚に入れるメリットって何?分けて戻して、をするんでしょう。煩雑。
分けて戻して、というのがよく分からんが、
平面は別ファイルに分けるより、レイヤで重ねたほうが便利だと思う。ACでは無理だが。
非表示レイヤがいくらあっても重くならないし。

>実施でグラデーションなんて何に使うの?
157は実施でとは書いてないよ。
面図形に着色、ハッチング、グラデ−ション出来るので便利と言う意味でしょ。

>>154
図面と表が連動するかしないかは、楽かどうかという以上の違いだと思う。

167 :名無し組:2006/10/07(土) 17:53:27 ID:3osfxqyM
>>166
>三角でも台形でも、必要なら式が出るようなプラグインオブジェクトは作れる。
もし知っていれば作り方とかころがってるサイト教えてくださいな。
>分けて戻して、というのがよく分からんが、
言葉足らずで。データ渡すときにいらないフロアの図面まで渡すの?
平面、手分けして修正するときにいちいち分けるのかなあと。そういう意味。
>図面と表が連動するかしないかは、楽かどうかという以上の違いだと思う。
基本で面積見ながらエスキスするときに限ってはそうだろうね。
それ以外の使い方、例えば実施になっての面積の変更や建具、照明の数量拾うことなら
ちょっと楽なだけでしょう。試行錯誤のエスキスじゃなく単なる変更なんだから。
他に劇的な差が生まれることでもあるのかしら。

168 :名無し組:2006/10/07(土) 19:15:31 ID:pUhYPpNm
VWで建具/照明の数量拾いやる時ってシンボルのダブりが怖いんだよね
1クリックで配置していくからうっかりダブルクリックしてるんじゃないかと
結局手で数えちゃうんですが、何か良い手ありますか?
あと面積表は面積だけ表計算に返すのはarea関数使えば簡単なんだけど
計算式立てさせるのがメンドクサイので僕は式は手打ちだったりします。


169 :168:2006/10/07(土) 19:22:34 ID:pUhYPpNm
Autoって1/4円とかも1クリックで式立ててくれるの?
VWは方形なら1つ関数組んどけばコピペでなんとかなるけど
その他の図形だと使う関数がちがってくるのでその図形用に組まなければならないので
メンドクサイなぁ

170 :名無し組:2006/10/07(土) 21:09:05 ID:3osfxqyM
>>169
うちのAutoじゃ1/4円は立てられないが、1/4円もプログラムの問題で可能だと思う。
そもそも式と数値の一発表記も加減乗除のコマンドも標準でついてるわけじゃない。


171 :名無し組:2006/10/07(土) 21:21:16 ID:Or/HHkjW
>>167
>言葉足らずで。データ渡すときにいらないフロアの図面まで渡すの?

自分で考えろボケ

172 :名無し組:2006/10/07(土) 21:50:44 ID:3osfxqyM
>>171
つらいことでもあったの?

173 :名無し組:2006/10/08(日) 00:20:31 ID:OgUqTf0l
そこまで使い込んでいる皆さんは設計担当者または設計者?
それともCADオペとか外注下請けジムソ?

174 :名無し組:2006/10/08(日) 00:52:34 ID:???
CADでオナニー出来る人

175 :名無し組:2006/10/08(日) 01:54:30 ID:???
>>173
CADオペ外注下請が書く内容じゃないことは確かだな
参考になるなる
良い流れだ

176 :名無し組:2006/10/08(日) 05:44:06 ID:???
何が何でもいちゃもんつけたい人に何言っても無駄だね。
線を描いて図面作るCADと、オブジェクトとして図面を描くCADの違いを理解出来ないんだね

177 :名無し組:2006/10/08(日) 11:33:14 ID:???
>>176
>線を描いて図面作るCADと、オブジェクトとして図面を描くCADの違いを理解出来ないんだね

それは誰もがわかってるし、
そういう話じゃないんだが。

178 :名無し組:2006/10/08(日) 16:21:13 ID:2gzfPN37
>>176
エスキスから基本にかけては全くタイプの違うCADだと思う。
一方で、実施になったら線しか描かない。実施の段階では両者のタイプの差はそんなにない。
VWは面情報があるからオブジェクト、っていう考え方はどうかと思う。
実施段階では点も線もオブジェクト。点と線のオブジェクトの属性定義はAutoのほうがはるかに深い。
ブロックもシンボルよりはるかに使える。外部参照も必要なとこだけ引っ張って来れる。
すごくオブジェクト的に情報が扱えてると思うけどなあ。


179 :名無し組:2006/10/08(日) 16:50:56 ID:???
Autoの話しはAuto板でやりなよ。
べつに外部参照が出来なくてもだれも困ってないし

180 :名無し組:2006/10/09(月) 00:09:46 ID:???
そりゃそーだ。
とことで、AAエクスポ、どうよ?
みんないくの?

181 :名無し組:2006/10/09(月) 00:37:03 ID:89YcxRrp
>>166
>図面と表が連動するかしないかは、楽かどうかという以上の違いだと思う。
答えまだ聞いてない。それとも167が答え?
よろしくね。

182 :名無し組:2006/10/09(月) 12:13:00 ID:???
手が震えて何個もシンボル置いちゃうらしいねw
でもさシンボルってクリックしたあと、角度指定しなきゃいけないのに不思議だね。
あとさ、計算立てするのが面倒らしいから、きっとエクセルとかも使えないんだね。

183 :名無し組:2006/10/09(月) 23:43:19 ID:???
>>182
>シンボルってクリックしたあと、角度指定しなきゃいけないのに不思議だね。

はぁ?

184 :名無し組:2006/10/10(火) 03:41:11 ID:???
>>183
そっとしておこうよ

185 :名無し組:2006/10/10(火) 06:56:49 ID:???
これは・・・・・

186 :名無し組:2006/10/10(火) 07:39:38 ID:???
ん? 最初のクリックで配置次のクリックで角度決めだろ?

187 :名無し組:2006/10/10(火) 07:58:43 ID:???
ダブルクリックして後で回転させる人たち?

188 :名無し組:2006/10/10(火) 09:38:43 ID:???
【クリック】と【プレス―ドラッグ―リリース】を使い分けできない。
というか、【クリック―クリック】で描く人たちです。

189 :名無し組:2006/10/10(火) 10:33:53 ID:???
なるほど環境設定いじってみたら納得した。
【クリック―クリック】は紙に描くような感覚じゃないから嫌い。

190 :名無し組:2006/10/10(火) 19:09:23 ID:G00kYG+b
レンダリングは何がいい?教えてください。
CINEMA4D?レンダーワークス?shade?思い切ってformZ?
OSはMac。

191 :名無し組:2006/10/10(火) 19:34:32 ID:???
>>190
Photoshop...ホントです


192 :名無し組:2006/10/10(火) 19:45:26 ID:???
>>190
上の方でさんざん書かれてる

193 :名無し組:2006/10/10(火) 19:50:53 ID:???
>>190
CINEMA 4D・・・体験版ダウンロード可
RenderWorks・・・体験版ダウンロード可
Shade・・・体験版ダウンロード可
formZ・・・体験版ダウンロード可

何のために体験版が用意されているのか24時間以内に悟りなさい。


194 :名無し組:2006/10/11(水) 00:10:12 ID:38/SEwSw
>>193
あほか数年使ってる奴の意見が聞きたいんだろう。
どうせ2chだ、聞きたいだけだよ。
阿呆の説教以外をね。
なんのための2chなのか死ぬまでに悟れよ低能。

195 :名無し組:2006/10/11(水) 00:30:24 ID:???
190=194
自演って恥ずかしいねwプ

196 :名無し組:2006/10/11(水) 00:32:49 ID:38/SEwSw
はいはいおもしろいおもしろい。
IP抜いてみろ阿呆でもわかる。

197 :名無し組:2006/10/11(水) 00:57:05 ID:zLjEvBby
190だが、DLは既にしてある。言われなくてもやってるよ。
今までエスキスとプレゼンはひたすら模型写真とphotoshopでやっていたが、
最近時間がたりずにCGも使おうと思っている。

shadeはレンダリングのきれいさと、てっとり早くつくれるのがいいと思う。
ただ、寸法がいい加減に感じるので、shade上でモデルの変更はやりにくい。
全部決定してパースつくる用途にしか使えない印象がある。
もっと使えるのなら教えて欲しい。

RenderWorksは使ったことがない。レンダリングエンジンはformZと同じだそうだが
formZとラジオシティ版では20万近く差がある。ほんとに同等のリアルさが得られるのか。
何かすごくベタな絵に見えるのは気のせいか。VWと連動しているのが魅力的。

CINEMA4Dは初めて聞いた。こんなCGがあったのかと。
VectorWorks eXchange R2はVWと連動するようで魅力的。
使っている人がいたら使い心地を教えて欲しい。レンダリング結果はきれいな気がする。

formZのレンダラーは何か雲がかかってるような印象がある。
テクニックの問題なのだろうか。shade の方がシャープな印象がある。
VWでつくった2DデータをDXFで読み込んで立ち上げていく手順は分かる。
模型作る方が早い気もする。

そういう訳で、実際に使っている人の意見が聞きたい。
自分で試せとか言わずに教えてもらえないだろうか。

198 :名無し組:2006/10/11(水) 00:59:59 ID:zLjEvBby
ちなみに、
190=194ではない。残念ながら。
こんなことを言っていて何が面白いのだろう、と思う。

199 :名無し組:2006/10/11(水) 01:07:39 ID:38/SEwSw
>>197

1. VWで仕上げ素材でクラス分けしながらモデリングする
2. RWでエスキスレンダリング
3. シェード又はC4DでVWからデータを取り込んで本版レンダリング。

これが安くて良いんじゃないかな。

シェードはデータ取り込むときに歯抜けになったり穴とか有るとレンダリング失敗するから余りおすすめでない、とくにカリストとか好きだったりなれてたりしない限りおすすめでない。

C4Dはしらない。

でも金に余裕があるならRWとFMZとMaxwellがいいんじゃないかな?


200 :名無し組:2006/10/11(水) 01:28:36 ID:zLjEvBby
>>199
ありがとうございます。大変参考になりました。
やっぱりRWはエスキス程度のレンダリングなんでしょうか。
VWの3DからshadeやC4Dへのデータのやりとりはスムーズにいくものですか?
どっちにしても14万くらいということですね。
FMZとMaxwellは、求めるもの以上の機能が入っているので、
必要性が生じたら検討しようと思います。

CINEMA4Dを使っている方がいたら使い方など教えてください。
アーキテクチャバンドルとそうでないものの違いとか。
よろしくお願いします。

201 :名無し組:2006/10/11(水) 01:38:52 ID:38/SEwSw
>>200

>やっぱりRWはエスキス程度のレンダリングなんでしょうか。
説明用のパースとかリアルでない物は得意だと思う。

>VWの3DからshadeやC4Dへのデータのやりとりはスムーズにいくものですか?
shadeは簡単なデータならなれればOK
でも気合いの入った物程ヤバくなって行く。
おすすめではない。

C4Dはデータの親和性は格別らしい、使ったこと無いから伝聞です。

>FMZとMaxwellは、求めるもの以上の機能が入っているので、
>必要性が生じたら検討しようと思います。

FMZのデモ版にMaxwell入れるとか言う離れ業も有るとおもうけど。
おすすめではない。

FMZのデータ変換能力は異色。
イラストレーターなどがDXFを扱えなかった頃にはepsをVWに取り込む為の中間処理に利用したりしていた程。
良いソフト。

>CINEMA4Dを使っている方がいたら使い方など教えてください。
自分も知りたいですw

202 :名無し組:2006/10/11(水) 03:04:05 ID:zLjEvBby
>>201
ありがとうございます。かなり整理されてきました。

191にあったようにレンダリングはPhotoshopというのも昔やっていましたが。
最近は、家具のみshadeでつくってPhotoshop上で模型写真にレイアウト。
だんだん規模が大きくなり、検討する場所が増えてきたりで、模型だけでは限界かなと。
CGの作り込み作業はクリエイティブじゃないから、できるだけ時間はかけたくない。
なので連動してる(らしい)CINEMA4D待ちというところです。
2DはVW、モデリングは別で、となるとshadeかformZになるのかな。
しばらくは今回決めたアプリで使い込もうと思うので、もうちょっと情報を待ってみます。

203 :名無し組:2006/10/11(水) 08:43:10 ID:???
設計ならRWを使い倒すのが一番だと思うけどね
どうもソフトで絵の質が決まると思っている人が多いよね
Photoshop使ってたならわかると思うけど

204 :名無し組:2006/10/11(水) 10:00:08 ID:+79BQhQz
>>202
>2DはVW、モデリングは別で、となるとshadeかformZになるのかな。

shadeでモデリングは建築物に関しては非効率的じゃない?

>>203
ソフトで絵の質は変わるよ、決まることは無いと思うけどね。
作業性を考えると決まるといってもいいんじゃないの?
フォトショップでしこしこ拡散反射や屈折等表現してるようじゃ時間かかり過ぎ。
PCの計算時間と自分の作業時間の区別くらい付けたほうが良いよ。
Maxwell
Shade
FormZ
Photoshop
違いが無いならそう思っておけば良い。

205 :名無し組:2006/10/11(水) 17:17:04 ID:9rgBo7cL
190です。ありがとうございます。大変参考になります。

レンダラーに求めることとして、Photoshopで昔やってた延長上で
画像を読み込んで貼付けることも考えています。
前にshadeをいじってたときに、木の床材とか読み込んでも、かなり画質が落ちて
貼付けられていた気がします。テクニック不足なのでしょうか。
あるいはあまりこういう使い方はしないのでしょうか。
読み込んでも画質が確保されやすい、されにくいソフトはあるのでしょうか。
正直、レンダリングに関しては素人です。初歩的なことが多いですがよろしくおねがいします。

>>203
最終のレンダリングもRWで耐えられるものになりますか?
ソフトでなく、テクニックの問題なのでしょうか。
作業性は申し分ない気がするので画質が懸念事項です。

>>204
Maxwell
Shade
FormZ
Photoshop
とありますが、レンダリング結果の良い順番ですか?


206 :203:2006/10/11(水) 17:48:54 ID:???
>>205
Photoshop つかっていたならわかるだろうけど
3DCGの場合Photoshop 以上にテクニックによるところが大きい
どんなソフトであろうとモデリング、テクスチャ設定、光源設定これらの3つのテクニックが
そろってこないとなかなか良い絵は出せないです。
ただ、基本的な考え方はどのソフトであろうと同じなので1本しっかり使いこなせば2本目は早いです。
一番重要なのは、CGを書いている人が完成状態を想像できているかということです。
計算はコンピュータがやってくれるだけど結果を見て微調整は人間がやる訳です。
とりあえずRWを使い込んでなれてきてRWの機能だけでは不満になってきたらC4Dってのが
現在のところ良いのではないかと思います。
RWでも使いこなせば十分最終パースとして通用しますよ。
Maxwell は、光の計算方法等魅力的なんですがマダマダ不明瞭な点が多くて苦労すると思います。


207 :190:2006/10/11(水) 21:40:20 ID:9rgBo7cL
>>206
ありがとうございます。
まずは使い込むことですかね。どのソフトにしてもテクニックを磨いて。
RW、使い込めば最終パースにも使えるとのことでよさそうですね。

今までのことを整理すると、Shadeはちょっと作業効率的によくなさそうですね。
値段的にRWとそんなに大きく変わらないC4Dもまだ気になっています。

C4Dの連動性の経験談が聞ければありがたいと思います。
使っている方がいたら、そのあたりのこと教えてください。
よろしくお願いします。


208 :203:2006/10/11(水) 23:08:06 ID:???
>>207
C4DはAdvancedRenderがついていないとラジオシティつかえないから
A&AでXchange付いて17万するよ
VW側で立ち上げた3Dとクラスと光源を持って行けるが
光源はC4Dで再配置って感じになると思う
変更がでた場合、変更した個所だけをC4Dが判断して取り込むので設計には便利
値段分機能も豊富だけど豊富な分とまどいも多いかも、、、、
他のソフトにデータを移す割には便利だけどVWの内部で動くRWほど便利ではないです。

209 :名無し組:2006/10/11(水) 23:47:48 ID:4XzOSaTR
プロのCG屋ではなくて、設計屋さんなら
vw+rwが効率・コストの面で一番でないの?
仕上がりは、他より劣るのは確かだけど、
変更なんて当たりまえなんだから、効率は大事だよ。

まだv11を使ってるんだけど、v12になって
大分違いますか?

210 :名無し組:2006/10/11(水) 23:59:24 ID:???
C4Dをレンダラーとしてのみ利用するだけでは高額すぎるよ。メインは動画だからね。VWとデータ互換ということであればArtlantisRという手もある。価格もそれなりに抑えられるし。ちなみにデモ版もあるようなので試してみては。

211 :名無し組:2006/10/12(木) 00:21:34 ID:???
>>196は非道いな・・・

212 :名無し組:2006/10/12(木) 00:57:47 ID:gVph8nEL
価格抑えるならもうshadeのいちばんやすいのでいいじゃん。

213 :名無し組:2006/10/12(木) 01:08:22 ID:FONfV2ZB
設計担当している仕事の図面なんて自分でやってる時間ない罠。
ましてやCGなんてソフト云々の前に物理的に無理。
ってことで外注さんガンバッテ。

214 :名無し組:2006/10/12(木) 01:57:30 ID:???
>>213
死ぬまでそうやってろ

215 :名無し組:2006/10/12(木) 02:29:48 ID:???
          ____   
       / \  /\ キリッ
     / (ー)  (ー)\
    /   ⌒(__人__)⌒ \    死ぬまでそうやってろ
    |      |r┬-|    |
     \     `ー'´   /
    ノ            \
  /´               ヽ              
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.    
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

          ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //   だっておwwwww
| :::::::::::(⌒)| |  |   /  ゝ  :::::::::::/
|     ノ    | |  |   \  /  )  /
ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /     バ
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l  バ   ン
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、    ン
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))


216 :名無し組:2006/10/12(木) 02:34:13 ID:gVph8nEL
設計担当ってうれしそうだね。
担当するのはスタッフじゃん。
使われる身でえらそうにw

217 :名無し組:2006/10/12(木) 02:42:21 ID:???

          ____   
       / \  /\ キリッ
     / (ー)  (ー)\
    /   ⌒(__人__)⌒ \    使われる身でえらそうにw
    |      |r┬-|    |
     \     `ー'´   /
    ノ            \
  /´               ヽ              
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 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.    
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

           ____
         /_ノ   ヽ、_\
       o゚((●)) ((●))゚o    
      /::::::⌒(__人__)⌒::::: \  だっておwww        
      |    |┬|      |    (⌒)      
      |      | | |      |   ノ ~.レ-r┐、  
      |      | | |      |   ノ__  | .| | | 
      |      | | |      |〈 ̄   `-Lλ_レレ
      |      | | |      |  ̄`ー‐---‐‐´
      \      `ー'´     /


218 :190:2006/10/12(木) 03:31:03 ID:8JuEpmA1
アドバイスありがとうございます。

VWとC4Dを連動させるには高いんですね。作業性を考えるとRWが一番よさそうですね。
コンペによく出すのですが、最終パースのときに画質がよくないと、というのはありますが
テクニックの問題なんでしょうか。

最終のパースだけは別で、となると最初から作り直すので
formZでもshadeでも同じというところですか。モデリング機能の差はありますが。

とりあえずRWで始めて、どうしても物足りなかったら
他を考えます。まずはRWをしっかり使い回してみます。
ありがとうございました。

219 :名無し組:2006/10/12(木) 03:51:10 ID:???
コンペ重視ならRWなんかやめたほうが良い。
最初はエスキス重視だったとおもったけど?
条件変わった?
時間も手間もかけてコンペに挑戦して行くんならRWは駄目でしょ?無意味。
今までの話はプレゼン寄りでない条件っていうのが暗黙の了解であったと思うんだけど?
もし一人で営業から実務、プレゼンまでこなす零細アトリエ的な動き方をして行きたいのなら。
RWは糞だね。

220 :名無し組:2006/10/12(木) 09:33:55 ID:???
>>219
とりあえずRWでいいじゃない。
今のRWって一通りの機能備わってるしね。安いし。
オレは、アートレンダー結構使うんだよね。基本設計ではね。
今時、コンペもGIバリバリのCGだからといって取れる時代でもないしね

221 :名無し組:2006/10/12(木) 14:36:55 ID:???
>>220
218で最終パースの画質とでたからそう書いただけ。
正直VWで影無しのパースで十分だと思う自分もいる。

222 :名無し組:2006/10/13(金) 13:29:24 ID:CLTusXIn
>>214 >>216
外注さんでしたか。
外注という言葉に反応したのですか?
ちゃんと協力会社と呼ばないといけませんよね。

223 :名無し組:2006/10/14(土) 10:36:35 ID:???
>>218
コンペにRWを使うのは、厳しくないですか?
コンペは、とにかく仕上がりが綺麗でなければならないから、
住宅なんかのプレゼンで、施主に伝えるのとは、レベルが違う。


224 :名無し組:2006/10/14(土) 12:04:37 ID:???
簡単な打合用パース → 社内でRW
美しいリアルパース → パース屋に外注

でいいんじゃね? 
実際、設計者がパースにかけられる時間なんてほとんど無いはず。
パースにかけられる時間があるなら、設計をもっと煮詰めろと言いたい。
まともな設計事務所ならね。

225 :名無し組:2006/10/14(土) 13:17:08 ID:???
客を騙すのに使う→パース担当に
打ち合わせに使う→(゚听)イラネ

226 :名無し組:2006/10/14(土) 15:52:10 ID:TkFsPiXr
>>224
外注って呼ぶな。
ただの設計担当者がよ。

227 :名無し組:2006/10/14(土) 16:14:55 ID:???
外注って別称なのか? わからん。

228 :名無し組:2006/10/14(土) 20:37:57 ID:???
【外注】
会社の仕事の一部を外部に発注すること。

229 :名無し組:2006/10/14(土) 22:03:50 ID:???
>>224
そのまえに飼い犬をやめろよw

230 :名無し組:2006/10/14(土) 23:45:33 ID:???
図面や・模型・パースを描きながら、プランや外観・インテリアを変えていくのは
よくすることなんだけど、設計者がパースを描くのは、少数派なのでしょうか?
マンションや巨大商業施設・庁舎の設計担当者が自らパースを描くなんて
無いでしょうけど。

231 :名無し組:2006/10/15(日) 00:09:10 ID:???
>>230
アトリエだと数億くらいの物件なら書くことも有るよ。
所長がケチで所員が万能という特殊条件が必要だけどね。

232 :名無し組:2006/10/15(日) 01:59:40 ID:0C+On+fy
アトリエ系だとパースよりも模型じゃないか?
でもアトリエだってかなり分業されているよ。
模型は下っ端がシコシコ作り、設計担当も作るけどスケッチ描いたり
打ち合わせ行ったりで、成果品のパースなんてまず描かないんじゃ?

233 :名無し組:2006/10/15(日) 02:21:14 ID:???
ウチは、パースとムービーで模型作らなくなった。
基本計画では、どうせ2D書かないし
最終パースもそのままRWで仕上る
外注に説明したりするほうが時間かかるなぁ。修正とかもあるし。。
基本計画で3D出来てるからそんなに時間かからない


234 :名無し組:2006/10/15(日) 12:00:50 ID:???
アトリエもいろいろあるじゃないか。
2-3人のところから100人くらいのところまで。
5-6人まではそんな分業なんてできないよ。

模型造りたくてもパースで我慢してるのが現状。

弱小。

235 :名無し組:2006/10/15(日) 12:19:34 ID:FqOeZQk7
rwの仕上がりが、もっと綺麗なら言うこと無いんだけどね。

236 :名無し組:2006/10/15(日) 13:49:14 ID:QNOxdZ2A
VW11.5で「コマンド+H」のショーカットキーを無くしたい。どうすればいいですか?
MacOSXです。
間違って押すとVW終わってしまうので面倒。

237 :名無し組:2006/10/15(日) 19:33:58 ID:???
>>235
それは使いこなしてないだけよ

238 :名無し組:2006/10/15(日) 20:06:54 ID:???
>>237
糞レス乙

239 :名無し組:2006/10/15(日) 20:22:59 ID:???
模型作らないアトリエって、ないだろw
3面図見ただけで、全部頭の中でイメージできる建築神ですかw?

240 :名無し組:2006/10/15(日) 21:03:11 ID:???
>>239
>>233
白痴ですか?

241 :名無し組:2006/10/15(日) 23:01:30 ID:???
formZとRWのレンダリングエンジンは、同じだっていうのを
見たことがあるのですが、仕上がりはformZの方が
きれいに見えます。


242 :名無し組:2006/10/15(日) 23:41:16 ID:???
>>241
基本のエンジンが同じなだけで、味付けは各ソフトで独自にしてます。


243 :名無し組:2006/10/16(月) 00:28:32 ID:???
formZの方が使い込んでる人が多いだけ
一時期パース屋はだいたいformZだったしね
味付けなんてもモノはなくて、各パラメーターの初期値の違いだけ

244 :名無し組:2006/10/16(月) 00:56:32 ID:???
RWはパラメータのスライドの範囲内でした設定できないからね。
form・Z のパラメータはスライド横の数値を自由に入れられる。
あと、細かい部分のモデリングの差もあるかもね。
パース屋を本業にでもしてないかぎりどうでもいいと思うけどね。

245 :名無し組:2006/10/16(月) 00:58:44 ID:???
そんな脳内君に本当のこと言ったら粘着されるよん。

246 :名無し組:2006/10/16(月) 01:17:28 ID:???
>>244
>パース屋を本業にでもしてないかぎりどうでもいいと思うけどね。

その通り。
設計が本業なのに、CGソフトの機能がどうだレンダがどうだと言ってるやつはアホかと思う。

247 :名無し組:2006/10/16(月) 02:39:49 ID:ovu4S8Do
レンダリングがどうとかはものすごく大事なこと。
ひとりで最後まで作ったことないからそういう言葉になるんだろうね。
学生のときも課題しっかりやってたのかねえ。

さて、RWかformZという選択になるのでしょうか。
エスキスはVWの陰線処理だけでも用が足せそうなので
レンダリングはプレゼン重視ってことでいくとformZなんですかね。
画質が変わらないなら、作業性もよさそうなRWのほうがいいのですが。

248 :名無し組:2006/10/16(月) 03:06:51 ID:???
>>247
パース屋を目指してるんですね
立派なパース屋になってくれ


249 :名無し組:2006/10/16(月) 05:14:20 ID:???
>>247
>レンダリングはプレゼン重視ってことでいくとformZなんですかね。

プレゼン重視でfmzはあり得ない。
これだけガチ。
比較的安いC4Dかshadeがおすすめ。
ってかなんでもいいけどFMZとRW以外をすすめる。

Fmzは便利だけど空気のようなソフト。
絵には向かない。

250 :名無し組:2006/10/16(月) 08:20:17 ID:???
もう、なんだっていいんじゃない
このスレ読み返せば一通りの話は出ている
レンダリン結果がどうしても気になるならMax使えば良い
VWのレンケイ無視すれば最高の機能を持っているし、建築で食えなくなっても
CGで食えるようになる。ちゃんと使えればだけどね。値段も最高!絶対一生つきあえる。
買ってしばらくはRW以下の絵しか出せないだろうけど

251 :名無し組:2006/10/16(月) 12:22:27 ID:???
味のあるのは手描き

252 :名無し組:2006/10/16(月) 13:07:03 ID:???
>>249
>プレゼン重視でfmzはあり得ない。
>これだけガチ。

はいはい

253 :名無し組:2006/10/16(月) 13:59:15 ID:QqzJC9kf
ま〜なんだ。これだけは言えるよ。
設計者若しくは設計スタッフ(勿論資格も実績もある一人前)で、
各種ソフトのインストラクター並に全てのソフトを使いこなせる
椰子はこの世に一人も居ない。
故に何が一番いいかなんて断言できる椰子もいないってこった。
みんな自分の小さな経験の中で言ってるだけだ。

254 :名無し組:2006/10/16(月) 14:19:05 ID:???
各種ソフトのインストラクターって 上っ面だけだろ、使いこなせてないじゃん。

255 :名無し組:2006/10/16(月) 14:27:36 ID:QqzJC9kf
>>254
じゃあ、
「全てのソフトを254さんように使いこなす〜は一人もいない」
でいいか?
これで満足?

256 :名無し組:2006/10/16(月) 14:55:55 ID:???
>>255
お前程阿呆もそういないでおk

257 :名無し組:2006/10/16(月) 17:58:16 ID:iAXGtFS0
>>250
たしかにMaxは奥が深い
いまだにヘボイ絵しかだせないオレ

258 :名無し組:2006/10/16(月) 19:37:05 ID:???
2つの四角形を四角ツールでかいて、
それぞれの1辺同士をぴったり重ねるにはどうするのですか?
必ずズラルんです

259 :名無し組:2006/10/16(月) 19:43:57 ID:???
逆に必ずズレル方法教えてくれ

260 :名無し組:2006/10/16(月) 22:30:03 ID:???
レンダリングの結果はとても大事だと思うけどね。
綺麗なパースは、プレゼンにおいて、とても重要だと思う。
綺麗なプレゼンシートの必要が無いなら、VWを使う必要がなくて
他のしょぼいCADでもいい。

261 :名無し組:2006/10/16(月) 22:47:51 ID:???
まだ、ソフトでレンダリング結果が決まると思っている奴がいるとはな

262 :名無し組:2006/10/17(火) 08:49:31 ID:???
>>260
流石学生
オマエ、就職したらアホ扱いされるわ


263 :名無し組:2006/10/17(火) 22:52:06 ID:hEL8jSxY
>>256 >>262
外注さんでつか?

264 :名無し組:2006/10/18(水) 04:17:47 ID:???
てことは
>>255 = >>260
ってことかw

粘着乙w

265 :名無し組:2006/10/18(水) 15:46:15 ID:TZOw8Ovt
>>264
てことは
>>256 >>262 >>264
が外注さんってことかw

内職乙w

266 :名無し組:2006/10/18(水) 18:29:08 ID:???
>>265
ってことは
>>255 = >>260=http://p.pita.st/?9vk7ijtp
ってことかw

長方形乙w

267 :名無し組:2006/10/18(水) 21:01:54 ID:RS9Pj0EM
てことは
>>256 >>262 >>264 >>266
が池沼さんってことかw

ボビー乙w


268 :266:2006/10/18(水) 21:04:58 ID:???
>>267
期待はずれで| ̄|○スイマセン _| ̄|○))ユルシテクダサイ _|\○_ コノトオリデス

単なる煽りの第三者ですw

269 :名無し組:2006/10/20(金) 12:26:01 ID:Io4+6bFw
昨日国際フォーラム行ってきた。
ショーン氏、喋りも服装もすげー決まってた。オーラが漂ってたよ

270 :名無し組:2006/10/20(金) 22:36:34 ID:???
フーン、で、何しゃべったんだい?

271 :名無し組:2006/10/21(土) 09:59:43 ID:???
ドモアリガットミスターロボット
ドモドモドモドモ

272 :名無し組:2006/10/23(月) 12:58:19 ID:VRS029NZ
12.5はいつごろ出るの?

273 :名無し組:2006/10/23(月) 21:07:27 ID:???
もう、出てるって。

274 :名無し組:2006/10/23(月) 21:37:20 ID:???
来年じゃないの?
結局、ver12の様なアプリケーションの形式にしても日本語化がおそいね

275 :名無し組:2006/10/24(火) 02:50:04 ID:???
>>274
>ver12の様なアプリケーションの形式にしても

どういう意味??

276 :名無し組:2006/10/24(火) 23:48:46 ID:vffBQ4Np
こんな使いにくいCADをよく使ってるな
autoの1.5倍くらい時間がかかる。

277 :名無し組:2006/10/25(水) 00:03:06 ID:ULRCzqcw
>>275
A&Aの追加ツールを組み込んでないってことじゃないの
>>276
じゃ使わなければ良い
オレがauto使うとVWの3倍は時間がかかる

278 :名無し組:2006/10/25(水) 00:19:15 ID:???
>>276
馬鹿専用CADは未発売だぞ?

279 :名無し組:2006/10/25(水) 00:55:59 ID:???
>>164
基準点コピーできるよ。
ずっと前から。

280 :名無し組:2006/10/25(水) 22:10:49 ID:???
基点コピーはできないじゃん。
まあ、点を打って、それも囲ったらできるけど、あんまり使えないな

281 :名無し組:2006/10/26(木) 00:05:30 ID:???
>>280
いや点打たなくても出来る。

282 :名無し組:2006/10/26(木) 00:20:15 ID:???
>>281
ウソツキ!


283 :名無し組:2006/10/26(木) 00:30:00 ID:???
点じゃなくてもできるわなw

284 :名無し組:2006/10/26(木) 01:45:58 ID:???
jwとかautocadなら簡単にできるんですけど、
基点を取って、連続でコピーしていくのは、やっぱり無理なんですよね?


285 :名無し組:2006/10/26(木) 10:44:46 ID:???
>>284
阿呆棚お前、出来るって言えば出来る、出来ないって言えば出来ないw
そもそもやり方が違うw
釣りにしても低能。


286 :名無し組:2006/10/26(木) 14:59:15 ID:???
JWやAutoが好きな人は来なきゃいいのにね

287 :名無し組:2006/10/27(金) 00:14:32 ID:???
>>286

仕事の道具なんだから、好きとか嫌いじゃなくて
学生さんと違って、使わざる得ないこともある。

288 :名無し組:2006/10/27(金) 07:51:15 ID:???
仕事の道具なら文句言わずに使えよ、機能を使いこなしてないやつほど文句言う

289 :名無し組:2006/10/27(金) 09:59:21 ID:???
>>284
俺もAutoからの移行組だが、一番戸惑ったのが
基点移動、基点コピーが出来ないことであった。
確かに、基準点を打つなり、他の図形も一緒にコピー
すれば出来ないこともないが、一手間増えることは間違いない。
結局スクリプト勉強してコマンド作ったよ。

290 :名無し組:2006/10/27(金) 10:34:04 ID:???
>>289
結局、出来てんだろ。
自分で作りゃいいんだよ。自分の道具なんだから!

291 :名無し組:2006/10/27(金) 10:54:49 ID:siPNNau0
V12.5は どうでしょう。
致命的なバグはありますか?
V10.5から バージョンアップしようかと検討中なので、
どなたか教えてください。宜しくお願いいたします。

292 :名無し組:2006/10/27(金) 11:19:49 ID:???
レイヤー1で描いた図形の一部の線をレイヤー2とかにどうやって変換するんでしょうか?
V11です。

293 :名無し組:2006/10/27(金) 11:34:59 ID:???
>>291
v12.5Jは来年だから、まだ誰にも分からん。


294 :名無し組:2006/10/27(金) 11:43:57 ID:???
>>292
ヘルプかマニュアルで「形状タブ」をキーワードに検索すれば操作方法が分かります。


295 :291:2006/10/27(金) 11:48:35 ID:siPNNau0
来年でしたっけ。すみません。
v12.0のバグはどうでしょう。
日本語のバグってありますか?
私の周りも様子見状態。でもv10.5ではv11.5のファイル開けないので、
仕方なくv12にUPしようかと検討中です。
v11にUPしておけばよかったと、後悔している最中です。
事務手数料取られるし、v10からだと高いし・・・。

10月19・20日のフェアーって、どうだったのでしょうか?


>>292サン。
コピーユーザーって騒がれますよ。

296 :名無し組:2006/10/27(金) 17:23:00 ID:???
>>292
>>295が騒いでいるぞw


297 :名無し組:2006/10/28(土) 01:32:06 ID:???
>>289
デフォで出来るよ。

298 :名無し組:2006/10/28(土) 01:44:17 ID:Rr6y3+97
>>289
基点コピーのスクリプト教えてください・・。
あと、指定レイヤ、クラスのみ表示/非表示とそれの逆も、もし知っていれば。

299 :名無し組:2006/10/28(土) 01:46:23 ID:???
>>298
>あと、指定レイヤ、クラスのみ表示/非表示とそれの逆も、もし知っていれば。

それは普通にショートカットで済む話でないの?

300 :名無し組:2006/10/28(土) 02:26:33 ID:???
>>297
本当にできるの?詳しく教えてください

>>298
シェアだけどこんなのあるよ
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/business/se261776.html
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/business/se261777.html

301 :名無し組:2006/10/29(日) 18:51:56 ID:nG4kibdE
年内にMac proの8コア出るかなぁ
税金対策に買っておきたいところなんだけど。。。

302 :名無し組:2006/10/29(日) 19:01:50 ID:???
レンダリング速度8倍かよ
いいなぁ

303 :名無し組:2006/10/30(月) 03:29:23 ID:???
ハチコア。。。。。ハチかよ 

304 :名無し組:2006/10/30(月) 13:21:58 ID:???
ちゃんと分散レンダリングできるソフトで、
デュアルコア4台使ったほうが早くて安上がりだよ。
モデリングにコア数関係ないし…
その上結局IntelXeonかよ、ダッセーMac


305 :名無し組:2006/10/30(月) 22:45:38 ID:+cTfxmsb
>>300
これって作者の連絡先が分からないね。
パスワードが分からないので使えない・・・。

306 :名無し組:2006/10/31(火) 10:32:09 ID:fXvyrD/N
RenderWorksとか拡張ツール集って、他のプラグインと同じように
1ライセンス購入で複数台のパソコンで同時使用って出来ますか?

307 :名無し組:2006/10/31(火) 12:17:31 ID:3NieQkoO
LANで繋がっていたらRWは無理、後は内緒。

308 :名無し組:2006/10/31(火) 14:58:58 ID:???
質問です。
二本の線をつなげた時に
結合して一本の線にしたいと思った時どういう操作をしたら良いんでしょうか?
マニュアル見ても結合方法違うみたいで・・・。

― ―←二本の線じゃなく
――←一つの線に

309 :名無し組:2006/10/31(火) 17:32:04 ID:???
>>305
パスワードはベクターで買うんじゃないの?

310 :名無し組:2006/10/31(火) 17:54:41 ID:???
>>309
305はソフトはタダで入手するのが当たり前な人だろな。VWも。
シェアウエアだと分かれば買わんよ。放っておけばいい。


311 :名無し組:2006/10/31(火) 22:37:30 ID:idpkXWbL
>>310
シェアウェアでも安いから購入しようと思ったんだけど
連絡先が分からないんだよ。
見落としてるのかな?

312 :名無し組:2006/10/31(火) 23:41:28 ID:???
>>305
>これって作者の連絡先が分からないね。

馬鹿?
305のURL全部見たのか???????????????????????

313 :名無し組:2006/11/01(水) 00:53:59 ID:???
ベクターでシェアウェア買ったことないんじゃねーの?

314 :名無し組:2006/11/01(水) 01:57:29 ID:???
>>308
結合で出来るんじゃね?

315 :名無し組:2006/11/01(水) 01:57:52 ID:???
いやそれ以前にちょっと足りないだろ。

316 :名無し組:2006/11/01(水) 02:12:57 ID:???
ありゃ?今試したら出来んかった。線分

L字とかT字なら出来るけど、水平だとくっ付かんのね。勉強になった(苦笑)

俺の場合引きなおしてたからよく判らん。スマソ。

線分を合成だと多角形になるけど一応一本の線になるぞw

317 :名無し組:2006/11/01(水) 21:08:03 ID:WRB1ZL1j
>>305
基点コピペなんて、mixiで公開されてたよ。

318 :名無し組:2006/11/03(金) 18:53:50 ID:???
shift押しながら囲って追加選択するとき選択されていたオブジェクトが
解除になってしまうのはなんとか出来ないのでしょうか。
8.5じゃ出来たのにどうしてわざわざ使いにくくするの?

319 :名無し組:2006/11/03(金) 21:41:25 ID:???
>>318
8→10にした時にオレもそう思った。
12でも同じだったんで呆れてる。


320 :名無し組:2006/11/05(日) 05:00:51 ID:???
選択解除がすぐにできる今の仕様の方が気に入っているオレは変?

321 :名無し組:2006/11/05(日) 08:22:52 ID:???
>>320
相手にしないほうがいいよ

322 :名無し組:2006/11/05(日) 12:42:58 ID:???
>>321
氏ね


323 :291:2006/11/06(月) 01:31:02 ID:WaYSL4Sc
教えてください。
Ver.12で 図形の等分割ツールはどこに隠れているのでしょう。

324 :名無し組:2006/11/06(月) 02:10:06 ID:???
>>323
1)新規v12ユーザー
買う → http://www.aanda.co.jp/products/plugins/tools.html

2)vUPユーザー
無償 → http://www.aanda.co.jp/Support/DownFile/120/DWL215.html

3)ピーコユーザー
m9(^Д^)プギャーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!

325 :名無し組:2006/11/06(月) 09:26:28 ID:7dNs+Jhd
ピーコユーザー でも買えるよ

326 :名無し組:2006/11/07(火) 02:08:27 ID:5KXG4D8t
>>324さん
ありがとうございます。vUPなのですが、ダウンロードしていたのですが
使い方が分からなかったので助かりました。
他の件もありA&Aにも電話したら、海外はこのツール無いそうで、
エッ?って思いました。他にもカスタマイズするのに時間がかかりました。
なんだか、VUPなのか、DUNなのか分かりません。
こんなツールに1万近くも払うVer.12からのユーザーさんは可哀想。
他のCADが出来ないのならわかりますが、本体の金額結構して、追加なんて。
なんだかナーって思います。Ver.11.5の方が使いやすい・・・。

327 :名無し組:2006/11/08(水) 19:50:19 ID:7XIv7OS7
OCFに対応はちゃんとしてんのか?
また、いつものごとく、ぱっとやって、継続しないんじゃねえの?
継続性がない会社だ。
ピーコピーコ♪ピーコで充分。

328 :名無し組:2006/11/10(金) 01:11:32 ID:S1MBaqe9
12でつくったファイルを11で開くのはやっぱり無理?

329 :名無し組:2006/11/10(金) 01:43:36 ID:???
>>328
むかしっからVWってオブジェクト指向でさぁ
りっぱだよね。
でた当初はこんなんで作図出来るの?と思ったけど、考えた人は
すげーよ
ざっくりとしたプランニングにも向いてるし
んーーーでも
ねっくなのは値段が高いこと
んーーー...安くならないかな。バージョンアップ代も。


330 :名無し組:2006/11/10(金) 22:48:51 ID:???
>>329

あ?、さっきから聞いてれば調子いいこと言い過ぎなんだよ
お前うんこだろ?どう考えても
ほんとくだらないこと言ってないで
お前もすげぇ苦痛味わえよ、糞野郎

331 :名無し組:2006/11/22(水) 17:37:14 ID:???
winXPでV12なのですが、リソースブラウザなどをスクロールさせたり、
レンダリングさせようとしたときに「問題が発生したため、VectorWorks Application を終了します。」
とメッセージがでて 強制終了することがよくあり困ってます。
他にこのような症状がでる方いらっしゃいませんか?なんとかならないものでしょうか。

332 :名無し組:2006/11/23(木) 01:38:57 ID:???
.5 がつくまでバージョンアップしないのがVWの常識

333 :名無し組:2006/11/25(土) 18:40:27 ID:???
11.5から12.5へのver upって出来るんだっけ?

334 :名無し組:2006/11/25(土) 20:20:37 ID:Gs9hXQjA
12.5が公開されたらバージョンアップしたいとA&Aに連絡すればいいんじゃない?
0.5UPは毎回無償でディスク送ってくるし

335 :名無し組:2006/12/03(日) 00:31:16 ID:???
通り芯が振れているとき任意の角度で
座標を設定することは出来ますか?(2Dで)

336 :名無し組:2006/12/03(日) 10:31:06 ID:???
グリッド設定で角度変えれば良いんじゃないの?

337 :名無し組:2006/12/18(月) 03:18:29 ID:rUEWwwEt
/


338 :名無し組:2006/12/22(金) 13:05:44 ID:Kvc4Sf3I
VW12基本+拡張ツール集=VW12DX

の拡張ツール集について聞きたいんだけど、これって1台分の購入で
LANで繋がった複数台で使用可能なの?

339 :名無し組:2006/12/22(金) 18:06:17 ID:???
Ve

340 :名無し組:2006/12/27(水) 14:07:45 ID:???
>>338
無理

341 :名無し組:2007/01/05(金) 17:48:58 ID:???
来年から建築学生です。
学校と家で兼用で、macbook proでVW12を使おうと考えてます。
実用に耐えうるレベルで動作するんでしょうか?
持ち歩くmacbook proは諦めて、MacProとかにした方が良いですか?

342 :名無し組:2007/01/05(金) 23:40:15 ID:???
>>341
仕事でVWをサクサク使うわけじゃないし、これから学ぼうとする学生なら
一世代前のMacでも十分。中古Macでオッケ。



343 :名無し組:2007/01/06(土) 00:28:07 ID:???
>>341
イイじゃん、好きなmac使えば。
たかがcadを動かす程度なら、
macbook proでもMacProでも、
なんでもいいよ。
いっそのこと両方買っちゃいな。

344 :名無し組:2007/01/06(土) 03:09:46 ID:???
質問なんですが、スケッチアップの3Dデータを
VECTORで読み込む事が出来ますか?

345 :名無し組:2007/01/06(土) 10:28:01 ID:ovjBFhcD
Ver12ならできるよ

346 :名無し組:2007/01/06(土) 14:30:03 ID:???
345さん、ありがとうございます。
スケッチアップでDXF・DWG・3DMAX形式等のファイル出力があるのですが、
VECTORの出力は無い様なんです。
それでも、VECTORの読み込みで、V12ならできるということなんですか。


347 :名無し組:2007/01/06(土) 16:08:51 ID:ovjBFhcD
ネメチェックのサイトからプラグインをDL

348 :名無し組:2007/01/06(土) 16:20:51 ID:Xnq7yJ1a
読み込んでも精度が違うからガタガタなのら

349 :名無し組:2007/01/06(土) 22:01:57 ID:zQQWOGun
ベクターでモデリングしたデータを3DS形式でShadeに入れたいのですが、
上手く開けますか?

350 :名無し組:2007/01/10(水) 11:26:20 ID:gmeecUL9

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