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住商情報システムの内情を語るスレ part2

1 :非決定性名無しさん:2006/06/23(金) 22:53:10
内情マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン

前スレ
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1120948913/

2 :漂泊の2ゲッター:2006/06/23(金) 22:54:24
2人で一緒に2ゲットオォォォォ!!
 ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄            (´´
       ∧∧             (´⌒(´
     ∧∧゚ー゚*)⌒ヽ〜       (´⌒(´
  ⊂(゚Д゚⊂∪⌒つ´ ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄ ̄      (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ

3 :1:2006/06/23(金) 22:56:08
前スレのMATOME
・労働裁量性…?ごまかしヤッホー
・激務?マターリ?8:2?
・偽装派遣がどうの?
・やれあいつがキモイ、それあやつがモモーイ
・とにかく SCSクオリティ
・協力会社は9割つかえねぇ
・プロパは6割つかえねぇ
・社内恋愛やっほぃ

4 :非決定性名無しさん:2006/06/24(土) 00:05:23
社内恋愛やっほぃ

いいなあ。頑張ります。

5 :非決定性名無しさん:2006/06/25(日) 11:56:22
前スレのMATOMEに追加
・住エロからきた経営陣にSCSは滅茶苦茶にされちった
・住友商事の天下り会社になってしもた
・おかげでボーナスが激減したやんけ
・ゴマスリしか生き残れない会社になってしまいますた

6 :非決定性名無しさん:2006/06/25(日) 17:51:24
ここで3年頑張って他に転職とかどうですかねえ

7 :非決定性名無しさん:2006/06/25(日) 22:17:41
また勃ったのかよ。

8 :非決定性名無しさん:2006/06/25(日) 23:05:11
早期退職制度に応募すればよかったな。年齢と条件を下げてくれ。

9 :非決定性名無しさん:2006/06/26(月) 03:08:46
何その制度

10 :非決定性名無しさん:2006/06/26(月) 23:04:42



11 :非決定性名無しさん:2006/06/26(月) 23:53:42
ニューステージプランとか言って、45歳以上で募集してたよ。やめる時の退職金が100%でて、年収の1.5倍がもらえたらしい。
もう一回募集してくれ。応募するから。


12 :非決定性名無しさん:2006/06/26(月) 23:57:23
ってか早期退職制度ほどの状況なんだね。ここ。

13 :非決定性名無しさん:2006/06/27(火) 00:09:40
まず前のやつを使い切れと

14 :非決定性名無しさん:2006/06/27(火) 00:18:18
沈む船からネズミも逃げ出すか・・・
株価も↓だし、利益も減って、ボーナス激減だし・・・
経営者変わって最悪!!

15 :非決定性名無しさん:2006/06/27(火) 00:24:53
全くその通り

16 :非決定性名無しさん:2006/06/27(火) 00:32:23
6月末には100名を超える退職者がでるらすい

17 :非決定性名無しさん:2006/06/27(火) 00:49:38
どこと比べて最悪なんですか!!!

18 :非決定性名無しさん:2006/06/27(火) 01:09:44
転職サイコー!!!!!!!!!!

19 :非決定性名無しさん:2006/06/27(火) 01:41:02
ナス平均いくらやろ

20 :非決定性名無しさん:2006/06/27(火) 02:06:05
さあ?70ぐらい?

21 :非決定性名無しさん:2006/06/27(火) 03:55:00
ここって二次受けとかめちゃめちゃ多いの?
SIスレで言われてるけど。

22 :非決定性名無しさん:2006/06/27(火) 09:52:49
>17
以前のSCSの状態と比べて今が一番最悪なんだろ?お前はそう感じないの?出世するよ、チミは

23 :非決定性名無しさん:2006/06/27(火) 14:00:45
するってーと合併する前かね

24 :非決定性名無しさん:2006/06/28(水) 01:52:39
まあまあもっとマターリ行こうよ( ゚ー゚)

25 :非決定性名無しさん:2006/06/28(水) 03:12:02
だな(´ー`)

男子寮ってどんな感じなの??結構入寮してんの?

26 :非決定性名無しさん:2006/06/28(水) 03:54:11
風呂にはウンコとかザーメンとか浮いているから注意しろよw
晩めし注文しといても、帰ってくるのが遅いと無くなってるから注意しろよw

27 :非決定性名無しさん:2006/06/28(水) 03:55:29
>>25

まぁまぁ綺麗なとこ
トリトンまで一時間ちょい。
風呂、トイレは共同で飯は有料で作ってくれる

東京近郊に住んでるなら金を貯める意味でも実家通勤をおすすめするけどね。

28 :非決定性名無しさん:2006/06/28(水) 04:00:56
一間見てくれは綺麗だけど、
実際にはいると、耐えられない地獄が待っているぜ、ウヒヒヒヒwwwwwww

29 :非決定性名無しさん:2006/06/28(水) 04:29:35
>>26
ザーメンはなんとなく理解できなくもないがウ○コってオイッw
どれだけ絞まりが悪いんだよ!w

30 :非決定性名無しさん:2006/06/28(水) 04:47:11
いや、この場合、ウンコよりザーメンの方が危ないんじゃね

男が男のケツを見て、
湯船で手淫に耽ってザーメンを迸らせるているヤツがいるに違いねえ
ぜってー、ホモ野郎だよ、そいつw

ケツ狙われるような寮に入るつもりかよ、おめーらw

31 :非決定性名無しさん:2006/06/28(水) 05:01:39
すごいなwwwまさに男子校だな

まあ寮の話しはいいとして民衆で話題に上がってる
常駐はどうなの?無さそうで実際は結構あったりする?

32 :非決定性名無しさん:2006/06/28(水) 10:00:50
>>9
平成18年4月1日から改正された「高年齢者雇用安定法」が施行され、
高年齢者雇用確保措置が義務づけらています。
しかし、SCSは改正前に早期希望退職者募って中高年齢者を個人面談で
精神的に追い詰めて排除?してきたようだと聞いてます。
65歳までの定年引上げに消極的な一部上場企業だなと気がします。
住友商事からの天下り会社であるので、定年延長できるのは、
あくまで、天下り社員なのです。
とは言っても、この会社には中高年齢者のプロパー社員が働きたくても、
働ける職場環境などと言うものは皆無なので、仕方が無いのでしょう。
これも変わった経営者の戦略?



33 :非決定性名無しさん:2006/06/29(木) 09:31:20
地方からはやはり寮がお勧め?

34 :非決定性名無しさん:2006/06/29(木) 11:31:55
>>33
ちょっと、高くなるが自分でアパートとか探した方がいいよ。
上でかかれている、ウンコとかザーメンって、マジだからw

35 :非決定性名無しさん:2006/06/29(木) 21:31:38
ネタじゃないのかよ!

36 :非決定性名無しさん:2006/06/29(木) 21:39:09
koko何階の人がまとも?

37 :非決定性名無しさん:2006/06/29(木) 23:04:41
いまはまだ坂道くだる途中だろ。この後もっと悪くなるっていうか良くなる見通しがない。

38 :非決定性名無しさん:2006/06/30(金) 00:10:32
まじすかw
家賃いくらぐらいが相場ですかねえ。とりあえずネットはしたい

39 :非決定性名無しさん:2006/06/30(金) 06:30:29


40 :非決定性名無しさん:2006/06/30(金) 07:44:17
ここって元請け 一次 二次 どれが割合でおおいですか?

41 :非決定性名無しさん:2006/06/30(金) 14:03:27
>>32
鋭いね。住商の天下り会社として、彼らには年俸を手厚く、社員の年俸を削り利益を向上させる図式だね。

42 :非決定性名無しさん:2006/06/30(金) 21:36:21
あげ


43 :非決定性名無しさん:2006/06/30(金) 22:40:42
あっNGです

44 :非決定性名無しさん:2006/06/30(金) 22:51:36
>>40
一次受けです。

受けって言っても受け流しだけどな。
別にうちの社員がシステムつくるんじゃねーし。
skill matchした外注探してあてこむだけだよ。

45 :非決定性名無しさん:2006/07/01(土) 08:20:08
永宗〜 部長の休日出勤要請を断るくせに 無駄な残業するな!!
休日出勤嫌うのは 会社で盗んだ備品を東京へ売りに行ってるからだろ!!

永宗〜 部長の休日出勤要請を断るくせに 無駄な残業するな!!
休日出勤嫌うのは 会社で盗んだ備品を東京へ売りに行ってるからだろ!!

永宗〜 部長の休日出勤要請を断るくせに 無駄な残業するな!!
休日出勤嫌うのは 会社で盗んだ備品を東京へ売りに行ってるからだろ!!

永宗〜 部長の休日出勤要請を断るくせに 無駄な残業するな!!
休日出勤嫌うのは 会社で盗んだ備品を東京へ売りに行ってるからだろ!!

永宗〜 部長の休日出勤要請を断るくせに 無駄な残業するな!!
休日出勤嫌うのは 会社で盗んだ備品を東京へ売りに行ってるからだろ!!

46 :非決定性名無しさん:2006/07/01(土) 10:34:17
>>41
プロパー社員が45歳までに上位ライン管理職になっていないと、
この会社での生き残り戦争に負けたことになります。
部長付という肩書きのスタッフ管理職がウザイほどごろごろいます。
また、この人達が目標管理で掲げる目標値は果てしなく高い設定にし、
かつ、目標を達成するのが必須で、仮に達成しても評価者に気にいられて
いなければ、評価(役職)は下降(降格)されてしまうでしょう。
それから、いじめ・嫌がらせなどが始まり、SCSビジネスサポートへ出向
ということになっていくシナリオですかね。

47 :非決定性名無しさん:2006/07/01(土) 11:37:52
6月末で退社おおくね?

48 :非決定性名無しさん:2006/07/01(土) 13:48:41
管理職3

49 :非決定性名無しさん:2006/07/01(土) 19:49:26
>>44
ありがとうございます。
下流ばかりをやっているというわけではないようですな

50 :非決定性名無しさん:2006/07/01(土) 22:24:34
>>49
おまいに上流できるほど世の中甘くない

51 :非決定性名無しさん:2006/07/01(土) 22:35:11
>>50
いずれやらせて頂ければ本望です。
でしゃばってすみません。。。

52 :非決定性名無しさん:2006/07/01(土) 22:36:09
6月末で退社したプロパー又は害意中さんの退社の理由は?

53 :非決定性名無しさん:2006/07/01(土) 22:40:31
>>52
栗鼠虎
九尾霧

54 :非決定性名無しさん:2006/07/01(土) 22:46:44
大きいシステムの1次請けはI、N、H、Fなどがほとんどだよ。
所詮SCSはそいつらからの2次請け3次請け

55 :非決定性名無しさん:2006/07/01(土) 23:51:20
SCSは大きいシステムの案件は少ないのでは?
中小企業むけERPが主だし。

56 :非決定性名無しさん:2006/07/02(日) 04:14:36
所詮は派遣集団。2次請け、3次請けが主流なのは今後も変わらない。
学生は上場企業という理由でここを就職先の候補には入れないほうがいい。

57 :非決定性名無しさん:2006/07/02(日) 04:16:31
こことアルゴ21で悩んでるんだけどどっちのがいいかな?

58 :非決定性名無しさん:2006/07/02(日) 09:32:04
>>46
SCSビジネスサポートってさ、年収が1/3まで落とされていく姥捨て山って話だけど、本当なの?
それを作ったのが、ABとFKコンビだっていうのも本当?

59 :非決定性名無しさん:2006/07/02(日) 09:33:56
ヲタはいますかねここ

60 :非決定性名無しさん:2006/07/02(日) 09:39:52
ヨタはいますが、ヲタほど技術力を持ったヤシはいません
ってか、SCSビジネスサポートって素晴らしい福利厚生会社があるんですね?
今知ったw

61 :非決定性名無しさん:2006/07/02(日) 10:06:11
>>58
本当の話です。
ABとFKのツートップに人事部が加わったシステムです。
こいつらがトップダウンでリストラさせるターゲットを
各部門長にリストアップさせ、部門長と人事部長がタッグを組み
ターゲットを個人攻撃し辞めさせるか、辞めそうも無いターゲットは
SCSビジネスサポートに出向させると言いう手法だということです。
年収も下がりますし、意に反した仕事をさせられます。
この4月から定年退職者の受け入れ福利厚生会社とういことにも
なっていますが、実態はリストラ支援会社であるようです。


62 :非決定性名無しさん:2006/07/02(日) 10:13:20
本当にそういう会社を作って、平気で住商にゴマすってるAB、FKはいらねーな!!人間性ゼロだね。早くテメーらが住エレ時代の責任とSCSの業績低下の責任を取って、SCSビジネスサポートに行けよ!!!!
もう一回、分社するかな・・・SCSとSSEに

63 :非決定性名無しさん:2006/07/02(日) 17:39:00
明日内定者懇談会だそうだ

64 :非決定性名無しさん:2006/07/02(日) 18:36:13
何も知らない学生南無

65 :非決定性名無しさん:2006/07/02(日) 18:38:11
え?

66 :非決定性名無しさん:2006/07/02(日) 19:03:07
まあなんだかんだ言っても業界では上だよ
俺のとこなんて・・・

67 :非決定性名無しさん:2006/07/02(日) 19:14:36
俺はこの会社に嫌な予感がしたから辞退した。
HPの社員紹介を見て、ここでは働けない気がした。

68 :非決定性名無しさん:2006/07/02(日) 19:20:56
社員紹介みたけど普通な気がするんだけど

69 :非決定性名無しさん:2006/07/02(日) 19:37:04
まぁせいぜいがんばりなよ(笑)

70 :非決定性名無しさん:2006/07/02(日) 19:39:23
そういうあなたはどこに行ったんですか?

71 :非決定性名無しさん:2006/07/02(日) 19:51:29
株式会社アトムですが何か?

72 :非決定性名無しさん:2006/07/02(日) 20:34:19
どこそれwwww

73 :非決定性名無しさん:2006/07/02(日) 20:59:33
悪戦茶ですが何か?

74 :非決定性名無しさん:2006/07/02(日) 21:41:21
住商とあんまかわらんじゃないw

75 :非決定性名無しさん:2006/07/02(日) 22:18:14
頼むから、もう一度早期退職の募集をかけてくれ!

76 :非決定性名無しさん:2006/07/03(月) 00:21:30
>>71
鉄腕でおなじみのアトムさんですか?

77 :非決定性名無しさん:2006/07/03(月) 02:49:34
>>71
民衆からきたなw
あそこにここのURL載せたら辞退者続出な予感

78 :非決定性名無しさん:2006/07/03(月) 12:04:04
ここ女の子の割合どうですか
多め?

79 :非決定性名無しさん:2006/07/03(月) 17:54:51
女と仕事したいならアパレルでもいけやボケカス
ここは生きるか死ぬかの戦場なんだ
女子供がいていい場所じゃねーんだよ

80 :非決定性名無しさん:2006/07/03(月) 19:29:27
やべっ!!また勃っちゃったよ。

81 :非決定性名無しさん:2006/07/03(月) 23:58:51
内定者懇親会どうだった?

82 :非決定性名無しさん:2006/07/04(火) 01:03:47
女食おうとしてるのが見え見えのやつがいてまじうざかった

83 :非決定性名無しさん:2006/07/04(火) 21:31:56
1人喰いましたが何か?

84 :非決定性名無しさん:2006/07/04(火) 21:36:51
来年の新人は人を食べるのか。
俺はうまくないよ。

85 :非決定性名無しさん:2006/07/04(火) 22:32:49
童貞発見!!

86 :非決定性名無しさん:2006/07/05(水) 00:49:49
関西人のテンションってすごいね!
ある意味尊敬だよ。羨ましい

87 :非決定性名無しさん:2006/07/05(水) 01:15:20
正直女の子引いてない?w

88 :非決定性名無しさん:2006/07/05(水) 04:02:07
引くっていうか…
三人くらいに囲まれると怖いですね

89 :非決定性名無しさん:2006/07/05(水) 04:27:23
ハーレム状態を怖がる男を当社は必要としていませんw
よそへ、いきたまえ、ヘタレwww

90 :非決定性名無しさん:2006/07/05(水) 05:44:31
見てて女がかわいそうだった。

91 :非決定性名無しさん:2006/07/05(水) 10:03:59
学生多いなw

92 :非決定性名無しさん:2006/07/05(水) 13:30:37
>>82
>>86
どんなやつだったか詳細キボンヌ。

93 :非決定性名無しさん:2006/07/05(水) 14:32:41
>>83
誰喰った?

94 :非決定性名無しさん:2006/07/05(水) 21:47:05
まじでw

95 :非決定性名無しさん:2006/07/06(木) 10:58:24
誰食ったんだよw

96 :非決定性名無しさん:2006/07/06(木) 19:44:53
漏れが気に入ってた子だったら怒るぞ。

97 :非決定性名無しさん:2006/07/06(木) 20:51:37
オメーらキモイんだよ!!

98 :非決定性名無しさん:2006/07/06(木) 21:15:35
学生多すぎ。。こんなアホ学生共がウチに来るのかね。。

99 :非決定性名無しさん:2006/07/06(木) 23:37:21
>>98
大丈夫だよ。
ついて来れなくてすぐやめるだろうから

100 :非決定性名無しさん:2006/07/07(金) 00:01:48
100げと

101 :非決定性名無しさん:2006/07/07(金) 01:17:17
まじ、ここやばいね

102 :非決定性名無しさん:2006/07/07(金) 01:50:06
>98
馬鹿でも仕事についていけるって懇談会で言ってましたが(ホント


103 :非決定性名無しさん:2006/07/07(金) 02:08:56
むしろ、馬鹿じゃないとついて行けないんだけど、この会社w

104 :非決定性名無しさん:2006/07/07(金) 14:20:17
SCSビジネスサポート(株)の会社情報をご存知の方教えて下さい。
役員数:、役員名:、従業員数:、平均年齢:、平均給与:、売上:、
事業内容が「営業・保守・管理業務の受託及びサプライ品の販売業務等」
となっていますが、
営業・保守・管理業務の受託とは具体的にどのような業務なのでしょうか?
新入社員の募集は?



105 :非決定性名無しさん:2006/07/07(金) 19:19:05
トリトンスクエアで迷子になりますた('A`)

106 :非決定性名無しさん:2006/07/07(金) 21:14:10
トリトンってそんなにでかいか?

107 :非決定性名無しさん:2006/07/07(金) 22:06:29
PRoアク●●●ってどうな感じ?

108 :非決定性名無しさん:2006/07/08(土) 20:58:21
どうもこもうない

109 :非決定性名無しさん:2006/07/08(土) 22:33:34
女の子多いね

110 :非決定性名無しさん:2006/07/08(土) 23:46:57
派遣で来る人も女の子多いんですかね

111 :非決定性名無しさん:2006/07/09(日) 13:15:10
>>110

おっさんが多いです

112 :非決定性名無しさん:2006/07/09(日) 15:57:48
ITMと対等合併後給料上がりましたか。

113 :非決定性名無しさん:2006/07/09(日) 16:13:48
ボーナスが下がりました!

114 :非決定性名無しさん:2006/07/09(日) 21:54:17
何か月分になった?

115 :非決定性名無しさん:2006/07/09(日) 22:54:32
PRoアクはどんな感じ?

116 :非決定性名無しさん:2006/07/09(日) 23:14:55
いい感じじゃないの?

117 :非決定性名無しさん:2006/07/10(月) 18:16:04
近頃私た〜ちは〜♪い〜い感じ〜♪

118 :非決定性名無しさん:2006/07/10(月) 19:01:09
それでは〜 さよう〜な〜ら〜♪

119 :非決定性名無しさん:2006/07/10(月) 19:03:18
>>104
SCSビジネスサポート(株)って、年収が1/3になっていくので、辞めざるを得なくなる姥捨て山の会社だよ


120 :非決定性名無しさん:2006/07/10(月) 20:45:32
社内恋愛あるみたい

121 :非決定性名無しさん:2006/07/10(月) 21:58:38
どの会社にも社内恋愛の一つや二つくらいあるだろ…

122 :非決定性名無しさん:2006/07/10(月) 22:47:59
昔(今も?)、住エレかITMで開発してたパルサップスって会計パッケージは
もうやってないの??

123 :非決定性名無しさん:2006/07/11(火) 11:30:01
この会社 2ちゃんで名前書かれると
リストラの対象になると聞きましたが
ホントでつか。

124 :非決定性名無しさん :2006/07/11(火) 21:40:22
>123
ふむ、確かめてみようか。

【取締役 及び 監査役】(2006年6月28日現在)
代表取締役会長 西條  温
代表取締役社長 阿部 康行
代表取締役 石坂 信彦
取締役 桜井 英一
取締役 大槻 光博
取締役 油谷  泉
取締役 福永 哲弥
取締役 鎌田 裕彰
取締役 小島  收
取締役 大澤 善雄
取締役 鳥山  悟
監査役(常勤) 藤原  尚
監査役(常勤) 笹山 比佐夫
監査役 山本  勲
監査役 林  正俊

ホームページより抜粋
ttp://www.scs.co.jp/corp/overview.html

125 :非決定性名無しさん:2006/07/11(火) 22:20:54
それは楽しみ

126 :非決定性名無しさん:2006/07/11(火) 23:24:10
こうみてみると何の成功もしていないゴマスリとリストラばかりやってる奴と天下りだけの役員構成だな(笑 やはりこの会社はやばい・・・

127 :非決定性名無しさん:2006/07/11(火) 23:47:18
いやいや 以前よーく2ちゃんで書かれていた
残業代ピンハネ課長とか今どうなっているんだろう。
態度だけでかい遅行常習課長は
リストラされたみたいだし。


128 :非決定性名無しさん:2006/07/12(水) 01:26:07
他人を否定することでしか自分の存在をアピールできないバカ 低脳コン猿 永宗!!
他人を否定することでしか自分の存在をアピールできないバカ 低脳コン猿 永宗!!
他人を否定することでしか自分の存在をアピールできないバカ 低脳コン猿 永宗!!
他人を否定することでしか自分の存在をアピールできないバカ 低脳コン猿 永宗!!
他人を否定することでしか自分の存在をアピールできないバカ 低脳コン猿 永宗!!
他人を否定することでしか自分の存在をアピールできないバカ 低脳コン猿 永宗!!
他人を否定することでしか自分の存在をアピールできないバカ 低脳コン猿 永宗!!
他人を否定することでしか自分の存在をアピールできないバカ 低脳コン猿 永宗!!
他人を否定することでしか自分の存在をアピールできないバカ 低脳コン猿 永宗!!
他人を否定することでしか自分の存在をアピールできないバカ 低脳コン猿 永宗!!
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他人を否定することでしか自分の存在をアピールできないバカ 低脳コン猿 永宗!!
他人を否定することでしか自分の存在をアピールできないバカ 低脳コン猿 永宗!!

129 :非決定性名無しさん:2006/07/12(水) 07:25:41
>>124
>>126
そのほかに執行役員・事業部長・事業副部長・部長職などに
天下り人事満載構成だょ〜住商天国!!


130 :非決定性名無しさん:2006/07/12(水) 17:45:41
たしかに、執行役員もゴマすりばかりだね。部下にはがんがん言うばかりだけど。。。。
SCSの外に出たら使えない役員と銀行出身者はいらねーーーー

131 :非決定性名無しさん:2006/07/12(水) 22:44:40
要員追加依頼に素人連れてくるのやめてください。
デスマがさらに酷くなるよ・・・・・

132 :非決定性名無しさん:2006/07/13(木) 01:24:59
ここって車はまあしゃあないとしてバイク通勤も禁止なのかよ。

133 :非決定性名無しさん:2006/07/13(木) 05:26:08
>>132
じゃあ寮に車の持ち込みって禁止なのか

134 :非決定性名無しさん:2006/07/14(金) 04:56:02
駐車場どころか駐輪場も無いって噂聞いたんだが。

135 :非決定性名無しさん:2006/07/14(金) 14:56:30
んな馬鹿な…

136 :非決定性名無しさん:2006/07/14(金) 20:48:09
え?禁止なん?
来年からバイク通勤する気満々だったのに・・

137 :非決定性名無しさん :2006/07/15(土) 02:54:50
折りたたみ三輪車ならOKに違いない
普段は引き出しが駐輪所だ

138 :非決定性名無しさん:2006/07/15(土) 08:11:14
>>133
>>134
>>136
>>137
総務部のHG部長付、FJ部長付にお問い合わせ願います。


139 :非決定性名無しさん:2006/07/15(土) 16:05:51
来年入ったらオタいればいいなあ
とかいうとイネエよばかとか言われるんだろうが。

140 :非決定性名無しさん:2006/07/15(土) 21:40:04
>>138
お問い合わせするとどうなる??

141 :非決定性名無しさん:2006/07/15(土) 22:55:40
くだらねえカキコばかりだな。
オナニーだな。

142 :非決定性名無しさん:2006/07/16(日) 18:26:43
忙しいのかなここ。富士通よりはマシ?

143 :非決定性名無しさん:2006/07/16(日) 22:32:40
三連休潰れた香具師は挙手。


144 :非決定性名無しさん:2006/07/16(日) 22:35:43


145 :非決定性名無しさん:2006/07/17(月) 00:58:40
ソフトのヒンシツハイイデスカ

146 :非決定性名無しさん:2006/07/17(月) 02:22:18
ウンコナミデス

147 :非決定性名無しさん:2006/07/17(月) 09:02:32
部長付けって・・・部長とは違うの?

148 :非決定性名無しさん:2006/07/17(月) 13:04:50
休み少ないの?俺は結構貰ってるが

149 :非決定性名無しさん:2006/07/17(月) 14:34:18
部長付って・・・一応管理職でありながら権限はまったく無く、部下もいない
スタッフ扱いの方が多い
管理職手当=残業手当(普通残業51H+深夜10H含む+サービス残業)

150 :非決定性名無しさん:2006/07/17(月) 16:10:29
>>149
(普通残業51H+深夜10H含む+サービス残業)
なら結構な額もらっているのですね

151 :非決定性名無しさん:2006/07/17(月) 17:07:37
偏見かな?

IT業界の人って暗いよね・・・・ナルシスとで自信過剰で自己中で・・
付合うとこっちまで感染思想・・・・・

頭ばかりでかくて、サバイバルでは一番先に気が狂う人種が多いきがする・・・・






152 :非決定性名無しさん:2006/07/17(月) 17:10:43
そうなの?
俺はそんなことないと思ってる。まあオタクな人が多いのはたしか。

153 :非決定性名無しさん:2006/07/17(月) 19:02:38

そういう職業だから仕方ないんじゃない。
合理的に物事を考えてロジックを積み重ねるお仕事だから。
ただ、お客さんとの折衝なんかをやるようになると、考え方変わると思う。

154 :非決定性名無しさん:2006/07/17(月) 21:03:45
まったり(ι ´ω`)

155 :非決定性名無しさん:2006/07/18(火) 11:22:28
できる技術者を評価する制度を作ってほしい。
偉い人の推薦ではなく、広く自薦・他薦を受け付けて判断してほしい。
まったり(ι ´ω`) の邪魔してスマソ。

156 :非決定性名無しさん:2006/07/18(火) 20:51:13
この会社って優秀な人と駄目な人の落差がすごいね

157 :非決定性名無しさん:2006/07/18(火) 23:59:29
(´・ω・`) 僕ダメぽ

158 :非決定性名無しさん:2006/07/19(水) 07:45:31
そうなんです・・・・

合理的で言葉や行動に愛を感じないんですよ。

職種が違うから面白くて付合っていたけど、もう無理だな。

4年は長すぎた・・・・




159 :非決定性名無しさん:2006/07/19(水) 09:36:50
158がよくわからんね

ダメな人ってのはあれだろ、チャラおだろ。わかるわかる。

160 :非決定性名無しさん:2006/07/19(水) 22:45:48
へへ、ヴォーダフォン関連のお前らアボーンな。

161 :非決定性名無しさん:2006/07/19(水) 23:38:24
imaichi

162 :非決定性名無しさん:2006/07/20(木) 00:01:27
給料日

163 :非決定性名無しさん:2006/07/20(木) 00:38:34
給料日おめ

164 :非決定性名無しさん:2006/07/20(木) 01:06:00
>155
社長賞

165 :非決定性名無しさん:2006/07/20(木) 12:34:09
ベストプロジェクト賞?

166 :非決定性名無しさん:2006/07/20(木) 22:08:42
Curlはだめぽ。将来ないなぁ。


167 :非決定性名無しさん:2006/07/20(木) 22:29:46
>155
あんたが評価されなくなるかもしれないけど良いの?

168 :非決定性名無しさん:2006/07/20(木) 22:48:43
curlは女の子多い?

169 :非決定性名無しさん:2006/07/20(木) 22:54:15
free curl げっと

170 :非決定性名無しさん:2006/07/20(木) 23:01:36
>32、41、46
「高年齢者雇用安定法」についてSCSの施策とは!
SCS人事部長(執行役員)は所属長がリストアップした社員を
仕事が有るか無いかわからない姥捨て会社に異動する権限を有す?
(SCSビジネスサポートの社長はSCS人事部長が就任し人事権も掌握)
また、その会社は、定年退職者の受入れ厚生施設となっているようです。
当然ですが、全ての定年退職者を受け入れてくれる訳ではありません。
理不尽な条件があるようで、
その条件の一つに定年前の役職が「管理職U」以上である人が希望できるとなっています。
希望者は以下2パターンの定年延長となるようです。
1.前所属長が必要と認めれば、今までの職場に留まることができるらしい。
 (1年契約嘱託社員:税込み年収216万・賞与無し?)
2.前所属長が必要としない人はSCSビジネスサポートに入社となる。
 (1年契約嘱託社員:税込み年収180万・賞与無し?)
条件に合致しない方は、働く意志があっても定年退職となるようです。
で、あなたはどうしますか?早期希望退職をすると優遇措置があるそうですよ。


171 :非決定性名無しさん:2006/07/20(木) 23:47:39
>155
社長賞はおっさん向けだからなぁ

MySQLやCURLで良いエンジニアがいるのに
社内で無名なのは不思議だ。
地味な努力が報われるように評価してあげてよ。

172 :非決定性名無しさん:2006/07/21(金) 01:07:54
社長賞は30前後(当時ね)の俺でもとれたよ。

173 :非決定性名無しさん:2006/07/21(金) 02:38:36
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20060719/243731/
>「数年前から,ITサービス業界を“ニュー3K”職場と呼ぶ声が出てきた。
>こんな現状に,怒りすら感じる」。こう語気を強めるのは,住商情報シス
>テムの阿部康行社長だ。3Kの意味は,「キツい,帰れない,気が休まらな
>い」,あるいはこれらに代わって「給料が安い」「キリがない」が入るな
>ど,諸説がある。

御社の社長さん元気ですね〜。
ここ見たところ、3Kどころか10Kくらいありそうですね。
社員さんのコメントお願いしま〜す。

174 :非決定性名無しさん:2006/07/21(金) 03:59:46
>>172
30前後で社長賞はすごいな。
でも、問題は年齢ではなくプロマネしか認められないことかな。

175 :非決定性名無しさん:2006/07/21(金) 22:16:57
curlは女多いよ。いい感じです。

176 :非決定性名無しさん:2006/07/22(土) 01:28:35
age

177 :非決定性名無しさん:2006/07/22(土) 08:16:14
>>173

自分がそういう状況作り出してること一人だということに気づかないほど馬鹿じゃないでしょう。
まぁSCSがそういう状況をつくりだす諸悪の根源であることは事実ですがね。

178 :非決定性名無しさん:2006/07/22(土) 08:53:48
ここは学生とSCSを妬んでる協力が多いな

179 :非決定性名無しさん:2006/07/22(土) 12:15:57
>171
MySQLとCurl以外で良いエンジニアがいないみたいな書き方だな(笑)

180 :非決定性名無しさん:2006/07/22(土) 12:53:30
curlってさ、転職するとき武器になんの?
ならないならcurl部門とか転職するときやばくね?

181 :非決定性名無しさん:2006/07/22(土) 13:03:49
やばいよ

182 :非決定性名無しさん:2006/07/22(土) 13:21:36
>>179
事実だから仕方ない。
ttp://www.atmarkit.co.jp/fwcr/rensai/curl01/curl01_1.html
ttp://www.thinkit.co.jp/free/compare/9/5/1.html
Curlの凡希ちゃんは女?

183 :非決定性名無しさん:2006/07/22(土) 14:20:55
本気でCurlを広めたいなら無償で提供してくれんと誰も使わんよなぁ
Curl使うのに金がかかるようじゃJavaを超えることはできんよね

184 :非決定性名無しさん:2006/07/22(土) 18:41:53
>183
そのとおり。
住商情報の人間しか使わないのなら未来はないよ。
思い切ってオープンソースにしなきゃ。


185 :非決定性名無しさん:2006/07/22(土) 23:24:18
curlならオープンソースで歓迎される素養がかなりあるよな〜。
社外の人間だが、英断を求む!

186 :非決定性名無しさん:2006/07/23(日) 01:56:37
OK任せろ

187 :非決定性名無しさん:2006/07/23(日) 11:04:56
curlを一生懸命進めてた人はSCSと合わなくなって皆いなくなったようですね。今はSCSだけのcurlになって仕事がしにくいですよ。

188 :非決定性名無しさん:2006/07/23(日) 16:29:43
Curlをどうするかは、費用の問題ではなく、
歴史あるWeb技術をどうするかという問題として捉えてほしい。

NetscapceがオプソになったのはIEに負けた後だったが、
それでもFirefoxが出てきて、今は新しい戦いに入れたよ。
英断のぞむ。

189 :非決定性名無しさん:2006/07/23(日) 19:25:40
このままいけば、ジリ貧なのは明確。
1年後くらいには、おーぷんにするんじゃね。
オーピン化して流行んなきゃそれこそ、終わりだろ住商。

190 :非決定性名無しさん:2006/07/23(日) 20:55:23
ここって業界的にはどうなの?

191 :非決定性名無しさん:2006/07/23(日) 22:37:02
どうなの?

192 :非決定性名無しさん:2006/07/23(日) 23:17:13
社員が頭悪杉

193 :非決定性名無しさん:2006/07/23(日) 23:31:43
内定辞退していいでつか?

194 :非決定性名無しさん:2006/07/24(月) 00:28:48
いいよ。俺も辞退するわ

195 :非決定性名無しさん:2006/07/24(月) 00:37:06
なんか新しい人事制度になってから
優秀な人材ほど抜けていくのは気のせいだろうか。
仕事できないくせに1人月で140も必要な糞を押し付けられる
プロジェクトってなんなんだろうと考える。

196 :非決定性名無しさん:2006/07/24(月) 01:17:51
もうちょいなんとかして欲しいよね

197 :非決定性名無しさん:2006/07/24(月) 19:46:08
>182
女どころかヒゲ
ttp://www.atmarkit.co.jp/ad/curl/richclient0602/01.html

>191
顧客は良いが、技術力は可もなく不可もなく。

198 :非決定性名無しさん:2006/07/24(月) 22:11:09
知能指数の格差が激しゅうございます。

199 :非決定性名無しさん:2006/07/24(月) 22:12:56
「\CON SINC」ってなんだっけ?

200 :非決定性名無しさん:2006/07/24(月) 22:30:25
萌っていみだよ

201 :非決定性名無しさん:2006/07/24(月) 22:40:23
こんなとこにいても、いやし家でナシゴレン風をツマミにビールを飲むくらいしか楽しみがないからな。


202 :非決定性名無しさん:2006/07/24(月) 23:32:26
プロパーはいやし家ばかり。
まずはピッチャーで乾杯だし。ありえね〜。

203 :非決定性名無しさん:2006/07/24(月) 23:42:57
>195
人事と上司がまともな評価をしないから優秀な人材が逃げてく。

195のような普通の人が上司になればいいが、
何も考えていないゴマすりが出世しがち。

204 :非決定性名無しさん:2006/07/24(月) 23:46:16
プロパーとその他、どっちが女多い?

205 :非決定性名無しさん:2006/07/24(月) 23:52:48
そう、馬鹿の一つ覚えの様にピッチャーピッチャーって池沼ですか?って思う。
生を頼めばいいじゃん。
飲み屋でもピッチャー、カラオケ逝ってもピッチャー。
その居酒屋⇒カラオケって発想やめろよ。
なんで金払って苦痛を買わなければならないのか?

お前らSCに残れなかった団塊は、いきなりうすけぼーかエスカイヤークラブでもいきゃいいじゃん。
金だけは持ってんだから。


206 :非決定性名無しさん:2006/07/25(火) 00:28:23
ピッチャーは温くなるからいやだな。

207 :非決定性名無しさん:2006/07/25(火) 00:36:06
まじで飲み会とかもういいよwww

208 :非決定性名無しさん:2006/07/25(火) 12:59:21
いやし屋って、トリトンの?


209 :非決定性名無しさん:2006/07/25(火) 16:26:20
そうだよ

210 :非決定性名無しさん:2006/07/25(火) 16:28:04
高くてマズい癒し屋

211 :非決定性名無しさん:2006/07/25(火) 17:05:47
行き過ぎ

212 :非決定性名無しさん:2006/07/25(火) 18:06:13
SCS自体を住商から離してオプソにしてくれ!!
このままじゃどんどん住商の天下り会社なって、
ますますいい人材が抜けていく

213 :非決定性名無しさん:2006/07/25(火) 18:17:28
それはあるなあ

214 :非決定性名無しさん:2006/07/25(火) 19:02:49
ムリです

215 :非決定性名無しさん:2006/07/25(火) 19:35:10
住商のネームバリューがなくなったら、たちまちつぶれるやろ、この会社。
ネームバリューだけでもってるもんやろ、カス社員ども、え、
親会社をもっと大事にしろや、カス共、切っちまってもいいんやで、会社ごとw

216 :非決定性名無しさん:2006/07/25(火) 22:19:18
↑SCSがどれだけ親孝行だか判らんほどの池沼ですか?
 切っちまっていいんやでって、さてSCの持分はいくつでしょうか?
 ほんとに、大阪民国の馬鹿チョンにはCGMTのセット方法から教えないといけないからつかれるよ。


まぁ、三井住友物産商事設立の暁には、三井住友情報システムになるからそれまで我慢だね。
でも、日総研がその名前反対するかも!!!





217 :非決定性名無しさん:2006/07/25(火) 22:39:56
全然親孝行じゃねーよ、カス
まったく金になりゃねぇ

しったか野郎は、くるんじゃねーよ、カス

218 :非決定性名無しさん:2006/07/25(火) 23:41:26
いやーーん、汚い言葉。住友にはふさわしい言葉。

219 :非決定性名無しさん:2006/07/26(水) 00:21:46
>>215
事実だと思うよ。
儲けのほとんどは関連会社からの受注でしょ。
独立系SIとしてやっていけるだけの技術力はない。

他社との競合でも負けることがほとんど。
勝っても、結局赤字w

Proactiveなんて、関連会社以外どこが買うというんだ?
あんな無駄なもんに金掛けて。。。。。。
将来ないなぁ・・・・

220 :非決定性名無しさん:2006/07/26(水) 01:17:56
社内で改善するべき事を考えましょう。
まじめな意見募集。

221 :非決定性名無しさん:2006/07/26(水) 02:12:21
>>182
もしかして「@ITに記事がある=技術力がある」なのか?
本当にそう思っているなら確かにSCSの技術力は低そうだ。

222 :非決定性名無しさん:2006/07/26(水) 02:36:30
グループ外SIじゃ
人売りしかビジネスモデルがないからな。
住商グループにいる必要はなし。
住商相手の仕事やってる部署だけ残して
後はIBMに売却すれば。

223 :非決定性名無しさん:2006/07/26(水) 12:54:44
>221
露出がないよりは良いんじゃね。Curlの普及にもなるだろうし。

224 :非決定性名無しさん:2006/07/26(水) 19:36:48
っていうか、親がプロアクティブじゃなくてSAPを入れること自体
既存プロアクティブユーザ企業に対する重大な背信だと思うのですが


225 :非決定性名無しさん:2006/07/26(水) 20:38:54
>224
SAPが高すぎると思うユーザーのための
プロアクティブだからいいんじゃない

226 :非決定性名無しさん:2006/07/26(水) 22:16:29
Curlは死んだね。またユーザーライセンスにするんだと・・・。
偉い人の決定らしいけど、数百万円から1000万円超の言語なんて売れるわけ無いよ。
プロアクティブはいつ完成することやら・・・とほほだね。
SCSではボロアクティブって呼んでます。

227 :非決定性名無しさん:2006/07/26(水) 23:18:59
宝の持ち腐れってやつか

228 :非決定性名無しさん:2006/07/26(水) 23:37:58
K部長が引き継いだことが不幸ですた

229 :非決定性名無しさん:2006/07/27(木) 01:32:59
>>224
親以前にSCS自身は何使ってる?w

230 :非決定性名無しさん:2006/07/27(木) 06:57:30
ETOSを使っている。
旧SCC部隊はボロアクティブを運用している。
SCCとの合併時からシステム統合が未だに出来ていない。
経営統合の責任者FK取締役の勝手な判断が混乱を招いた結果とみる。

231 :非決定性名無しさん:2006/07/27(木) 14:40:26
ここって資格とったらなんか出ます?

232 :非決定性名無しさん:2006/07/27(木) 16:44:59
FK取締役ってさ、色々言うけど何も成功してないじゃん?
昔もそうらしいけど。
ただのコバンザメだね。いなくなって欲しいよ。

233 :非決定性名無しさん:2006/07/27(木) 20:41:51
>220
交通費精算

234 :非決定性名無しさん:2006/07/27(木) 21:32:13
資格取得したけどなんかでたっけなあ。

235 :非決定性名無しさん:2006/07/27(木) 22:33:53
>234
       ,_ 
ヤダァ(`Д´(`  )<よし、お祝いに君の布団でオネショしてあげよう
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.|
|  | ̄ ̄ ̄ ̄|  |
|  |  @  @|  |
|  |@  @  |  |
|  |____|  |
|__________|

       ,_
ッアー!(`Д´(`  )
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.|
|  | ̄ ̄ ̄ ̄|  |
|  |  @  ジュワァァ〜
|  |@  @  |  |
|  |____|  |
|__________|


236 :非決定性名無しさん:2006/07/27(木) 22:57:46
和んだ

237 :非決定性名無しさん:2006/07/28(金) 00:05:42
>>233
どう改善したいん?

238 :非決定性名無しさん:2006/07/28(金) 17:00:25
curl事業部って社内であぶれた人がいくとこ?

239 :非決定性名無しさん:2006/07/28(金) 21:13:47
>237
使ってみればわかるでしょ。

>238
そんなことはない。

240 :非決定性名無しさん:2006/07/28(金) 21:48:55
>>220
社員のやる気が出る仕組みを作ってくれ。
駄目部長の下で腐ってる社員の意見を聞く仕組みを作ってくれ。
つーか、社長賞をとったら定期的に経営陣と意見交換できる権利か
会社改革プロジェクトに参加できる権限くらい与えてくれ。

癒し家のピッチャーでは何も解決されない。

241 :非決定性名無しさん:2006/07/28(金) 21:57:00
2chで改善要望を聞くなよ(笑)
会社に目安箱はないのかよ。

242 :非決定性名無しさん:2006/07/28(金) 22:01:32
ヤルキが出る改善要望か

週休6日制導入

243 :非決定性名無しさん:2006/07/28(金) 22:46:34
>>238
そんなことないと言っても、ボロアクティブ作った責任者はクビになってCurlへ行ったぽ

244 :非決定性名無しさん:2006/07/28(金) 22:47:54
↑ >>239 だなw

245 :非決定性名無しさん:2006/07/28(金) 22:57:38
駄目チーム長の下で腐ってる社員の意見を聞く仕組みは?


246 :非決定性名無しさん:2006/07/28(金) 23:38:29
交通費精算はねぇ、一昨年の新人研修が終わった後に、
一部の新人で研修目的のプロジェクトをやって、
そのプロジェクトで作ったシステムなんですよ。
もちろんプロジェクトリーダは新人ではないけど。
Springフレームワークを使っているはず。
実用には耐えていると思うけど、使いづらいというか、画面にくせがあるよねぇ。



247 :非決定性名無しさん:2006/07/29(土) 00:49:36
>246
便利になったし、試みも良さげだった。
ただ少し使いづらい。頼むから直してくれ。

こんなこと、わざわざ2chで言わなきゃならんのか w

248 :非決定性名無しさん:2006/07/29(土) 02:10:55
少し・・・か

249 :非決定性名無しさん:2006/07/29(土) 02:42:41
2chのSIランキングではCランクになってるけど
どう思う? 妥当?

250 :非決定性名無しさん:2006/07/29(土) 04:07:40
どういうランキングか分からないのでなんとも言えないけど、
SIerトップ10前後でうろうろしているSCSは、
冷静な目で見れば、勝ち組と負け組のボーダーラインじゃないかな。

とは言っても、勝ち組はほんの一握りの会社だけだろうから、
業界全体からみたらかなりの優良企業と思います。
トップ企業の良い面と比較すると物足りない面もあると思うけど。

住商というバックもあるし、優良顧客が多く、商売上手なのは良い点。
いろいろな会社を見てきたけど、社内の雰囲気も悪くないと思うよ。
給与面でも恵まれているし。

ただ、勝ち組の中では技術力が一歩劣るかも、やっぱり。
管理職の比率がとても高いし、技術が分からない管理者が多い気がする。
まぁ、どこの会社も似たり寄ったりだとは思うけどね。
どちらかと言えばSCSは商社のような面が強いと思う。

今は変革期で、住エレとの合併が効果を上げられるかどうか、
社長は技術力のテコ入れを含めて改革をしようとしているが、うまくいくかどうか。
勝ち組の仲間入りができるかどうかの正念場だと思う。

僕も会社の全てを知っているわけではないので、
他の人の意見も聞いてみたいですね。

251 :非決定性名無しさん:2006/07/29(土) 07:16:57
はっきり言うと負け組みに入りつつあります。
もともと技術力は低く、協力会社に依存した体質であること。
昔の住商の減点主義の教育が続いておりイエスマンが多いこと。
実力主義と言いながらも管理職の顔ぶれは変えられないこと。
女性の評価を意図的に高くしイメージを高める方針のため、評価が偏っていること。
住エレとの合併は相乗効果ではなく、旧住エレ経営陣の保身のための合併であったこと。
住エレとの合併後、ITを知らず経験も少ない住商の天下りが要職に配置されたこと。
そして何と言っても、経営者が人を切ることしか考えていないこと・・・。

結果、売上に対する利益が激減しているわけです。
そして住商にいい顔をすべく利益を上げるために、社員の賞与を調整することは
十分あり、その結果、優秀な人材は去っていく・・・現実去ってますね。

いずれにせよ、住エレの場合、リストラにより人件費をカットし、
利益を少し改善しましたが、その後ビジネスは向上せず、当社との合併に至りました。
しかし、その時の経営陣がそのまま責任をとることなく現経営陣になっていることに
当社の不幸があります。

数字の調整ではなく、人を活かす経営をしない限り落ちていくだけです・・・

252 :非決定性名無しさん:2006/07/29(土) 08:29:23
>>251

そうそう、今の経営陣は人件費削減第一、
管理職もやる気ない香具師が多く、
真面目にやっている人が損をする仕組み。
社員もミョーに(変な)プライドが高いし…。

まあ、親会社のプロジェクトでウハウハ言ってた
つけが来ている訳だが。


253 :非決定性名無しさん:2006/07/29(土) 11:38:20
>>249
集合研修や資格対策も悪くないので、新人にはいいんじゃない。
ただ、性格はともかく、使える人が辞めてるのは事実。
プログラマーを見下しているから技術畑を続けたい人は自然と辞めていく。
転職前提ならCランクかな。女の子も多いしね。

254 :非決定性名無しさん:2006/07/29(土) 12:34:45
>247
風通しが悪すぎ(笑)

255 :非決定性名無しさん:2006/07/29(土) 13:05:02
>245

飲食チェーン店に置いてある「本社直通はがき」みたいなもんでいいだろ。
半年に一回ぐらいのペースで、匿名と非匿名の改善要望を義務化する。
上司への不満があれば書けるし、交通費システムの不具合を2chに書かれることもなくなるだろうよ。
新しいビジネスモデルやパッケージを提案しても良いしさ。
その結果を集計して、役員会にかける。選ぶだけなら役員も楽だろ。
匿名ではない改善案であれば、その類似提案者を集めて期間を設けて社長直属のチームを作る。
ほとんどの社員が忙しくて改善案提出をサボると思うので、全社員の義務にする代わりに
良い提案にはボーナスのようなチャンスをちらつかせる。
さらに結果がでれば昇給か昇格などの報酬を与える。

リストラする前に社員の意見を聞くべきではないかな。
積極的な提案が評価される社風でないと職場に活気がでませんよ。

256 :非決定性名無しさん:2006/07/29(土) 13:58:22
>その結果を集計して、役員会にかける。選ぶだけなら役員も楽だろ。

うちの役員に正しい判断ができるか不安だ。
ITを知らない天下りのおっちゃん。。

257 :非決定性名無しさん:2006/07/29(土) 14:20:19
生え抜きの役員もいるから大丈夫だろ。
よさげな提案はプレゼンで競わせれば、天下り役員でも理解できるだろ。

258 :非決定性名無しさん:2006/07/29(土) 14:53:30
>>250-251
ありがとう。業界では上の下か中の上ぐらいで、少しずつ
落ちてきている。ということでいいのかな

259 :非決定性名無しさん:2006/07/29(土) 21:48:48

 |:::|::|__    、-'''"´ ̄ ̄`"''''-、   __|_::::||
__|::::|::|_|_   / /       \ \|::::||;;;||..  ___ .___
m|::|::|::::|_/   ● ,,.  .,, ●    ヽ:||::::::_|__|_ | |iiii
::::||::::|;;;;;|.     (__人__)     |目;;‖|≡| ̄|iiii
::::||::::|旦''-、、,,,,,,______,,,,,,、、-'' 知らんがな

260 :非決定性名無しさん:2006/07/29(土) 22:03:46
あげ

261 :非決定性名無しさん:2006/07/29(土) 22:20:07
永宗〜〜 葬式スーツに白靴下ってなんだよ(プ くっさー!これで一ヶ月 150万円!!
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262 :非決定性名無しさん:2006/07/29(土) 22:40:16
またか

263 :非決定性名無しさん:2006/07/29(土) 23:10:25
住商情報第一四半期赤字転落!
住商情報第一四半期赤字転落!
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264 :非決定性名無しさん:2006/07/29(土) 23:11:51
赤字になったの?

265 :非決定性名無しさん:2006/07/30(日) 00:24:23
ああ、でも住商エレとの合併初めての決算で
前年度の住商エレの赤字分を含めて考えれば明らかに上向きかも

266 :非決定性名無しさん:2006/07/30(日) 00:46:33
>>257
生え抜きの役員でまともな奴いるか?
下のものや協力会社にガンガン根性論言うだけの奴等じゃん。
結果、第1四半期赤字か・・・
もう一度、早期退職制度を出してくれ!!

267 :非決定性名無しさん:2006/07/30(日) 02:36:36
今の事業部の方針でJava+Curl力いれてんだけど
将来性あんの?
なんかコストばっかりかかるんだけどさぁ。
.netでさくさく作るわけにはいかない?Ajaxとかさぁ。

268 :非決定性名無しさん:2006/07/30(日) 08:12:48
>>265
去年の同期の住エレの赤字が8億円。
それよりも改善してると思われ、今期の赤字は8億円以下。
と言うことは、SCSの利益が8億円以下ということね・・・
売上上がってるのに向上してないと思われ。
同じ形態の新日鉄ソリューションは黒字。
ハード中心のCTCも黒字。何故SCSは赤字?
赤字すれすれの住エレの現状をごまかすために合併したけど、
以前のような高利益体質じゃないSCSとでは赤字になるのは当然。
SCSの利益率低下と住エレの低利益体質の問題を解決しなくちゃ。
そのためには住エレで失敗した経営陣がSCSの音頭取ってるようじゃ期待できないね。


269 :非決定性名無しさん:2006/07/30(日) 08:37:31
まあ、経営は今年一年様子みましょう。
それで、だめだったら来年度はボーナス激減するので、
この会社やめるから。

270 :非決定性名無しさん:2006/07/30(日) 08:49:04
去年、FK取締役が中心になってビジネスマップ作ってて、儲からないビジネスはやめて、
儲かるビジネスにシフトするというワークグループ作ってたよね。
結局、何も変えずに組織名変えて終わり???
俺なら、
1.ボロアクティブをやめる
2.curlをやめる
3.旧住エレのビジネスをやめる
4.役員を変える

これで儲かる会社になると思うよ。

271 :非決定性名無しさん:2006/07/30(日) 10:02:05
>>267
将来性ないと思うよ。226にも書いてあったけどね。
やはり、赤字になって厳しいから急にcurl使え!!ってことだね。
その後はproactiveを売れ!!ってことにならなけりゃいいが。
てか、いつ完成するんだ?

272 :非決定性名無しさん:2006/07/30(日) 14:30:02
>>271
製品化て今年の7月予定だったんだけど
全然出来てないんで、中止しました。
予定は立ってません。来年の今頃にはリリースしてるんじゃないかなw


273 :非決定性名無しさん:2006/07/30(日) 15:39:21
>>268
そのためには住エレで失敗した経営陣がSCSの音頭取ってるようじゃ期待できないね。

ここは俺も思う。

274 :非決定性名無しさん:2006/07/30(日) 16:14:14
>>269
今年度の結果次第では経営陣に責任を取ってもらう必要有

275 :非決定性名無しさん:2006/07/30(日) 16:21:06
>271
赤字になると「Curlを使え」となるの?
Curlを使うのは、赤字黒字に関係ない方針だと思うのだけど。

276 :非決定性名無しさん:2006/07/30(日) 16:39:14
楽しくないと、ものづくりはできないことを経営陣は理解してよ。
減点方式だけでは、人が抜けていくのは当然。


277 :非決定性名無しさん:2006/07/30(日) 18:08:39
減点方式なの?

278 :非決定性名無しさん:2006/07/30(日) 18:59:18
251を読めばわかるでしょ。

この評価制度でも昔は良かったように思う。
プロジェクトで失敗しなければ評価されるし、上司に従う真面目な人間も評価される。

しかし今は、プロジェクトに貢献している人が報われないことも多い。
問題はなんだろうね?
評価制度や組織論に詳しい人教えてくれ。

279 :非決定性名無しさん:2006/07/30(日) 19:14:16
>270

・ボロアクティブとは別に、ミニアクティブをはじめる
ERPの若い連中は優秀だから、新しいERPを作らせてやれ。
・curlをオプソにする
商品でもうける時代は終わり
・商社根性を捨てる
・話のわかる30代・40代の役員を。
態度のでかいだけの役員はいらん。

280 :非決定性名無しさん:2006/07/30(日) 19:32:29
昔と今はどう違うのか詳しく

281 :非決定性名無しさん:2006/07/30(日) 21:10:05
>280
制度は変わっていない。SCSの中にいたら意味はわかるだろ。

それにしても、このスレは外部の人間が多いな。
SCSのことを大切に思っていたらsage進行でよろしく。

282 :非決定性名無しさん:2006/07/30(日) 21:28:56
>>275
curlを使ってお客さんに売ればcurlの赤字が減らせるからでしょ。
急にそういう指示が出てきたのはcurlビジネス自体危ないのかもね。
ユーザ課金にするのは手っ取り早く稼ぐということです。

>>281
今のSCSが悲惨になりつつあるからいろんな意見が出てくるんじゃないのかな?
ただsageてたら、何も変わらないと思うよ。
第2の住エレにならないように。。。

283 :非決定性名無しさん:2006/07/30(日) 21:41:23
>>272
プロアクティブの製品化を中止って本当なんですか?

284 :非決定性名無しさん:2006/07/30(日) 22:53:22
俺は大切に思ってるので上げる
第二の住エレにはなってほしくないなあ。ほんとに

285 :非決定性名無しさん:2006/07/30(日) 23:33:01
ほんと第二の住エレにしたくない
商材横流しの商社じゃないんだから
いい技術者が去っていったら、お仕事できません

286 :非決定性名無しさん:2006/07/31(月) 00:50:06
>>283
いつかは製品化するよ。
そのいつっていうのはわからないけど。
今年はありません。


287 :非決定性名無しさん:2006/07/31(月) 00:50:17
>282
ありがとう。
意見が聞けるならsageなくても良いです。

プロパーは2chなんかに書き込みたくないだろうけど、
危機感を感じていたら発言して欲しいです。

288 :非決定性名無しさん:2006/07/31(月) 00:56:14
>>250-253
切り口は違うけどあたってる。
プログラマーを見下してるは言い過ぎ。

289 :非決定性名無しさん:2006/07/31(月) 01:41:34
いい流れだ。このまま行こうさ。

290 :非決定性名無しさん:2006/07/31(月) 15:10:28
ケツの穴でハーモニカを吹いたら
ハーモニカが臭くなったので
友達のと、すり替えた

291 :非決定性名無しさん:2006/07/31(月) 16:54:17
↑人事部のスレ沈静化部隊の登場w
シビアなレスが続くと出動!!

292 :非決定性名無しさん:2006/07/31(月) 17:11:30
          /               \
         /  /            \  ヽ  知らんがな
        / /               \ ヽ
       │   ●            ●   │
       │      /   │  \       │
       │      │   │   │       │
       丶      \_/\_/      /
        ヽ                    /
         /  _          _   \
        /   / \        /  \   ヽ
       /   /    ヽ ./´´ヽ /    ヽ   ヽ
      │  │    │( 人 )│    │  │
      │  │    │ | | | │     │   │
      │   │    │ | | |  |    │    │
      丶  │    │(__人__).│    │   /

293 :非決定性名無しさん:2006/07/31(月) 19:53:50
>291
勝どきからは2chに書きこめないと思うよ。

294 :非決定性名無しさん:2006/07/31(月) 23:03:19
ところで旧ITMの連中はまだリストラされんのか?

295 :非決定性名無しさん:2006/07/31(月) 23:49:34
7月いっぱいで退職したひとも結構いるみたいだね。
40歳以上限定?

296 :非決定性名無しさん:2006/07/31(月) 23:56:44
語ってみますか。

・ここを変えてほしい
・あれは良かった
・あれはどうなった?
・経営陣の評価
・社内システムあれこれ
・技術者の流出
・どうするProActiveとCurl

297 :非決定性名無しさん:2006/08/01(火) 01:37:48
社内恋愛も追加!

298 :非決定性名無しさん:2006/08/01(火) 02:32:33
ITMは本当にかわいそす

299 :非決定性名無しさん:2006/08/01(火) 06:59:04
どうかわいそうなんだ?

300 :非決定性名無しさん:2006/08/01(火) 09:58:32
ITMって昔のシステムマネージメント部隊が中心。つまり運用やってた人ね。
でも、年齢が高く技術的に配置替えが難しくてSI部隊にいけなかった。
それじゃ、いっそのことコストも下げる効果を狙って、別会社にしたわけ。
SCSネットワークスとか言う会社。
その後、住商の天下り会社の4Sも一緒にしてITMが出来たのね。
そういう数奇な運命にもてあそばれて、挙句の果てにまたSCSへ戻ってきた。
何の目的で別会社化したのかね?
住商の天下りが増えたから、潰すわけにも行かないからSCSへ戻したのかね?

301 :非決定性名無しさん:2006/08/01(火) 12:41:40
TISも厳しそう。
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1146660340/l50
勝ち組はあるのか?

302 :非決定性名無しさん:2006/08/01(火) 19:28:47
>268,270,282,284,285
合併前の住エレって、そんなに悪かったですか?
かなりプロダクトの整理もしたようだし、
リストラもしてスリム化されたと思いますが?
現状も駄目だって言うことらしいですが、
具体的にどのプロダクトが駄目で、
役員の誰が辞めるべきですか?

ところで旧SCSは健全なビジネスを展開していたのでしょうか?
優秀だと勘違いしているエリート技術者が多い集団だと聞いていますし、
いまだにコスト無視の乱売営業の結果が収益減を継続しているのではないでしょうか?
旧SCSから大々的にリストラを進めるべきではないのかな・・・・

旧住エレ出身の役員、
特にAB、FKの経営手法には懐疑的だと思ってる社員は多いとのこと・・・・
他出身の役員は、どう思われているか意見が少ないがどうでしょう・・・・
まぁ住友商事出身の役員は自分に責任があったとしても、
責任を取らないで任期を継続し居座り続けるでしょうけど・・・・

プロパーの意見を聞いてみたいですね。


303 :非決定性名無しさん:2006/08/01(火) 19:34:00
>296
最新版のProActiveをSCSにいれるべき。
ユーザのところでトラブる前に自社で洗練させよう。

304 :非決定性名無しさん:2006/08/01(火) 20:17:02
>302
旧SCSの多くのプロジェクトが利益を出してる。
むりやり取ってきた案件が大赤字になる。
「金額に目がくらみ余ってる人を集めて失敗」のパターンが多い。
リストラもやってる。
残った人にしわ寄せがくるからほどほどにしてほしい。

305 :非決定性名無しさん:2006/08/01(火) 21:25:43
>>302

阿部、石坂、大槻、桜井、油谷、福永、四宮、中村、塩野、玉置、
近藤、杉橋、小島、栗本、小川、鎌田、大吉、印南、露口、猪股、
藤井、高山、中谷、池田、萩尾、伊藤、淵本、新海

多すぎてなんともいえん。

306 :非決定性名無しさん:2006/08/01(火) 22:44:58
ユーザのところでトラブる確率・・・どのくらいですか?
原因は?


307 :非決定性名無しさん:2006/08/01(火) 22:59:36
プロパーが日経コンピュータや@ITに載ったらグループウェアに公開してくれ。
有名人がいなくてさっみしー。

308 :非決定性名無しさん:2006/08/02(水) 00:25:45
>303
僕も前からそう思ってたよ〜。
なんで、自社製品を使わないのかね?
E2はともかくG5なら導入できたと思うんだけど。

E2はかなり評判良くて、引き合いが多いらしいよ。
でも、開発部隊の手が回らなくて、それどころではないらしい。
導入後のサポートが大変とのこと。

もっと、洗練されたら儲かるんじゃない?
ProActiveには大金をつぎ込んでるからねぇ。
少しは回収してもらわんと。


309 :非決定性名無しさん:2006/08/02(水) 00:40:14
おいおい、こんなにA級戦犯実名だしていいのかよ。いくら8月で戦後特集多いからといって。
阿部寛、石坂工事、大槻検事、桜井猛、油谷値上げ、福永雄一、四宮損得、中村玉緒、
塩野調味料、玉置宏、近藤正文、杉橋松田、小島大島、栗本教授、小川弘、鎌田鎗田、大吉小吉、
印南亜細亜、露口茂、猪股臭、藤井隆、高山飛騨、中谷大谷、池田高校、萩尾猛、伊藤博文、
淵本崖っぷち、新海亨


310 :非決定性名無しさん:2006/08/02(水) 02:09:44
そうだよねえ。PAでもっと回収してもらわんと。。

311 :非決定性名無しさん:2006/08/02(水) 03:05:00
>307
ついでにオラクルマスター持っている人も公開してくれ〜。

312 :非決定性名無しさん:2006/08/02(水) 17:24:40
>302
調子が良ければ合併する必要は無かったのでは?
リストラと言っても、天下り連中は皆残ってたし・・・
本当のリストラにはなってないような気がします。

313 :非決定性名無しさん:2006/08/02(水) 20:09:10
そうなんだよね。天下り連中をなんとかしてほしい。

314 :非決定性名無しさん:2006/08/02(水) 22:06:15
>311 ぽけんもんますたー
阿部寛、石坂工事、大槻検事、桜井猛、油谷値上げ、福永雄一、四宮損得、中村玉緒、
塩野調味料、玉置宏、近藤正文、杉橋松田、小島大島、栗本教授、小川弘、鎌田鎗田、大吉小吉、
印南亜細亜、露口茂、猪股臭、藤井隆、高山飛騨、中谷大谷、池田高校、萩尾猛、伊藤博文、
淵本崖っぷち、新海亨

315 :非決定性名無しさん:2006/08/02(水) 22:36:46
>312
住商の人がSCSでリストラされることはないと思う。
大株主からの天下りなんだからさ。

>309,314
コピペするなら役立つ情報を付け加えようよ・・・

316 :非決定性名無しさん:2006/08/03(木) 00:34:38
>>315
言われてみればそうだよな。

317 :非決定性名無しさん:2006/08/03(木) 01:11:53
そんなレベルさ。この会社はw

318 :非決定性名無しさん:2006/08/03(木) 12:41:55
コストパフォーマンス、能力、適正でいけば、リストラ対象は明白ですね。

319 :非決定性名無しさん:2006/08/03(木) 22:36:43
>308
社内システムの導入と改善は誰が決めてるんだろうね。
社員の意見を聞いてほしいもんだねぇ。

320 :非決定性名無しさん:2006/08/03(木) 22:49:05
天下りの中にも
住商時代のパイプを使って仕事をとってくる人もいれば、
一日中インターネットしてる人もいる。
部下の評価も加味する人事制度にすれば、
駄目な天下りの給与を下げることができるかもね。

321 :非決定性名無しさん:2006/08/03(木) 23:20:45
>>308
引き合いは多いが、競合すると負けるw
そもそもパッケージなのに導入後のさぽーとで
人手が足りないってどうゆうこと?
意味不明w

322 :非決定性名無しさん:2006/08/03(木) 23:55:38
みんな定時に帰りましょ。

323 :非決定性名無しさん:2006/08/04(金) 05:37:00
>>321
完成してないからでしょ。
ところで、ProActive E2の現状を見るにつけ、
戦犯は誰だ????

324 :非決定性名無しさん:2006/08/04(金) 06:08:49
みんな定時に帰ってる?

325 :非決定性名無しさん:2006/08/04(金) 08:39:02
>319
池田高校執行役員!!

326 :非決定性名無しさん:2006/08/04(金) 09:36:31
池田高校がねぇ


327 :非決定性名無しさん:2006/08/04(金) 20:56:28
>323
E2のマズイところも教えてくれ。

328 :非決定性名無しさん:2006/08/04(金) 20:58:36
SI共通、炎上プロジェクトの特長

・仕様が不明確
・マイルストーンが見えない
・無駄な会議が多い
・無駄な残業をしている気がする
・目新しいことがない
・周りの人が何かと細かい
・知識のある人がいない
・飲み会が無い
・依頼したことがちゃんと終わっていない
・文句が多い
・笑いが無い

329 :非決定性名無しさん:2006/08/04(金) 21:35:52
俺は比較的定時で帰ってるよ
他の人はどうかわからないけど

330 :非決定性名無しさん:2006/08/04(金) 21:56:56
SI共通、炎上プロジェクトの特長

◎・仕様が不明確
・マイルストーンが見えない
◎・無駄な会議が多い
◎・無駄な残業をしている気がする
・目新しいことがない
◎・周りの人が何かと細かい
◎・知識のある人がいない
・飲み会が無い
・依頼したことがちゃんと終わっていない
◎・文句が多い
◎・笑いが無い
◎・カスタマイズが困難
◎・カスタマイズしないと使えない



331 :非決定性名無しさん:2006/08/04(金) 23:32:36
先日、円満退職したはずなんだが最後に嫁を人質に取られたよ
部長と二回目の退職会談で部下思いのはずの部長まで
「嫁は社内だったよな?どうする?」
だと。どうも役員レベルからの入れ知恵らしい。
ここの会社腐ってるよ。
辞めるやつを止めるのに自社の強みより人質か?
沈みかけた船に同情するのはバブル期以前の社員だけで
いいんじゃない?
自社社員にだけは給料の払いが良いっていう唯一の
長所も今年ですてちゃったうえ、やめるときには
嫁兄弟を人質・・・救われないねえ


332 :非決定性名無しさん:2006/08/04(金) 23:34:19
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/WAT/NEWS/20030708/1/
http://www.scs.co.jp/news/10new/20030707.htm

リリーススケジュールはガタガタ。
あの「Victoread」とやらは何処へ逝ったの?

333 :非決定性名無しさん:2006/08/04(金) 23:45:56
>314
俺が出て行く前に先般の1名が事業部で何か起死回生の
一発を狙った行動を取ろうとしていたが・・・
まあ、各部署に担当員という”生贄”を出させて
その”生贄”から嫌気が差して退職していくだろう
年俸制になった直後に”生贄”として沈みかけた船に
無償奉仕する馬鹿が何人いることか・・・

334 :非決定性名無しさん:2006/08/05(土) 00:07:22
最近転職してきたんだけど
他と比べると格段にマシだよ。。。

335 :非決定性名無しさん:2006/08/05(土) 03:31:48
比較相手の業界地位も同等ですか?

336 :非決定性名無しさん:2006/08/05(土) 06:33:33
>>333
貴事業部では何をしようとしてるんですか?
担当員とは何をする役目なんですか?

337 :非決定性名無しさん:2006/08/05(土) 09:01:56
>334
貴殿のキャリアはどの程度?
どこと比べて何が格段にマシなのでしょうか?

338 :非決定性名無しさん:2006/08/05(土) 16:38:48
>>335
2ch SIランキングでは一つ↓からです

339 :非決定性名無しさん:2006/08/05(土) 21:31:39
ランキング一つ下だと格段の差があるかもね。
これからはわからないけど・・・

340 :非決定性名無しさん:2006/08/05(土) 22:51:50
>>336

どうせ品質とか接客態度とかじゃない?
、、、ていうかこのねたに食いつく336は社員かね

341 :非決定性名無しさん:2006/08/05(土) 23:34:42
>>331
その程度のことも知らずにこの会社を辞めたのかといいたい
沈む船には生贄は必須
もちろん役員クラスは真っ先に退職金を搾り取ってから
とんずらだが
FKくんがこの板を見ているので発言には注意するように

342 :非決定性名無しさん:2006/08/06(日) 00:05:38
社内で、匿名の掲示板なんかあったら
活発な議論が出来そうだがw

343 :非決定性名無しさん:2006/08/06(日) 00:36:12
>>342
無理!!
すべては会社、、、いや役員のためにすべては
動いている
社員は資産というのは10年前のはなし
この会社に限っては社員は消耗品
社員の人生がどうなろうとしったことか
というのが社風
会社あっての社員だろうというのが常識
だからこそ年俸制にしてバブル期前後に雇った
社員の自己犠牲(無償奉仕)で、社命を住商からの
天下り役員の退職金+顧問費をひねり出しているだけ
ま、下請け会社は消耗品以下だがね

344 :非決定性名無しさん:2006/08/06(日) 01:56:52
俺パートナーなんだけど
ここの体質ってパートナーに頼りすぎな気がする。

せめて指示系統はプロパに持って欲しいんだけど
そしてプロパに責任感ないやつが多すぎる。

なんつーか、自分の仕事の範囲外だったりすると
知らん顔。職人肌というか。
プロパだったら、プロジェクト成功のためにもっと協力しようぜ!

あとはOJTをしっかりやって、ちゃんと新人を育成しよう。
同じプロジェクトであってもOJT担当外の先輩は知らん顔してるからからさ。


345 :非決定性名無しさん:2006/08/06(日) 02:03:06
(-_-)/~~~ピシー!ピシー!
\(゜ロ\)ココハドコ? (/ロ゜)/アタシハダアレ?
( ..)φメモメモ

346 :非決定性名無しさん:2006/08/06(日) 09:45:09
>339
ランキングって・・。
オタク何様。

347 :非決定性名無しさん:2006/08/06(日) 11:16:04
>343
俺のところは、そんなにひどくないぞ。

>344
恥ずかしながらその通りですね。。
忙しすぎて範囲外の仕事には手を出せません。
OJT担当外だと新人には教える暇もありません。
なんでこんなことになったんだろ。

348 :非決定性名無しさん:2006/08/06(日) 12:25:46
あー、俺のとこのプロジェクトってSCSが一括でやってるんだが、社員がいないんだよな。
PMからして外注。

349 :非決定性名無しさん:2006/08/06(日) 21:59:29
役員も外注でつ

350 :非決定性名無しさん:2006/08/06(日) 22:30:25
外注オンリーかお

351 :非決定性名無しさん:2006/08/07(月) 00:06:27
俺は ケツの穴で口笛が吹ける

352 :非決定性名無しさん:2006/08/07(月) 11:48:14
昇進するための必須条件らしいね

353 :非決定性名無しさん:2006/08/07(月) 17:51:33
ケツの穴で口笛が吹けることが?

354 :非決定性名無しさん:2006/08/07(月) 21:56:09
どうでもいい。

>>347
に同意。

355 :非決定性名無しさん:2006/08/07(月) 22:55:16
>>346
SCS様だ。文句あっか?

356 :非決定性名無しさん:2006/08/08(火) 00:16:15
>>352

部長の穴接待 ってホモビデオ思い出した。

357 :非決定性名無しさん:2006/08/08(火) 01:39:46
>>346
寒いよ。オタク。

358 :非決定性名無しさん:2006/08/08(火) 01:42:51
>>355
新卒君なんだね。チミは。
内容が学生レベル。

359 :非決定性名無しさん:2006/08/08(火) 14:07:04
学生の自己満足だが張っとく。

★★★★★★【2007年度SI業界ランキング表】確定★★★★★★★
━━━━━━━━━━━━━━ Aランク ━━━━━━━━━━━━━━
野村総研(NRI) NTT-DATA  日本IBM
-------------------------- Bランク --------------------------
日本ユニシス ISID NEC 富士通  日本hp 日立製作所
━━━━━━━━━━━━━━ Cランク ━━━━━━━━━━━━━━
CTC NSSOL  大和総研(DIR) みずほ情報総研(MHIR)
SCS 三井情報(MKI) NTTコムウェア 沖電気
-------------------------- Dランク --------------------------
NES HSK TIS ソニーグローバルソリュ 東京海上日動システムズ NECネクサ ニッセイIT JRシステム
富士通FIP JR東日本情報 オージス総研 構造計画研究所 オービック 日立SAS NTTソフト
損保Jシステム FSAS 東芝情報 日立情報 富士通BSC 富士通システムソリュ 東京三菱IT
NECシステク 三菱信情報 農中情報 東芝ソリュ FASOL 住信情報 第一生命情報  
日興システムソリュ 三井住友海上システムズ 丸紅情報 みずほトラスト DCS
━━━━━━━━━━━━━━ Eランク ━━━━━━━━━━━━━━
明治安田システク FJB 住生コンピュータ さくら情報システム
松下電工インフォシステムズ エーアンドアイ 東洋システム開発 中央三井IT TG情報
全日空システム UFJIS UFJ日立 セゾン情報 テプコシステムズ リコーテクノ
キーウェア 日立ビジネスソリュ インフォコム CSK JTB情報 CEC
-------------------------- Fランク --------------------------
兼松エレクトロニクス NII 菱友システムズ ITフロンティア ニイウス 日本総研(JRI)
アルゴ21 富士通関西 富士通中部 インフォテクノ朝日 双日システム
------------------------- −Sランク -------------------------
FSI 大塚商会 アルファシステムズ 旭情報サービス DTS ハイマックス NID ソフトウェア興業
NSD ソラン 日本コンピュータサイエンス メイテック フォーラムエンジニアリング 
アルプス技研 フジオーネ ジャステック トランスコスモス 東京コンピューターサービス

360 :非決定性名無しさん:2006/08/08(火) 14:09:30
企業名     3年後離職率 平均年収   平均年齢

野村総合研究所  9.2% 1031万
日本オラクル    13.3%  820万
NTTデータ      NA  798万
ユニシス       2.7%  782万
松下電工インフォ  5.9% 761万
富士通FIP       6.4% 761万
日立製作所     NA   743万
大塚商会           736万
NEC        NA     728万
住商情報           707万
NECソフト    NA     684万
オージス           683万
TIS        15.2%    674万
NECネクサ   5.8%     655万
日立SAS    6.4%      654万
東芝情報    8.5%      653万
ニッセイIT    20.7%       645万
富士通BSC   18.9%    615万
キーウェア   24.4%      596万
FSI        16.5%    591万
トランスコスモス  NA    418

361 :非決定性名無しさん:2006/08/08(火) 14:16:35
ITエンジニア対象「気になる会社、働いてみたい会社」
http://job.goo.ne.jp/topics/special/itr/01.html
住商情報はランク外

362 :非決定性名無しさん:2006/08/08(火) 18:29:26
【コンサルメイン】電通国際情報サービス アクセンテュア フューチャーシステムコンサルティング(実質SE) PWCコンサルティング
------------------------------------------------------------
【シンクタンク】(給料良い、激務とマターリの差激しい)
野村総研 日本総研 富士総研 大和総研 富士通総研 OGIS総研
------------------------------------------------------------
【開発メイン】(理系の王道 会社によっては研究案件も)
NECソフト 日立ソフトウェアエンジニアリング ITフロンティア NECエレクトロニクス
富士通システムソリューションズ NTT研究所 NTTAT NTTIT NTTEL NTTSoft その他メーカー系子会社
------------------------------------------------------------
【開発も保守もコンサルもトータルに】(文系でも大丈夫)
NECネクサソリューションズ 日本IBM 日立情報システム NTTDATA子会社 
新日鉄ソリューションズ CAC CEC アルゴ21 東芝情報システム CRCソリューションズ TIS 伊藤忠テクノサイエンス
------------------------------------------------------------
【保守管理メイン】(わりと退屈 でも公務員並みに安定)
NTTデータカスタマサービス 富士通サポート&サービス(Fsas) JR東日本情報システム
日立システム&サービス 日立電子サービス NECフィールディング  テプコシステムズ(東京電力子会社)
------------------------------------------------------------
【派遣メイン(常駐ではナイ!)又は金融系】(いわゆるブラック)
NTTデータクリエイション 富士ソフトABC CSK トランスコスモス ★住商情報システム
ソフトウェア興業 東京コンピュータサービス データ通信システム アルファシステムズ
日本システムディベロップメント TDCソフトウェアエンジニアリング 日本システムウェア 以下略
------------------------------------------------------------
【丸投げメイン】日立製作所 NEC 富士通 NTTDATA/DoCoMo/コミュニケーションズ/東西/レゾナント KDDI
------------------------------------------------------------
【販売メイン(≒商社)】大塚商会 KEL ニイウス JBCC 富士通ビジネスシステム オービック

363 :非決定性名無しさん:2006/08/08(火) 18:31:43
■ブラック企業の定義■
・サービス残業や休日返上が当たり前の社風
・その割に給料が安い、残業代が出ない (年収は30歳で300万円前後)
・入社後の離職率が高い(大量採用、大量退職を繰り返している)
・他人に勧められない。
・体力勝負で数年後にボロボロになってポイ捨てされる
・病気になる、倒れる、過労死する、仕事絡みで自殺した。
・30歳近くになって給料が上がってくると首を切られる
・労働組合は会社の言いなり。
・社員の吊るし上げ、イジメ、見せしめがよくある
・親族・友人の冠婚葬祭への出席もままならない
・社員同士の裏切り(告げ口、チクリ)をさせている
・会社の諸経費を社員が自腹を切り、会社に請求できない(その額が多い)
・理不尽だらけの仕事内容。
・社員を、恐怖感、危機感、不安感で操ろうとする(暴力もあり)
・社員は恐怖心で、自由にモノが言えない、凹ませられてオドオドしている
・恣意的な人事があり、金儲けの為なら、当然クビになる社員の不祥事を揉み消す
・支店長の一声で突然解雇(労働基準法違反)見せしめ解雇、濡れ衣解雇、悲惨な解雇がある
・辞めると決めた社員をノイローゼ寸前までいじめて、精神的な打撃を与えようとする
・辞めた社員の悪口やウソを、残った社員に言う ネットなどで辞めた社員を中傷をする
・「○○に住めなくしてやるぞ!」などの脅し・嫌がらせをすることがある
・辞めた社員の転職や次の仕事の邪魔・妨害をする
・辞めた社員に心の傷(トラウマ)が残る
・労基署や警察の事情聴取が入る
・自殺や過労死で遺族に訴えられた

364 :非決定性名無しさん:2006/08/08(火) 18:44:38
【40歳課長クラス平均給与ランキング】 2000年度から2003年度(企業によって異なる)( )は推測

1350万 ISID(退職金なし) 東京海上火災 三井物産 三菱商事 野村證券 (野村総研)
1300万 伊藤忠商事 三井住友海上火災 安田火災海上
1250万 ソニー 東京三菱 武富士
1200万 みずほ UFJ 三井住友 大和證券 日興證券 (損保ジャパン)
1150万 [日本IBM] トヨタ 第一生命 住友生命 キリンビール (DTC)
1100万 ホンダ 東京電力 NTTドコモ 松下電器 アサヒビール 味の素
富士写真フイルム 武田薬品工業 プロミス 大成建設(日本ユニシス)
(フューチャーシステムコンサルティング)([Accenture])([IBM BCS]) (フューチャーシステムコンサルティング)
1050万 キャノン 東京ガス (あいおい損保)(丸紅)
1000万 富士通 NEC シャープ 日本マクドナルド 三菱重工業 (伊藤忠テクノサイエンス)
(CTC) (NTTデータ)([HP])(三共)
950万 日立製作所 東芝 資生堂 日産 伊勢丹 日本航空 三菱マテリアル (サッポロビ-ル)
900万 ★住商情報(SCS) JTB NTT東日本 石川島播磨重工業 (新日鉄ソリューションズ)
850万 イト−ヨ−カ堂 高島屋 (大和総研)(三菱総研究)(三洋電機)(日商岩井)
800万 イオン 松井證券 東日本旅客鉄道 東海旅客鉄道 (富士総研)(日本総研)

365 :非決定性名無しさん:2006/08/08(火) 21:40:21
派遣メインではないだろ

366 :非決定性名無しさん:2006/08/08(火) 23:30:30
>361

>SI業界ではプライムコントラクターでなくては収益が上がらないという構造になってきた。
>転職するにしても、社内に多彩な職種、技術領域があり、
>エンジニアとしての成長をする場が多い企業として、大手に人気が集まってくるのだろう。
>IT業界だけに外資系企業の人気は高く、上位20社のうち、
>約半数は外資系企業だが、この人気も、能力主義や高収入というより、
>環境がよく、成長の機会が多そうな企業に集中しているようだ。

成長の機会が少ない企業ということか

367 :非決定性名無しさん:2006/08/08(火) 23:30:44
今までのいろいろな書き込みは、なるほどそうかもなぁ、と思っていたけど、
>362
>363
は違うと思う。
【開発も保守もコンサルもトータルに】
が近いかな。
じゃ、なければ「パートナーに頼りすぎ」っていう書き込みにもあったように、
【丸投げメイン】
かも。

368 :非決定性名無しさん:2006/08/08(火) 23:33:12
あと、
【販売メイン(≒商社)】
の面もあるな。
特に、旧住エレ部隊は。

369 :非決定性名無しさん:2006/08/08(火) 23:41:25
とにかく住エレを切り離すことと、住商の天下りを削減しないとな。
生き残りは厳しい。何と言っても人が全ての会社なのにモチベーション下がりまくり。

370 :非決定性名無しさん:2006/08/09(水) 00:57:13
でも旧SCS自体も右肩さがりっぱなしだったのな。
旧墨エレとあわせて、赤字会社同士ひっつけてどうにかしようとしたんだろ。

旧SCSだけでなんともならない、というのが親会社様からみた判断。

371 :非決定性名無しさん:2006/08/09(水) 00:58:57
>370

あ、失礼。旧SCSは過去の遺産のおかげで、まだ黒字でしたね。

372 :非決定性名無しさん:2006/08/09(水) 01:34:45
旧SCSは黒字だろ

373 :非決定性名無しさん:2006/08/09(水) 10:30:06
激務的にはどのくらい?

374 :非決定性名無しさん:2006/08/09(水) 12:50:05
>370-371
http://www.nikki.ne.jp/company/9719.html
旧SCSの業績は下がってたけど、赤字には遠かったよ。

>373
業界標準

375 :非決定性名無しさん:2006/08/09(水) 14:00:56
>>370
旧SCSは3年位右肩下がったけど、それまでは急激に売上、利益を伸ばしてたよ。
旧墨エレが単独では厳しい状況になったのと、SCSが住商から離れ、
言うことを聞かなくなってたから、わざわざ51%の株式を取得して、完全子会社化し、
そして旧墨エレと引っ付けたわけ。

わかったかい?旧墨エレか外部の370さん。


376 :非決定性名無しさん:2006/08/09(水) 19:00:02
>375
住友商事が旧SCSの株式を51%まで買い増したということ?

377 :非決定性名無しさん:2006/08/09(水) 21:00:48
なんちゅうかな〜。
SCSプロパーは根拠不明な学歴自慢の自信家が多くて、
がぺいやキャリアに対して嫌悪感ありあり。
仕事は外に丸投げでスキルひくひくなのにね。

378 :非決定性名無しさん:2006/08/09(水) 21:20:11
ではFランの俺なら頑張っていけるでしょうか?

379 :非決定性名無しさん:2006/08/09(水) 22:43:24
>>375
完全子会社とは100%取得すること

380 :非決定性名無しさん:2006/08/09(水) 23:15:41
>>377
スキルは低いかもしれないけど、
学歴で評価されることもないし、学閥もないよ。

>>378
気にしなくてOK。がんばろう。

381 :非決定性名無しさん:2006/08/09(水) 23:45:19
たしかに学歴は関係ないですね。
もっともスキルのあるごくわずかなやつはしっかり稼ぐか、
あるいはここを踏み台にしてよりランク上の企業に転職
するかですが。

382 :非決定性名無しさん:2006/08/10(木) 01:16:26
>>380
ありがとう頑張ってみる。来年だけどw

383 :非決定性名無しさん:2006/08/10(木) 16:05:28
http://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/software/2006/08/10/8437.html
pgr

384 :非決定性名無しさん:2006/08/10(木) 17:22:41
>>383
SMARTよ、さらば〜〜〜〜

385 :非決定性名無しさん:2006/08/10(木) 20:02:24
>384
CX4は外販向けのCurlフレームワークだから、
Smartは関係ないんじゃない?

開発ライセンス500万、プロジェクトライセンス120万。
高いのか安いのか?

386 :非決定性名無しさん:2006/08/11(金) 02:07:30
>>379
100%の株式取得でなくとも、支配状況は実質的に完全子会社化である。

387 :非決定性名無しさん:2006/08/11(金) 05:57:56
俺も頑張るよ!

388 :非決定性名無しさん:2006/08/11(金) 11:08:01
SMARTを使いなさいという指示があって、
Curlを使いなさいという指示があって、
どのフレームワークを使えばいいんでしょーか???

389 :非決定性名無しさん:2006/08/11(金) 11:32:03
>369
モチベーション下げた人達
阿部寛、桜井猛、福永雄一、猪股臭、藤井隆、高山飛騨、池田高校、
萩尾猛、淵本崖っぷち、新海享

390 :非決定性名無しさん:2006/08/11(金) 22:15:05
我が道を行け!

391 :非決定性名無しさん:2006/08/11(金) 23:13:08
>384
>388
SMARTはJavaのフレームワークで、
今回のは、Curlだから別に相反するとは思わないけど、どうでしょか。

392 :非決定性名無しさん:2006/08/12(土) 00:52:49
新人か?
少しは勉強しろよ。
まぁどっちのフレームワークも使えんがなw

役員へ
フレームワークの開発にもっと高スキルの人材を投入せよ。
オブジェクト指向を理解していれば、わかるはずなのに。

393 :非決定性名無しさん:2006/08/12(土) 01:24:21
391です。新人ではないよ。
SMARTフレームワークは少し知っているんだけど、
Curlのは見たことも無いので。。。(発表の内容を見たけど)

システム要件からアーキテクチャを検討して、
Javaでいくか、Curlでいくか決めるだろうから、
自動的にどちらのフレームワークを使うのか決まるのだと思うのだけど?
(まぁ、どちらも使わないという選択肢ももちろんありますw)

ProActiveのようにクライアントがCurlでサーバがJavaという形態もあると思うけど、
あれはSMARTフレームワークで構築しているよね?

仮にCurlのフレームワークが使えるのものだったら、
SMARTは不要になるの??
と言う疑問なんだけど。

394 :非決定性名無しさん:2006/08/12(土) 06:57:29
>>393
フレームワークは全体最適の中で使用して初めて効果が出るもの。
未完成、不完全のSMARTと主に画面系の部品群的なCurlでは最適なコラボが出来る保証もない。
今回のCX4は非常に局所的なものであって、フレームワークと呼べるのか疑問・・・
XMLで制御できるアプリケーション部品群では?
また、JavaとCurlは別言語であるため、基盤フレームワークとして利用するのは
生産性、メンテナンス性の面から見ると効率的ではない。
そういう意味では、紙芝居的にCurlを使ったProActiveは問題を持っている製品と言える。
SCSとして使用命令を出すのであれば、何らかの整合性を持たせないと
社内の技術混乱、ひいてはお客様へのサービス低下に繋がることになる。


395 :非決定性名無しさん:2006/08/12(土) 08:57:20
ProActiveはフレームワークにSMARTを使ってるけど、丸投げ開発してた影響で、
SMART以外に色んなフレームワークを外注さんが作ってしまったため、
メンテナンスするのがえらく大変になったらすい。
何のために作り直したのか・・・金返せ!!
しかも、外注は逃げたらしいし・・・最低の管理だな。
でも、SCSのフラグシップパッケージとしてふさわしいかもね・・・トホホ状態^^

396 :非決定性名無しさん:2006/08/12(土) 09:00:29
>>394
社員?
すげえ的確な意見だね


397 :非決定性名無しさん:2006/08/12(土) 13:10:27
>>391-394
まともな意見だ。

今のフレームワーク作り捨て状態はまずいね。
最近は、JSF、IoC、AJAX、MySQL(Oracle脱却)など
新しい技術を当然のように取り込まないといけないのに、1つ作って終わりだもんね。

俺が経営陣なら、もう1つ小さいJavaFrameworkを作るよ。
豆蔵とサイボウズの現役技術者に参入してもらって、
エンジニアとセットにして各部署に導入する。

SCSの駄目なところは、でかいフレームワークを作ろうとしすぎ。
プレスリリースしなくて良いから、フィードバックに順応できるFWを作り続けようよ。

398 :非決定性名無しさん:2006/08/12(土) 13:21:54
>397
Smartはそのまま使い続けるという意味です。
ただSAMRTは拡張に耐えないので、新しいフレームワークが必要になると思う。
実戦に投入していきながら、1〜2年かけて使える新フレームワークを作ってほしい。

399 :非決定性名無しさん:2006/08/12(土) 15:08:54
SMARTは現場の要求っていうか、ユーザーのニーズに対応する気があるのかどうか怪しいよね。
対応できなきゃ、誰も使わないよ。
社内へのサポートもちゃんとしないのであれば、やめたほうがいいよ。
あるだけ邪魔です。

400 :非決定性名無しさん:2006/08/12(土) 16:01:08
>>359
丸投げしてピンハネするしか脳が無いのになんでCランクなんだ

401 :非決定性名無しさん:2006/08/12(土) 21:01:35
この会社〜管理職の女性はたくさんいますか?


402 :非決定性名無しさん:2006/08/12(土) 21:10:45
女は会社に来るな。頭悪いのばっかりで使えない。お前らにSEなんて無理だよ。死んじゃえよ。

403 :非決定性名無しさん:2006/08/12(土) 23:44:21
いやでも派遣の女は欲しいでしょ。

404 :非決定性名無しさん:2006/08/13(日) 02:33:44
>>401
つかえねーのがたくさんいるお

405 :非決定性名無しさん:2006/08/13(日) 08:48:13
てかSCS(パートナー含)に使える奴いるんですか?

406 :非決定性名無しさん:2006/08/13(日) 08:50:27
いるお。女も使える奴いるお。

407 :非決定性名無しさん:2006/08/13(日) 14:11:55
なんで女性だけ評価を優遇する施策を出すんだ?
あほが管理職になってるのもSCSの不幸だよ。
男女雇用機会均等法とかに違反してない??

やる気なくなる・・・

408 :非決定性名無しさん:2006/08/13(日) 23:00:30
eEyeと組んで色々やってるのが羨ましい。
鵜飼さんみたいなことやってる人はここにはいないの?

409 :非決定性名無しさん:2006/08/14(月) 00:38:02
>392
SMART開発をしている人のスキルは高い。

>401
女性管理職はいる。が、気が強いだけ。

410 :非決定性名無しさん:2006/08/14(月) 00:39:21
>>399
社内フレームワークは必要じゃないか?

411 :非決定性名無しさん:2006/08/14(月) 00:47:49
>>410
下記のサイトが参考になるよ・
ttp://garoon.cybozu.co.jp/workflow/

412 :非決定性名無しさん:2006/08/14(月) 02:33:20
>408
いないでしょ。セキュリティでSCSってほとんど聞いたことないですが。
セミナー行ったことあるけど、面白かったのは鵜飼さんのセッションだけ、あとは糞だった。

413 :非決定性名無しさん:2006/08/14(月) 08:33:09
SCSに業界第一人者はいない。

出る杭は叩かれる。
部下にごり押しするバカが出世する。

減点主義SCS。

414 :非決定性名無しさん:2006/08/14(月) 10:38:52
eEye鵜飼さん
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/watcher/ukai/

415 :非決定性名無しさん:2006/08/14(月) 10:53:23
>>410
そもそも社内フレームワークとは何か?
社内だけで使うの?そうじゃないでしょ?プロジェクトに使えって言ってたでしょ。
それには完成度低すぎ。サポート弱すぎ。単なる自己満足レベル。

>>411
業界ではどこも手を出さなかった細胞図の株を喜んで買ったけど、未だビジネスにならず。
そもそも買うことに賛成した役員はやめないのかね?
何故、大手メーカー、SI会社が株の購入を打診されて皆断ったか・・・。
住商だけは食いついてしまったw
業界知らずの役員構成だからそうなるんだよ〜〜
細胞図も期待通りのビジネスの進展が無いから、失敗したと思ってるだろうね。

416 :非決定性名無しさん:2006/08/14(月) 12:11:19
>410
フレームワークだけではなく、情報の集約が必要。

SCSには新しい技術を素振りするチームがない。
だから同じ失敗を繰り返す。
中途半端なフレームワークを渡して満足するのではなく、
プロジェクトチェックして、精鋭部隊をプロジェクトの立ち上げに入るべき。
Javaに限らず、Ruby、.NET、Curl、Perlも同じ。

Javaが普及し始めた頃、技術力不足でたくさんのプロジェクトが失敗した。
このままでは、AJAX、JSF、RubyOnRailsなどに食いついて
失敗するプロジェクトが出てくるだろう。


417 :非決定性名無しさん:2006/08/14(月) 12:14:51
>>415
サイボウズとの提携は中小企業の新規開拓のためだから、
Curlの買収に比べれば価値があるだろう。

ただ、中小企業に入れるパッケージがないから失敗ともいえる。

418 :非決定性名無しさん:2006/08/14(月) 16:58:18
そもそも
フレームとは何のためにあるのか考えるべき。

バカでも天才でも同じようなレベルで簡単に
開発できるように、するためものだろ。

proactiveフレームワークは敷居が高すぎ。
カスタマイズに対する柔軟性が低いは
いまだに挙動がおかしいは。

いつになったら安定するんだよw

419 :非決定性名無しさん:2006/08/14(月) 19:08:30
>フレームとは何のためにあるのか考えるべき。

フレームワークは生産性を高めるためにあるはず。

フレームワークを作ってる人間が天才で、それを使う課員がバカ、
と上層部が勘違いしていることがまずいのかなぁ。
お願いだから、よく働いている20代のプログラマが
認めるようなフレームワークを作ってほしいです。

>proactiveフレームワークは敷居が高すぎ。

ProActiveはフレームワークではなく「パッケージ」では・・・

420 :非決定性名無しさん:2006/08/14(月) 20:17:44
>309
旧住商情報と旧墨エレで分けてくれ。

421 :非決定性名無しさん:2006/08/14(月) 21:49:22
お願いだから、よく働いている20代のプログラマが
認めるようなフレームワークを作ってほしいです。

この部分がよくわからないわ。

422 :非決定性名無しさん:2006/08/14(月) 23:04:03
>421
全く。
20代のPGって2、3年目の事だろ?
ちょびっとプログラムが満足に書けるようになった程度じゃん。

423 :非決定性名無しさん:2006/08/14(月) 23:25:01
プロパーは、2、3年でPGを卒業してSEになれ。

424 :非決定性名無しさん:2006/08/15(火) 00:42:55
>>417
中小企業はSCSのビジネスの間尺に合わないとの考えではないのか?
よって、ProActiveも大企業向けにE2を開発したはず。結果は失敗しているが・・・

元々、サイボウズ自体のビジネスは20数億円。SCSの部の売上よりも小さい。
M&Aにより加算的売上の伸びを示すも、サイボウズ自身の売上鈍化は問題。
導入企業も小企業が多く、大中企業は基盤への導入ではなく、部門導入が多い。
大企業の情シスは認めていない。
こんな相手とどうやってビジネスをするのかが問題だ。
君の意見はFK取締役が喜びそうな意見だね。本人かもしれないが・・・w

425 :非決定性名無しさん:2006/08/15(火) 01:02:49
>424
なるほどねー。

426 :非決定性名無しさん:2006/08/15(火) 01:09:57
フレームワークすら作れないクソ会社

427 :非決定性名無しさん:2006/08/15(火) 11:01:52
ここがクソなら他はどうなんだよ・・といいたい。
中堅だよそれか上の下。

428 :非決定性名無しさん:2006/08/15(火) 12:00:35
>>427
他はリッパ

429 :非決定性名無しさん:2006/08/15(火) 12:32:34
3年後ヤバイ!?技術力が腐る職場のぬるま湯度チェック/Tech総研

(1) 外部に丸投げし、自社で考えようとしない風潮がある
(2) 社員の成長意欲に水をさす。
(3) (自分を含め)各メンバーが、何年も同じ仕事をしている
(4) 「失敗さえしなければいい」という雰囲気が蔓延している
(5) 業務改善などの新提案をしても、聞いてもらえない
(6) 周りに尊敬できる人がいない。優秀な人に限って抜けていく
(7) 上司や同僚に、新技術へのチャレンジ精神が欠けている
(8) メンバーが仕事に手を抜いても、上司が見て見ぬふりをする
(9) 上司に「部下を育てよう」という意欲が感じられない
(10) 同僚に「波風は立てないように」と勧められることが多い

ttp://rikunabi-next.yahoo.co.jp/tech/docs/ct_s03600.jsp?p=000413

3年前から心あたりがあるよ。。



430 :非決定性名無しさん:2006/08/15(火) 16:01:36
何番に?

431 :非決定性名無しさん:2006/08/15(火) 17:15:02
(1) 外部に丸投げし、自社で考えようとしない風潮がある
→まさにその通りの状態。

(2) 社員の成長意欲に水をさす。
→言われたことを忠実に守るイエスマンが評価される。独自性を出すと、
 生意気、変わってると叩かれる。

(3) (自分を含め)各メンバーが、何年も同じ仕事をしている
→組織の上下関係も変わらないし、派遣で出てる奴らはもっとひどい。

(4) 「失敗さえしなければいい」という雰囲気が蔓延している
→(2)に関連して、他人事のように評価する人間が多い。自己主張もしない。
 そして、失敗した時には、ほらあの時言ったじゃないか・・・と
 いかにも自分の意見が正しかったように言う。
 減点主義なので、大人しくしてるほうが幸せ。

(5) 業務改善などの新提案をしても、聞いてもらえない。
→業務改善は往々にして既存の組織のあり方に影響を及ぼす。
 SCSは安泰管理職が動かないのが特徴。



432 :非決定性名無しさん:2006/08/15(火) 17:16:27
(6) 周りに尊敬できる人がいない。優秀な人に限って抜けていく
→その通りの状況。

(7) 上司や同僚に、新技術へのチャレンジ精神が欠けている
→2,4,5に関連。失敗を恐れる減点主義。

(8) メンバーが仕事に手を抜いても、上司が見て見ぬふりをする
→自分に仕事が来るからね。

(9) 上司に「部下を育てよう」という意欲が感じられない
→育てようにも、育てるスキルがある管理職が少ない。潰すのはうまい。

(10) 同僚に「波風は立てないように」と勧められることが多い
→大人しくしているイエスマンとゴマすりだけが出世する会社だからね。

433 :非決定性名無しさん:2006/08/15(火) 19:17:30
全部だけど、特に1、3、6、7かな。

居心地はいいけどね・・・。


434 :非決定性名無しさん:2006/08/15(火) 19:30:25
>431-433 禿同

チャレンジ精神が欠けているなど、その通り
あと間違ったチャレンジも散見

435 :非決定性名無しさん:2006/08/15(火) 20:00:39
>433

それをぬるま湯というのだよ。
勉強しとかないとリストラされちゃうぞ w

436 :非決定性名無しさん:2006/08/15(火) 20:01:24
居心地はいいのかw
ならいいかーw

437 :非決定性名無しさん:2006/08/15(火) 20:45:29
>>435
リストラの前にやめちゃう!

438 :非決定性名無しさん:2006/08/15(火) 21:36:13
先輩、同期、後輩とも仲良しだから居心地はいいよ。


439 :非決定性名無しさん:2006/08/16(水) 01:26:53
残業しない日は、職場の仲間と
築地や銀座で飲んでるよ!

440 :非決定性名無しさん:2006/08/16(水) 01:40:59
こんばんは。

わたくし マン毛大王様と申します。

よろしくお願いいたします。


441 :非決定性名無しさん:2006/08/16(水) 12:15:27
>>439
だから、それがダメなんだよ!
ちっとは勉強しろ

442 :非決定性名無しさん:2006/08/16(水) 16:06:31
>>441
439は嘘に決まってるジャンw


443 :非決定性名無しさん:2006/08/16(水) 17:01:05
休みの日に勉強することを強制する会社
勉強会も研修もないくせに資格をとることを強制する会社
そのくせ、資格をとっても一時金しか払わない会社

そういう会社はDQN

444 :非決定性名無しさん:2006/08/16(水) 20:32:01
資格取得は強制してないよ。

445 :非決定性名無しさん:2006/08/16(水) 21:38:02
資格に限らず勉強は自分のためにやるのでは?
向上心のない人は、IT業界に向かないと思う。

446 :非決定性名無しさん:2006/08/16(水) 23:15:14
ソフトウエア開発技術者取得率 TOP10社(2005年)

http://www.computer-age.ne.jp/computopia/ranking2005/jinzai/08.html

5位(35.6%)だって。
悪いことではないよね。

447 :非決定性名無しさん:2006/08/17(木) 00:19:08
だね。悪いことではない。向上心はある人が多いってことじゃない?
強制的に取らせてる風でもないし。

448 :非決定性名無しさん:2006/08/17(木) 02:01:21
SCSは入ってないようだ。

■■2008ブラック就職偏差値ランキング■■

75  たけうちグループ(マイソフィア等) モンテローザ 一休 IEグループ(光通信、セプテーニ等)
74  サイバーエージェント オンテックス 先物取引(外貨証拠金取引)業界 浄水器販売会社 佐川急便 サニックス ダイナシティ
73  SEL&MST SMG 大創産業 中央出版系列(大成社等) 丸八真綿 SFCG[商工ファンド] 
    ロプロ[日栄]  ファイブフォックス(コムサ)
72  インテリジェンス NOVA アビバ 大塚商会 パチンコ業界 ベンチャーオンライン 富士ソフトABC[FSI] 
    ベンチャーセーフネット[VSN] フジオーネ・テクノ・ソリューションズ[FTS] フォーラムエンジニアリング
    消費者金融業界 セブンイレブン TV番組制作会社 MIT 
71  トステム 再春館製薬所 外食産業(モンテ別格) セントラル警備保障[CSP] ソフトバンクBB(販売職)
    アルプス技研 富士火災 三井住友銀行
70  証券リテール営業 アールビバン ジェムケリー 家電小売業界(ヤマダ等) 引越業界(サカイ等) クリスタルグループ(コラボ等)
69  JTB(i.JTB/GMT/るるぶ除外) 丸井 レオパレス 大和冷機工業 着物販売会社(たけうち別格) スジャータ トランスコスモス 
    郊外型紳士服チェーン店 日本電産 セコム[SECOM] 綜合警備保障[ALSOK] 東京コンピューターサービス(TCS)
68  宝飾業界(ジェムケリー別格) アパレル販売(外資除外) 小売/コンビニ業界(セブン別格) 
    ソフトウエア興業 ドトールコーヒー 生保営業 オービックBC 早稲田アカデミ-
67  メイテック[MEITEC] 自動車販売会社(ネッツトヨタ等) OA系販売会社 大王製紙
    HIS 富士薬品 JR現業
66  エスグラントコーポレーション ローム ヤマト運輸 日本通運 マンションデベロッパー(不動産販売系)
65  旅行代理店(JTB、HIS別格) 日本食研 イオン USEN 伊藤園
64  ベンディング会社 テレウエイブ TOKAI(ザ・トーカイ)
63  グッドウィル 印刷業界(DNP/凸版/共同除外) 西武百貨店 SE(下流/下請/独立) FIT産業
62  日本ハム 日本トイザラス 大塚家具 ファーストリテイリング(ユニクロ) 京セラ OTC-MR 塾講師 MR(中堅以下)
61  住宅販売会社(積水ハウス、大和ハウス工業等)、交通バス業界
60  東京エレクトロン ノエビア ホテル業界

449 :非決定性名無しさん:2006/08/17(木) 14:49:06
>>447
強制的に取らせてるよ。新人は研修中に取らせられるし、取れなかった奴は何度も受けさせられるし。
それでも取れない奴はどうするかの対象になるし・・・。
あと、資格を取らないと、昇格に差をつけられるしね・・・。
だから、実力より資格を取って安心するSCSの社員なのです。

450 :非決定性名無しさん:2006/08/17(木) 14:55:03
てか、ProActiveはいつ出来るんだよ〜〜〜
事業部内のこの重い雰囲気をなんとかしてくれ〜〜〜

451 :非決定性名無しさん:2006/08/17(木) 18:37:54
>449
残業もノルマもない平和な新人研修を経て、
基本情報(昔の2種)くらい合格しないとまずいだろ (w
数ヶ月の間、何を学んできたのかと (w

452 :非決定性名無しさん:2006/08/17(木) 20:10:40
>>450
ProActiveに頼ってるから気まずい空気になるのかもね。

住商情報はパッケージや外注丸投げで稼ごうとしすぎだよ。
商社の真似ばかりしていると競争力が低下しちゃうよ。

453 :非決定性名無しさん:2006/08/17(木) 20:46:35
ProActiveの導入実績は何社ですか

454 :非決定性名無しさん:2006/08/17(木) 23:13:48
>>453
導入実績って意味ないよ。
実際に使ってるユーザーは300社あるかないかじゃない?
みんな他に持っていかれたよ。GLOVIAとかSmileαとかに。
ProActiveは奉行にも完敗だね。

455 :非決定性名無しさん:2006/08/18(金) 00:15:56
>454
元気出せ。前から似たようなものさ。

日経コンピュータ 顧客満足度調査<ERP部門>
11回 http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20060803/245049/?ST=enterprise&P=2#06
10回 http://itpro.nikkeibp.co.jp/NC/datalib/20050808/toku1/c-fghi.shtml#25
9回 http://itpro.nikkeibp.co.jp/NC/datalib/20040726/toku1/c-ghij.shtml#24


456 :非決定性名無しさん:2006/08/18(金) 04:11:06
ここ秋採用もやってるんですね。
何人くらい採るのか知ってる方いません?

457 :非決定性名無しさん:2006/08/18(金) 12:57:59
あまり聞いたことないですね。
ただ、夏から秋にかけて内定してた同期もいたので、
辞退者が多くいたら取るんじゃないかな。
がんばって。

458 :非決定性名無しさん:2006/08/18(金) 14:52:27
退職者多そうだから、採用してるんじゃない?
どうせ使い捨てみたいだけどね。

459 :非決定性名無しさん:2006/08/18(金) 19:25:42
業績にかかわらず毎年コンスタントに採用してほしいですね〜。

460 :非決定性名無しさん:2006/08/18(金) 20:17:57
>458
使い捨て?
そんな風に感じたことはまったくないなぁ。
逆に、人材流出を防ぎたいのでは?
あとは、使えない管理職の早期退職。

461 :非決定性名無しさん:2006/08/18(金) 22:54:53
人材流出は防ごうとしているね

462 :非決定性名無しさん:2006/08/18(金) 23:15:29
なんとか人材流出を防いでほしいですね。
頼みます人事様。

463 :非決定性名無しさん:2006/08/18(金) 23:53:56
>>460
実際、有望な若い奴が辞めていってる。仕事の出来る年寄りも含めて。
どうでもいい奴や、企業にすがる連中が残ってるのは事実。
何故なら、仕事が出来る奴には、トラブルプロジェクトの火消しが来るから。
それで、精根尽き果てる・・・
これを使い捨てと言わず、何と言う?
人を育てるような使い方をしている例を教えて欲しいですね。

464 :非決定性名無しさん:2006/08/18(金) 23:57:06
最近、上司からホントにいい話を聞かなくなったな。
暗い話ばっかり。

465 :非決定性名無しさん:2006/08/19(土) 01:05:12
>463
悲しいけど当たってるかも。

466 :非決定性名無しさん:2006/08/19(土) 01:13:48
それはどこも同じじゃない?


467 :非決定性名無しさん:2006/08/19(土) 06:31:51
>>466
いや、住エロと合併させられて以来そうだよ。
住商の天下り会社に成り下がって、モチベーション無くなってきたもん。
アホな取締役と執行役員の多さには呆れるよ。。。

468 :非決定性名無しさん:2006/08/19(土) 09:29:34
さすがAB、FKのリストラコンビの効果だよね^^
さすがAB、FKのリストラコンビの効果だよね^^
さすがAB、FKのリストラコンビの効果だよね^^
さすがAB、FKのリストラコンビの効果だよね^^
さすがAB、FKのリストラコンビの効果だよね^^

469 :非決定性名無しさん:2006/08/19(土) 13:00:45
確かに!
でも、いい人も辞めて行ったよ

470 :非決定性名無しさん:2006/08/19(土) 17:06:37
>463
人材流出はともかく、火消しは必要だよな。
助けてもらった経験あるけど本当に助かった。

471 :非決定性名無しさん:2006/08/19(土) 17:14:55
そもそも大炎上する前に鎮火できないのか? w

472 :非決定性名無しさん:2006/08/19(土) 17:54:01
国民の皆様 凶悪少年犯罪を許さないで下さい。

足立区綾瀬の少年(当時18才、16才)は、夕方帰宅中の女子高生を誘拐し、
両親の住む自宅の2階に40日間監禁し、殺害した。監禁中に、女子高生の
陰毛を剃り 全裸で踊らされ、異物を性器や肛門に挿入した。手足にオイルを
塗りライターで点火し、女子高生が熱がるのを見て笑い転げた。
少年たちは殆ど6年以下の刑、監禁場所に同居していた両親は無罪であった。

事件について:「綾瀬女子高生コンクリート詰め殺人事件」「LYNCH LAW」
「膣には小瓶2本が押しこまれ」「膣に火のついたマッチ」 のキーワイドで、
検索できます。


473 :非決定性名無しさん:2006/08/19(土) 18:22:09
火消しをしてもそんなにボーナスあがるとかないんだよねー

474 :非決定性名無しさん:2006/08/19(土) 19:28:27
そこが原因か。火消しにはそれ相応の評価を。

475 :非決定性名無しさん:2006/08/19(土) 20:36:10
火消しをするのはほとんど無理。(時間が解決してるに等しいのが現状)
火を噴かないようにするのは出来ますよ。
開発始まる前の受注段階でほぼ勝負は決まります。
そこを計画性のある人がやれば失敗はほとんどありません。
ただ、それが出来ていないのが現状です。

476 :非決定性名無しさん:2006/08/19(土) 20:44:32
火がつくプロジェクトって横から見ていてわかるよね。
ていうか参加メンバーを見ただけでわかる。

「助けてやれよ」と思うかもしれないけど全く評価されないからな。
後輩が泣きついてきたら教えてやるけど、
上司から見ると余計なこと手伝うなと怒られるくらいだ。(-_-

477 :非決定性名無しさん:2006/08/19(土) 20:51:21
住商の下請けやってるけど、プロパーさんはほとんど現場に顔を出さないね。
サヤだけとって、実作業は外部に丸投げ。失敗するのが当然じゃないかな。


478 :非決定性名無しさん:2006/08/19(土) 20:58:46
開発始まる前の受注段階でほぼ勝負は決まります。
そこを計画性のある人がやれば失敗はほとんどありません。

ここをもう少し具体的に教えて欲しいかも。

479 :非決定性名無しさん:2006/08/19(土) 21:22:49
下請けが信頼のあるところなら小規模の丸投げはあるかもしれないけど、
実質、信頼できないところ多いから丸投げは出来ない。
俺の周りでは丸投げしてない。



480 :非決定性名無しさん:2006/08/19(土) 22:28:20
なんだかんだ住商案件では火は噴かないよ。
火を噴くのは、新規顧客の大規模案件が多い。

481 :非決定性名無しさん:2006/08/19(土) 22:35:42
どっちなんだよw
新規の大規模は火を噴くってのは結構どこでもありがちだと思うけど

482 :非決定性名無しさん:2006/08/19(土) 23:31:12
焦って仕事を取る印●SYとかばたばたが多いね。
かなり赤字出したし。


483 :非決定性名無しさん:2006/08/19(土) 23:50:06
この会社、勤務地はみんなバラバラ?
転勤とか多いの?

484 :非決定性名無しさん:2006/08/20(日) 00:05:36
ばらばらじゃねーだろー

485 :非決定性名無しさん:2006/08/20(日) 00:08:41
>>484
そうなんですか?
HPを見てみたところ勤務地は東京、大阪、名古屋、京都、福岡とあったので
各勤務地に配属されている比率とか知りたいです。

486 :非決定性名無しさん:2006/08/20(日) 07:30:45
旧SCSは東京と大阪しかないよ。配属の比率は8:2か9:1くらい。
転勤もないよ。組織異動が無い固定の会社だからね。水が濁るわけ。
で、その他の地域は旧住エレだよ。転勤の実態は知らないけど。
SIはとにかく東京中心。その他は住エレの営業拠点と思えば間違いないよ。

487 :非決定性名無しさん:2006/08/20(日) 09:00:18
>>482
おたくの事業部は大変そうだね。
上にはゴマスリ、下にはガーガーわめくだけの役員が集まってて。
根性論で立派なSIして下さいwwww
もう火を噴かさないようにね。

488 :非決定性名無しさん:2006/08/20(日) 09:11:53
        ,/‐ \ ::::::::::::ヽ
       , ' 小林\::::::::::::i    ________
      /'''''/――--t――|  /CRC40代の中間管理職をナメるなよ!?
     (__ノ-◎-◎―  .'i,_彡| < 俺をバカにする奴はすべて訴えてやる!!!
       (  (_ _)  u    6)  \CTCでもすぐに有名人だぜ?!!!
       ヽ. ε  ゝ .∴/ ̄`\、  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.         ゝ、__i⌒i/, -''~  `ヽ、
       ,.‐'´   i--i        \
       `〈ヽ, -''~T  ヽ、 , -'' ~ `ヽ、
       / ( ̄ T   iヽ、__     \.
     /  ┐ ( ̄T   |   `ヽ、    }
    く    |   ̄ `ヽ、/__        /
   /`ヽ、/| 知的障害者  `ヽ、___ノ
     /  | こばやしあきひこ  T

489 :非決定性名無しさん:2006/08/20(日) 12:04:08
いずれにしても、PMを外注さんにさせるのはやめたほうがいいよ。
責任をそこまで押し付けないといけないほど、人材不足ってのは悲しいけどね。

490 :非決定性名無しさん:2006/08/20(日) 12:57:19
PMを外注にして社員は何?

491 :非決定性名無しさん:2006/08/20(日) 12:58:30
私のプロジェクトですが、
みかかD←SCS←外注
なんですが、みかかDのPMがSCSの外注です。
実際にSCSの社員は1人もいません。
なんか、ほんとピンハネするためだけの商売してますよね、SCS。
マージンとりすぎだし。

492 :非決定性名無しさん:2006/08/20(日) 14:58:09
なんでここって学生の人気があんなに高いんだろう?
人事の力?

493 :非決定性名無しさん:2006/08/20(日) 15:23:25
俺のプロジェクトも外注さんがPMだよ。
社員はSEしてる。
それだけ、大小のプロジェクト多くとりすぎなんだよね。

494 :非決定性名無しさん:2006/08/20(日) 16:33:20
ProActiveも丸投げして、失敗したじゃんね・・・・

495 :非決定性名無しさん:2006/08/20(日) 16:45:01
>492
居心地と給料がそんなに悪くないからじゃね。

496 :非決定性名無しさん:2006/08/20(日) 20:28:53
ここ以下の居心地と給料ってのはあふれるほどあるからな

497 :非決定性名無しさん:2006/08/20(日) 20:29:34
東京都足立区女子高生監禁リンチコンクリート詰め殺人事件
犯人の氏名
●宮○ 裕史(A)
  主犯格。懲役20年の刑で服役中。
●小○ 譲(B)
  サブリーダー。すでに刑務所から出所。
●湊 ○治(C)
  犯行現場の部屋の提供者。すでに刑務所から出所。
●渡邊 ○史(D)
  少年院でいじめに合い、現在引きこもり症候群。
●中村 ○次(E)
  宮野、小倉、湊からささいなことでリンチにあう。現在は地元スナックでこの事件のことを面白おかしく語る無反省人間。
●伊原 ○一 (F)
  結婚し娘をもうけ、新聞配達員を経て、某建築会社で社員として働いている


498 :非決定性名無しさん:2006/08/20(日) 21:00:33
>473
社内での評価は上がるから、結果的に給料は上がるだろ。

499 :非決定性名無しさん:2006/08/20(日) 22:18:51
◎・無駄な会議が多い
◎・無駄な残業をしている気がする

500 :非決定性名無しさん:2006/08/20(日) 22:20:48
>498
上がるわけ無いじゃん。昇給の仕組みを知ってないなぁ。
これからは住エレに合わせて、年俸制になって総額が下がるしね。
なーんもいいこと無いね、最近。

501 :非決定性名無しさん:2006/08/20(日) 22:55:02
>500
残業代がたまるので良いんじゃない。
管理職だったら可哀想だけど。

502 :非決定性名無しさん:2006/08/20(日) 23:16:29
>>492
新人研修も楽しからね

503 :非決定性名無しさん:2006/08/22(火) 05:17:46
ここって普通のSIerにはまずいないであろう人種がいるよね
商社に勤めている気分

504 :非決定性名無しさん:2006/08/22(火) 10:24:25
はっちゃけてる人が多いの?

505 :非決定性名無しさん:2006/08/22(火) 12:39:20
商社ってどんな感じなのよww

506 :非決定性名無しさん:2006/08/22(火) 15:09:16
右から左への商売よww


507 :非決定性名無しさん:2006/08/22(火) 18:00:40
いや人種的なはなしよ

508 :非決定性名無しさん:2006/08/22(火) 18:37:05
他力本願の人種だよww

509 :非決定性名無しさん:2006/08/22(火) 21:02:45
>500
カワイソス。
辞めないでくれよ。

510 :非決定性名無しさん:2006/08/22(火) 21:53:46
やあ (´・ω・`)

ようこそ、バーボンハウスへ。
このテキーラはサービスだから、まず飲んで落ち着いて欲しい。

うん、「また」なんだ。済まない。
仏の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。

でも、このスレタイを見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない
「殺意」みたいなものを感じてくれたと思う。
殺伐とした世の中で、
そういう気持ちはしかたないYO
上司がつかえない・・部下が駄目だ・・PMが協力会社など・・・忘れないで欲しい、そう思ってこのスレを作ったんだ。

じゃあ、君の文句を聞こうか。



511 :非決定性名無しさん:2006/08/22(火) 23:49:46
ここ、プロパーと協力会社の人って仲いいですか?

512 :非決定性名無しさん:2006/08/23(水) 00:29:17
俺の周りは仲良いよ。
あたりまえだがプロパーがDQNだと仲が悪いことが多い。


513 :非決定性名無しさん:2006/08/23(水) 01:07:01
協力会社の人は女の人多いですか?
社員の女の割合のほうが多いのかな?

514 :非決定性名無しさん:2006/08/23(水) 06:36:41
>>513
無理してつまらんこと書くなよ。本題から目をそらせるためかもしれないけどねw

合併の問題とか、フラグシップパッケージとか言ってるけど、ProActiveの問題とか、
住商の天下り会社になってしまったとか、大きな問題があるんだよ。
今のSCSは・・・

515 :非決定性名無しさん:2006/08/23(水) 13:13:14
無理はしてないよw
で、どうなの?w

516 :非決定性名無しさん:2006/08/23(水) 13:55:33
>515
男8、女2くらい

517 :非決定性名無しさん:2006/08/23(水) 21:18:14
くだらない。

518 :非決定性名無しさん:2006/08/23(水) 21:54:44
こんばんは。

わたくし タワシ夫人と申します。

よろしくお願いいたします。

519 :非決定性名無しさん:2006/08/23(水) 22:23:20
ProActiveの問題?なに?


520 :非決定性名無しさん:2006/08/24(木) 00:12:40
金にならないことをやる奴は死ね


521 :非決定性名無しさん:2006/08/24(木) 01:08:12
人事の工作が始まったねw

522 :非決定性名無しさん:2006/08/24(木) 01:10:40
>515
人事の工作が始まったねw
このスレを低俗な内容に変えろとの指示を忠実に守る旧住エレ人事さんご苦労。

>519
何?って聞いてるのは人事か、外部の人間だねw

523 :非決定性名無しさん:2006/08/24(木) 12:55:48
では、人事制度についての意見。

リストラ→○駄目な人がいなくなった
年俸制→△年収が下がりそう
減点人事→×努力が報われない
評価方法→△評価の上げ方がわからん
労働裁量性→△良くわからん

火消しが評価されないのはまずいよね。

524 :非決定性名無しさん:2006/08/24(木) 17:03:14
リストラ→○ となっていますが、本当にダメな人はまだしがみついていて、
辞めてないようです。
いい人も辞めていったし、いまいち成果が見えませんね。
何といっても、管協部門のリストラはどうなったんでしょう?
合併後、リストラすると言いながらも、減ってないです。
余りにも多すぎないですか?

525 :非決定性名無しさん:2006/08/24(木) 21:25:14
スタッフ部門のリストラは聞いたことないですね。

営業部門の仕事が合わなくて異動した人や
プロジェクトで失敗した人が大勢いるはずだけど。

526 :非決定性名無しさん:2006/08/24(木) 21:40:23
>>523
評価を上げてほしけりゃ、リーダになればいい。
あとはメンバーと外注を酷使して利益を叩き出すだけ。

527 :非決定性名無しさん:2006/08/25(金) 21:02:14
ProActiveの問題?

528 :非決定性名無しさん:2006/08/26(土) 00:13:02
>526
SCSの評価基準って、どれだけ儲かっているかだよね。
だから部下に無理じいできる強圧型の人ばかり出世するよね。

529 :非決定性名無しさん:2006/08/26(土) 00:38:05
>>525
確かに稼がないスタッフ部門はリストラしてないですね。
まあ、リストラすると住商からの天下り先と、
住商社員の娘の就職先が無くなるから、リストラしないでしょうね。

530 :非決定性名無しさん:2006/08/26(土) 02:04:54
>>528
確かに気のいい人と技術バカは上に行かないな。

531 :非決定性名無しさん:2006/08/26(土) 03:08:26
>529
なるほどね〜。住商の偉い人の娘はいたね〜。

532 :非決定性名無しさん:2006/08/26(土) 03:18:01
>526
これってさ問題じゃないかな〜。
部長クラスに尊敬できる人がいないと思うのは私だけ?

533 :非決定性名無しさん:2006/08/26(土) 08:14:58
全く、部長より上のクラスは尊敬できないにゃ。
人格的におかしい。

534 :非決定性名無しさん:2006/08/26(土) 14:53:46
もうすぐリストラです。。。

535 :非決定性名無しさん:2006/08/26(土) 17:03:52
>489
人材不足よりも、仕事の取りすぎに原因があるよ。
いつも達成できない予算を立てるからねぇ。

536 :非決定性名無しさん:2006/08/26(土) 17:07:01
>534
転職先が決まってたら良いのですが(´・ω・`)

537 :非決定性名無しさん:2006/08/26(土) 20:56:16
25年も勤めたのに。。。

538 :非決定性名無しさん:2006/08/26(土) 21:02:41
25年。。。

539 :非決定性名無しさん:2006/08/26(土) 21:06:38
50歳くらい?

540 :非決定性名無しさん:2006/08/26(土) 21:32:17
社員数が少なかった頃の人でしょうね。

541 :非決定性名無しさん:2006/08/27(日) 00:04:13
リストラノ下位。
ツギノ人生ニ幸アレ!
万歳!

542 :非決定性名無しさん:2006/08/27(日) 01:50:34
東京都江東区の都営地下鉄大江戸線森下駅の地下通路で25日夜、神奈川県内の女性(27)に無理やりキスをした男を、通りかかった大相撲大嶽部屋の力士2人が取り押さえ、現行犯逮捕に協力していたことがわかった。
大江戸線こわいーー

543 :非決定性名無しさん:2006/08/27(日) 03:40:49
両国の頃は良かった。。

544 :非決定性名無しさん:2006/08/27(日) 15:28:30
もっといい話は無いのか?

545 :非決定性名無しさん:2006/08/27(日) 19:06:20
金融系部門でパワハラに耐えられず先々月退社しました。
まいにち他の社員の前で豚!、カス!!、お前の時期目標は転職だ!!と
言われつづけました。その人が仕事ができるのかしらないけど
誰もその人(N氏です)に何も言いません。
部長や課長にも言いましたが、冗談だからと取り合ってくれませんでした。
罵詈雑言を浴びせられる者の傷を理解できない上司ばかりです。
はっきりいって訴えたいくらいだけど、N氏とかかわるのが馬鹿らしくて
辞めました。
ここはそんな会社です。

546 :非決定性名無しさん:2006/08/27(日) 19:07:19
>534
嗚呼リストラといえば・・・・
あと1ヵ月余りで4月初〜9月末間の休職期間が終わり
9月末でリストラされる人の退職者名が10月1日付の
異動人事で大量に掲載されるでしょう。
休職期間中に再就職先が決まった人は、
依願退職という理由で掲載されていたようですが、
依願退職ではありません、リストラは解雇です。
また意図的にライン管理職から外された人や、営業部門か○○開発室に異動した人、
降格?となった人達は、自発的に辞めていくことになったようです。
ABとFKが作り上げた早期優遇退職制度は、
辞めてもらいたい人を選んでの卑劣な指名退職勧奨だったのです。

人事(会社)は退職手続きをするために、
退職者(解雇予定者)を会社に呼ばず書類のやり取りで済まそうとしています。
今まで会社にいない人が9月末にぞろぞろと晴海に来られては困るからです。
労いも無く、リサイクル不要産業廃棄物の如く捨てることに、
何の抵抗もない連中のようです。

>544
いい話でなくスミマセン・・・・


547 :非決定性名無しさん:2006/08/28(月) 01:18:39
これからもどんどんリストラしてくの?

548 :非決定性名無しさん:2006/08/28(月) 06:33:25
全員、リストラ
無に帰すのが親の意向

赤字になる前にやるつもりだろ

549 :非決定性名無しさん:2006/08/28(月) 12:51:31
>545
パワハラは無くなってほしいね。
次の職場でがんばってください。

550 :非決定性名無しさん:2006/08/28(月) 18:52:12
>546
労いすら無いのか。厳しいな。

551 :非決定性名無しさん:2006/08/28(月) 22:03:31
中谷歩さん。犯人は誰だ!
男関係だろう。ストーカ系かな。かわいそう。

552 :非決定性名無しさん:2006/08/28(月) 22:08:16
そんなひどいのここ?

553 :非決定性名無しさん:2006/08/28(月) 22:55:05
この会社の雰囲気ってどうですか?
まったりしてます?結構ギスギスしてます?

554 :非決定性名無しさん:2006/08/28(月) 23:24:53
>552-553
最初から読んでくれ。特に >3 を読めれ。
良いところもあれば悪いところもあるよ。

555 :非決定性名無しさん:2006/08/28(月) 23:36:55
漏れはデスマーチに巻き込まれた
工数をきちんと管理できない人間にあたると災難だなw

いろんなとこ外注でいくが、女性が多くて驚いた

556 :非決定性名無しさん:2006/08/29(火) 00:13:09
>>546
確かにAB、FKは酷いことをするね。自分達はSCSに何の貢献もしてないくせに。
しかし、早期退職制度を利用してハッピーになってる人もいるらしいけど、
ほとんどは、そうじゃない人だろうから残酷だ。
やな会社になったもんだね。
人の人生を何だと思ってるのかね・・・紙切れで全てを済まそうなんて。
ちゅーか、あんた人事の人?やたら詳しいけど。

557 :非決定性名無しさん:2006/08/29(火) 00:48:36
今回のリストラは”ニューステージサポートプログラム”と言う名称でした。
次のキャリアへのチャレンジをサポートしようというものです。
年齢は45歳以上でしたが、実態は45歳未満の者も含まれていました。
当然、応募資格が無いのですが、彼等の多くは役員からの肩叩かれ組です。
このプログラムは”応募”のはずです。強制、脅迫、説得ではありません。
気の弱い者は応募することになり、再就職の波に溺れかけているようです。
もし、今期業績がV字回復をしないようであれば役員も責任を取るなりして辞めるべきでしょう。
あなた方は、自分達が間違った舵取りをし、会社の質の低下、業績の悪化を招いた責任を
部下に取らせるのみでなく、自分達で取る必要があると思います。
本当の経営者としての潔い姿を最後に見せて欲しいものです。

558 :非決定性名無しさん:2006/08/29(火) 02:33:44
>>555
残業時間はどれくらい?

559 :非決定性名無しさん:2006/08/29(火) 10:34:32
>>558
漏れは100程度。プロパーは200いってたぞ
って言っても、やっても終わる訳ない工数で_ww
朝日があんなに腹たつなんて知らなかった…

560 :非決定性名無しさん:2006/08/29(火) 19:35:49
>>559
女多くてよかったじゃない

561 :非決定性名無しさん:2006/08/29(火) 23:23:35
第2Qは赤字から脱却するのかね?

562 :非決定性名無しさん:2006/08/30(水) 00:38:40
するんじゃないか?

563 :非決定性名無しさん:2006/08/30(水) 01:23:51
>>557
この会社はボランティアではありません。
使えないクズ野郎はリストラ当たり前。
すべての会社で行っております。公務員は別かもしれないけど。

まあ、使えないオジサマ方を雇用しておいてもいいけど、
誰が彼らの給与を稼ぐやら。当然、無駄に給与高いし。
ボーナスもあげないとね。存在するだけで会社に赤字になる人が
いることは事実。

残念だけど、使えない社員はここを辞めて、ニューステージに飛び降りて
もらわないと。残念だけど。飛び込んでもらわないと。残念だけど。通勤ラッシュ以外に。
迷惑だから。その行為は。

564 :非決定性名無しさん:2006/08/30(水) 04:58:53
”ニューステージサポートプログラム”
そうですね表向きはセカンドステージへチャレンジする人を
優遇してサポートしてあげましょう。と言う制度でしたよね?
だけど、ABとFKの本心はまったく違っているんじゃないの・・・
説得ではなく強制、脅迫に近い手法だったらしいとみんなが言っていますよ・・
気の弱い者でなくても応募せざるを得ない状況に追い込み、AB、FKから
「よくやった」と誉められて賞与UPの役員が何人もいる見たいだし・・・
10月1日付の異動人事に大量の退職者の名前が掲載されたら
多くは”再就職の波に溺れている人達でしょう”
>563
ところであなたは使えるプロパー??

565 :非決定性名無しさん:2006/08/30(水) 17:45:53
>>563
ご意見ごもっとも!!
では、住商からの天下りを一掃してもらいましょう。
業界の経験も無く、高い給料とポジションをいきなりもらっている役に立たない人ですからね。
あと、AB、FKを含め、役員は不要な人が多いので去ってもらいましょうかw

566 :非決定性名無しさん:2006/08/30(水) 17:57:15
住エレとの合併自体がボランティアだったんだから、住エレも辞めてもらいましょう。
当然、AB、FK及び住商の天下りは皆いなくなります。

まさに、SCSにとって”priceless”。。。。。。。
まさに、SCSにとって”priceless”。。。。。。。
まさに、SCSにとって”priceless”。。。。。。。
まさに、SCSにとって”priceless”。。。。。。。

567 :非決定性名無しさん:2006/08/30(水) 22:07:00
>566

でもそれ、甘い気がするなぁ。。。
墨エレ、リストラしたって、どうせ次はうちだろ。。。
いらないやつはみんな切る、という希ガス。

568 :非決定性名無しさん:2006/08/31(木) 00:15:24
いらないやつを残しておいていいことあるんですか?

569 :非決定性名無しさん:2006/08/31(木) 00:50:41
いらない基準はなんだろね。
見ていると、この会社に社員がいなくなるような。
大量リストラして倒産?かなり笑える(^。^)y-.。o○
40歳以上、部長代理はクビとか、基準作らないと。
名指しだと、主観が入るから。

570 :非決定性名無しさん:2006/08/31(木) 02:19:27
いや実際ましだよここ・・・周り見ろと

571 :非決定性名無しさん:2006/08/31(木) 13:10:42
>>570
ありがとう、人事さんw

572 :非決定性名無しさん:2006/08/31(木) 15:50:59
>>383-425
見たいな感じの話しをもっとしろよ。
ニューステージとかすでに前スレで終わった話しだろうが

573 :非決定性名無しさん:2006/09/01(金) 00:14:02
てか最近の新人はヌルすぎないか?
外注の新入社員のほうが勉強してるぞ。生意気なので酷使してやってるが。

574 :非決定性名無しさん:2006/09/01(金) 00:16:29
どんな感じでぬるいの?

575 :非決定性名無しさん:2006/09/01(金) 00:37:17
ちんぽ

576 :非決定性名無しさん:2006/09/01(金) 18:18:50
役員、部長クラスが生ぬるいんだから、新人くらい大目に見てやれ^^

577 :非決定性名無しさん:2006/09/01(金) 22:09:09
大手町ビルだとハタから見てても新人は優劣がはっきりしてるから困る

578 :非決定性名無しさん:2006/09/01(金) 22:11:27
ここ新卒採用で何割くらいの人が営業にいけるんでしょうか?

579 :非決定性名無しさん:2006/09/02(土) 01:15:34
営業はとってないのではないかと。
エンジニアやって、それから、わりと営業向きな人(エンジニアの中で、ね)が営業的な役割をこなす、そんな感じ。

580 :非決定性名無しさん:2006/09/02(土) 02:12:05
喫煙者の呼気は環境汚染基準を超えており、喫煙者と会話したり、喫煙者の近くにいるだけで、
大気汚染と同じ状態になり、大変に危険です。
テレビなどのマスメディアはJTから巨額の広告収入を得ているためか、この事実を伝えていません。

妊娠するかもしれない女性、妊娠した女性、すべての非喫煙者は喫煙者に近づいてはいけません。
呼気が届かないように最低でも5mは離れてください。
喫煙者とデスクを並べて仕事をしたり、同じフロアにいれば、
慢性的に毒素がたまり公害病に匹敵する大病を患う可能性があります。
喫煙者の呼気は環境汚染基準を超えているのです。
分煙だけではダメなことが医師によって指摘されています。
その会社は喫煙者対策をきちんとしてくれていますか?

581 :非決定性名無しさん:2006/09/02(土) 13:12:02
>>580
有難う、人事さん^^

582 :非決定性名無しさん:2006/09/02(土) 13:59:23
説明会ではほぼSEと言っていたが?
いけて10名だろう。

それより大手町ビルってどこ?

583 :まじれす:2006/09/02(土) 15:08:17

マジでSCSでSE名乗っているバカが多すぎる。

コーディングが出来ないのにSE?は?

笑わせんじゃねーぞ。アホ。


なんつってSEが多くてプロジェクトが火をよく吹いているw


584 :非決定性名無しさん:2006/09/02(土) 18:53:51
>>583
確かに昔よりも若い連中のスキルは低いね。
いい意味、悪い意味で会社が大きくなったから、若手のペーペーでも外注管理してるしね。
自分で技術を磨く期間が無く年齢を重ねてるから、今の30代も酷いレベルが多い。
そういう意味では、外注無しにはやっていけない会社になったっぽいな。
コストだけ高くなってしまう構造は否めません。

585 :非決定性名無しさん:2006/09/02(土) 19:02:38
そんなもんNTTデータとかもそうだろ外注無しじゃやってけん


586 :非決定性名無しさん:2006/09/02(土) 19:37:31
住商の海野○恵て人、夫婦で不正ばっかりしてるんだって?
申請ちょろまかしたり偽診断書で異動したり

587 :非決定性名無しさん:2006/09/02(土) 20:39:15
通報しました。

588 :非決定性名無しさん:2006/09/02(土) 21:35:40
GA?


589 :非決定性名無しさん:2006/09/02(土) 22:02:07
「東京の30代男性の50%以上がシングルなんだよ」と言っても、独身女性たちが「どこ?ど
こにいるの?」と言うのも当たり前。お互いに、全く違うところに“棲息”しているのだ、多分。
例えば女性たちが、話題のシェフが腕を振るう最新のフレンチレストランで「やっぱり生のトリュ
フが食べられる季節は逃せないわ」などと言っている時、シングル男性たちはマンガ雑誌を
片手に牛丼を食べているのかもしれない。


590 :非決定性名無しさん:2006/09/02(土) 22:19:48
GAって何?

591 :まじれす:2006/09/03(日) 03:52:59
>>584
>いい意味、悪い意味で会社が大きくなったから、若手のペーペーでも外注管理してるしね。
>自分で技術を磨く期間が無く年齢を重ねてるから、今の30代も酷いレベルが多い。
ぶっちゃけ、今の俺の関わっているプロジェクト俺がばっくれたら
回らなくなる。 SCS社員の年齢を言うと特定されてしまうから敢えて言わないが
糞使えない奴がSEとして働いている。

コーディングも出来ず技術的なイロハも何も分かっていない癖して
SEとして無茶苦茶な基本設計書を書いている。
(っても使い物にならないから殆ど俺が作ってるんだけどね。)

マジで、勘弁してくれ。SCSのアホ社員よ。
外注に頼りっぱなしで大丈夫なのか?
バカが多すぎるぞ。

592 :非決定性名無しさん:2006/09/03(日) 04:00:33
>>591
まあまあ落ち着けよ
いろいろ溜まっているのはわかりますけど

593 :非決定性名無しさん:2006/09/03(日) 04:26:31
そんときゃ得意のリストラでしょ?

594 :まじれす:2006/09/03(日) 04:47:41
>>592
まぁ、SCSでも良い奴(仕事の出来る奴)も中にはいるが
はっきり言って仕事の出来ない奴が担当だと非常にやりづらい。

はっきり言って俺の仕事の邪魔をしないでくれ。
説明しても分かりもしない癖していちいち質問しやがって。
俺の1時間のSCSアホ社員のお前とは生産性が10倍違うんだよ!!

595 :まじれす:2006/09/03(日) 04:48:16
俺の時間を削るなアホが。

596 :非決定性名無しさん:2006/09/03(日) 08:16:54
>>594
気持ちはわかるが外注にだって
ECLIPSEも知らないのにJAVAできますとか言っているような人
もいるだろうお互い様じゃないのか
譲り合いの気持ちが大切だよ

597 :非決定性名無しさん:2006/09/03(日) 10:16:07
>>595
気持ちは分からんでもない
お前みたいな立場のやつは他にも一杯いる
でも、俺らから見たらSCSは仕事を頂けるお客様だぞ
おれだってここ6年くらいはSCSに常駐してるおかげで飯が食えるわけだし


598 :非決定性名無しさん:2006/09/03(日) 10:45:55
以前は外注とも呼ばず、パートナーとしてそこの新人を育てたり、
一心同体で望む考えで、協力してもらう風土だったんだけどな。
SCSは変わってしまったね。
いつの間に、無責任状態の丸投げ会社になったのかね・・・

599 :非決定性名無しさん:2006/09/03(日) 11:19:04
内部の人間じゃないので単なる印象だけど、
SCSって英語が達者な香具師が多い気がした。

たまたまそういう香具師ばかり見たのかもしれんが。

600 :まじれす:2006/09/03(日) 12:50:30

>>596
そんな奴いる?
俺はお目にかかった事がない。


>>597
ぶっちゃけ、ある程度技術力があると仕事は腐る程あるから
もっと仕事の出来る人の下で働きたいものだよ。
俺からみると今の担当は、新人以下!



601 :まじれす:2006/09/03(日) 12:51:46


次からは顔合わせの歳には、SE/PLをこちら
チェックしてやろうと思う。

少しでも言葉を濁すとここSCSみたく出来ない奴が
担当になる可能性大だと思う。

602 :非決定性名無しさん:2006/09/03(日) 13:20:20
「ぶっちゃけ」って自分の自慢話の前につける日本語でしたっけ?

口癖っぽいですね。

職場で不満・自信・不信のオーラはでまくってそう。

これ見た周りの人に多分あいつだな、なんて
特定されちゃってそうですが大丈夫ですか?

603 :非決定性名無しさん:2006/09/03(日) 15:44:12

利益と品質はトレードオフの関係にあるといってよい。
利益を第一優先に求めた結果を客観的に眺めると、分かりやすい。。

プロパ、がいちゅうともに、知識と経験をかねそなえた、
バランスを見極めることのできる人材はぬけていく。
または、じゃまになる。

たまに、できるがいちゅうがまぎれこんでくると、どこまでもすいついてくる。



604 :非決定性名無しさん:2006/09/03(日) 16:18:53
要は外注に舐められすぎなんじゃないか?
まあ舐めてかかってるのがSCS上層部と結託した外注企業経営者なわけで。

SCSの内部の現場の人は、偽装請負だの派遣だので人間を流し込んでくる
企業の経営者についてよく見たほうがいいよ。
俺はSCSを舐めきって馬鹿げた品質のものを納品するのに疲れたから
もうそろそろ抜けるけどな。

605 :非決定性名無しさん:2006/09/03(日) 16:31:05
利益を第一優先に求めた結果
○士ソフトABC
とか?

606 :非決定性名無しさん:2006/09/03(日) 17:47:36

つか、SCSのSEって何でこんなに出来ない奴が多いの?

開発経験すらなくてSQLしか分からない(しかも
select * from scs_table;程度)
奴がSE?w

マジ、アホですか?

607 :非決定性名無しさん:2006/09/03(日) 18:21:05
>606
プロパーは、2・3年生でメール&Excel書きになるからね。

本当に品質の良いプログラムを作る能力は、
5年くらい開発をやらなきゃ身につかないよ。

SQLやJAVAのスペシャリストなんて誰も求めていないのだよ。
可哀想だ。。

608 : :2006/09/03(日) 20:10:19
>>607
まっ、俺の半分位の給料だから我慢してるけどね。

609 :非決定性名無しさん:2006/09/03(日) 20:26:03
確かにプロパーは開発スキルが未熟な点が多いが、
プログラムは下流工程ですので、そのように自慢されても。。


610 : :2006/09/03(日) 20:31:23

上流なんて簡単だろーが

611 :非決定性名無しさん:2006/09/03(日) 20:34:41

俺は上流だからプログラムなんて知らなくていいんだよってw
経験ないからExcelしかわかんねーよってww

技術なんて知ってて当たり前。自己啓発って知ってる?
そら舐められるわ


612 : :2006/09/03(日) 20:35:57

バカでも出来る。

だからSCSのバカ社員がSEとして技術的な裏づけも糞も
無い小学生レベルの基本設計書を書いてる。

まっ、突っ込みどころ満載w



613 : :2006/09/03(日) 20:38:25

アホSEの書いた設計書晒してやろーかなw

614 :非決定性名無しさん:2006/09/03(日) 21:48:49
PMや兆がでめでつね

615 :非決定性名無しさん:2006/09/03(日) 22:14:51
>611
忙しすぎて自己啓発の時間はゼロだよ (w
一度Excel始めたら、技術とはサヨナラ。
しばらくすれば、パートナにバカにされるプロパーの誕生。
助けてくれ〜。

616 :本当の事実:2006/09/03(日) 22:21:36
確かに技術を持った社員はいない。
外注業者上層部とお金が絡んだ付き合いをしている部長・課長も沢山いる。
Sierの意味を理解しない役員が沢山いるのも事実。
住商からの不用ゴミの請負になっているのも事実。
会社のためにと頑張っても、余計なことをするやつとして排除される。
資本力・ネームバリューがありながらこの状態。社員として正直情けない。
でも優秀な人間も沢山いるぞ。みんな腐らずに頑張ろう

617 :ボロアクティブ:2006/09/03(日) 22:26:48
販売中止になりますね。ごまかしごまかし来てましたが、ついに発表です。
誰が責任とるのかな?
そろそろ役員も責任取らないと、いい加減出来る連中競合会社に行っちゃうよ。
既に幹部含め、ある会社にみんな行ってるけどね。
おれも行こう

618 : :2006/09/03(日) 22:53:18


ってかSCS社員の給料ってマジ安くねぇー?

619 : Curl(今時使わねーよ):2006/09/03(日) 22:54:53


30歳の平均給料ってどの位なの?

620 :非決定性名無しさん:2006/09/03(日) 22:54:59
SCS内の評価基準は

プロジェクト管理 >>>>> 技術知識

だからね。技術者は抜けていくよ。

621 :非決定性名無しさん:2006/09/03(日) 22:55:04
まあさ、大企業病が起きるくらいの規模の会社になったってことで
前向きに考えようや

622 : Curl( 使ってるのここだけw):2006/09/03(日) 23:46:57


にしても外注に頼りっぱなしで、ある特定の期間システムの中枢部分を
外注の人間が握っているという現状に何も危惧しないのか?

もう、アホ かと 馬鹿 かと。。。

623 :非決定性名無しさん:2006/09/03(日) 23:52:44
まじで販売中止?

624 :非決定性名無しさん:2006/09/04(月) 00:20:57
>621
大企業病にかかったことに満足してたらダメだろ。
人事も役員も問題を把握してないし・・・

大手SIerで働くメリットとデメリット
ttp://jobs.itmedia.co.jp/itm/skill/consultant/8_1.html

・外注管理するのがメインの仕事
・自分でプログラムを書く機会が他社よりも少ない
・スキルのないエンジニアが全体的にできあがってしまう
・技術志向の強い人には向いていない
・プロジェクトマネジャーやプロジェクトリーダーになりたい人には向いている
・働くメリットは「安定」
・人員に見合うポストがない。
・主任とか課長代理クラスを付与。
・出世をあきらめた人達は安定した給与を求め「会社にしがみつく」
・長時間勤務は大げさな話ではない
・「僕の新婚生活を返してください」→失笑

625 :非決定性名無しさん:2006/09/04(月) 00:31:47
>624
SCSのメリットは安定だったのに、
リストラしてるしさぁ。

外注管理やオフショアばかり推奨しといて、
スキルが低いといわれてもねぇ。。

626 :非決定性名無しさん:2006/09/04(月) 00:47:07
NetScreenのサポート契約してるけどレベル超低いね!!
ほんと、あきれる。
簡易切り分けマニュアルとか、ユーザに出してんだけどジュニパーのサポートに見せたら腹抱えて笑ってた。


627 :非決定性名無しさん:2006/09/04(月) 00:59:28
>626

NetScreen、代理店間の競争激しいらしいからね。。。
どこの工作員か知らんけど乙。

628 :非決定性名無しさん:2006/09/04(月) 01:01:51
>617

えー。販売中止? 最近JAVA化したばかりなんじゃなかったっけ?

629 :非決定性名無しさん:2006/09/04(月) 01:03:15
んーほんとなのか?

630 :非決定性名無しさん:2006/09/04(月) 01:04:44
もうすぐ、たたむ気だなこの会社は

631 :非決定性名無しさん:2006/09/04(月) 01:09:04
新卒どうすんのよwwww

632 :非決定性名無しさん:2006/09/04(月) 01:18:28
内定者の俺はどうすればいいのよ

かなり良いとこ入れたって喜んでたのにここの書き込み見ると…

633 : Curl( 使ってるのここだけw):2006/09/04(月) 01:26:07

SCS社員の95%がマジ技術力0

634 :非決定性名無しさん:2006/09/04(月) 02:19:21
>>633
95%はいいすぎだろ(笑)

4人に1人は、優秀なプロマネ(SE)
4人に2人は、いい人だけど普通。
4人に1人は、DQN。

俺の周りは、こんな感じ。

>>631-632

会社の悪いところは事実かもね。
( >624にあるように、大手SIerでは良くある話だけど。 )
それでも、新人が力をつけるにはいい会社だと思うよ。

635 :非決定性名無しさん:2006/09/04(月) 02:21:12
おいおいいいのかよ、派遣会社のターゲットになるのかここは。
管理だけの仕事になったらSCSプロパーいらないだろ、こんなに。
大量リストラの予感・・若手までもついに早期退職か。

636 : Curl( 使ってるのここだけw):2006/09/04(月) 02:33:02

>>634
良い人は、確かに多い(俺のところは)。
が、良い人と仕事が出来る人は全く別。

仕事は出来ない奴が多い。

637 :非決定性名無しさん:2006/09/04(月) 02:55:51
害虫にすら舐め切られる会社ワロス

638 :非決定性名無しさん:2006/09/04(月) 04:05:41
うわ、物凄い書き込みオオスw
漏れは前に抜けたお。誘われてる会社あるからw
でも新人育てる方針なくて平気なのかここ…
あまりにも可哀想で、パートナーの自分がプロパー新人に教えたよ

>>634
確かに性格いい人は多いね。だけど全体的にケチかな
東○にいた時は、飲み代を歳が若いと殆どGR、AMが出してくれたw
給料少ないのか?w

>>636
仕事できないヤシってすぐに切られてない?パートナーは
プロパーは仕事できなくてもオケみたいだけど

639 :非決定性名無しさん:2006/09/04(月) 07:50:03
>>638

×パートナー
○偽装請負

まぁ、実際偽装請負の俺も新人には教えてた。
今は2重偽装請負されてる先の新人にも教えてる。
若いのは技術系を好む傾向がある。
30過ぎるとマネジメントやらんと食っていけないからそっちに移る。
移っていけないのが辞める。

640 :非決定性名無しさん:2006/09/04(月) 07:51:08
自分は錦糸町時代からもう7年くらい続いてるな
この現場は仕事中にトイレに行くふりして本屋に行けるのがいいね

641 :非決定性名無しさん:2006/09/04(月) 08:27:38
>>624
この記事とSCSの共通点多すぎ。

・自分でプログラムを書く機会が他社よりも少ない
・スキルのないエンジニアが全体的にできあがってしまう
・長時間勤務は大げさな話ではない

役員さん。対応たのむよ。

642 :非決定性名無しさん:2006/09/04(月) 11:51:12
>>617
これマジ?

643 :非決定性名無しさん:2006/09/04(月) 15:50:53
>>642
マジだろうね。
品質、完成度を見れば、自ずと判明するよ。
もともとはいつ完成予定だったのかな??

644 :非決定性名無しさん:2006/09/04(月) 17:31:59
SCSでは、新人にどのような教育をしてもらえるのでしょうか?

集合研修→配属→???

645 :非決定性名無しさん:2006/09/04(月) 19:06:16
>>632
俺も同じ状況。ナカーマ orz

646 :非決定性名無しさん:2006/09/04(月) 19:26:18
もし東京でオリンピックが開かれることになったら
勝どき駅はどうなるんだろう?

647 :非決定性名無しさん:2006/09/04(月) 20:51:07
内定者カワイソス
まあいい上司にあたるよう祈るしかないな…
忙しい現場だと教育というより、その場凌ぎのことさせられるから伸びないだろうな

648 :非決定性名無しさん:2006/09/04(月) 22:03:37
645ですがそんなだめなのか。
ますますorz

649 :非決定性名無しさん:2006/09/05(火) 00:09:21
>648
研修は楽しいし、社会人として学ぶことは沢山あるから、
落胆するほどではないと思うよ。

問題があるのはバブルより上の世代なんだよね。
最近の新入社員は優秀だから、
良いOJTを受けていれば、かなり使える。

650 :非決定性名無しさん:2006/09/05(火) 00:47:28
すみれいのこ食えますか?

651 : Curl( 使ってるのここだけw):2006/09/05(火) 01:38:52
>>638
うーん、この会社本当にリストラしてるのかね?
SCSあの人、マジで仕事できないんですけど・・・
オレが何でケツ拭いせにゃならん。
(多分オレの方が金稼いでいるから我慢してるけどね。)
もっと出来ない奴ガンガン切って欲しいな。
ある程度キャリアのある20代からすれば迷惑千番。

あと、ここって給料安いでしょ?
何か食ってる物みると哀れ。

652 : Curl( 使ってるのここだけw):2006/09/05(火) 01:40:29
>>644
あと、SCS社員でもしっかり新人教育をしている人もいるから
あんまり叩いてやるな。可愛そうだ。

が、仕事の出来ないボンクラが確かにSCSに存在するので
そいつらはマジリストラしてくれ!

この状態だったらオレはバックレるぞ!!


653 :非決定性名無しさん:2006/09/05(火) 02:11:50
とにかく、年寄りどもがひどいと思う。
部長付きってなんだよ。

あと、これが意味不明

管理職1〜3 各20段階のレベルあり
総合職1〜2 各10段階のレベルあり

なんで、総合職(だいたい35以下)がトータル20段階なのに、管理職(35以上)はトータル60段階なの?
おかしいだろ?明らかに年寄りあまってる。。。

654 :非決定性名無しさん:2006/09/05(火) 02:12:01
>>651
リストラの基準なんて上司のお気に入りか否かってだけっしょ?
どんなに実力る奴だって上司と馬が合わないだけでコミュニケーション能力がない奴
って烙印押されて正当な評価はされないし


655 : Curl( 使ってるのここだけw):2006/09/05(火) 02:41:08
>>654
オレは、SCS社員じゃないから別に誰が首を切られようが知った
こっちゃないが、仕事の出来ない奴は片っ端から切ってくれ。


1時間で終わる仕事が5時間掛かる。


656 :非決定性名無しさん:2006/09/05(火) 08:18:23
本当に駄目な人のリストラは仕方ないとして、
リストラだけでは、会社は良くならないと思う。

まずは、働きやすい環境を作ってほしい。
(外注に頼りすぎず)プロパーによるソフトウェア作りを
良しとするような社風に変わらないとね。

657 :非決定性名無しさん:2006/09/05(火) 10:05:54
トリトンに松屋を誘致してほしい

658 :非決定性名無しさん:2006/09/05(火) 12:18:35
>653
この評価基準って意味不明だよね。
お前は、下から○番目。っていわれてもなぁー。
どんな理由で決めてんだよって・・・

上には、なかなか上がらないけど、
失敗して下がるのはあっというま。
これが噂の減点主義ってヤツですかね〜。

659 :非決定性名無しさん:2006/09/05(火) 16:47:35
658はリストラ候補www

660 :非決定性名無しさん:2006/09/05(火) 18:32:05
てかcurlって奴は外注?

661 :非決定性名無しさん:2006/09/05(火) 18:32:52
アンチ・プログラマー35歳定年説
ttp://blog.livedoor.jp/lalha/archives/50067277.html

SCSには35歳以上のプログラマがいないよね・・・

662 :非決定性名無しさん:2006/09/05(火) 19:05:57
いやうちのチームは外注で40越えがいたぞ
めちゃ組めるのな。根っからの開発人だった…社員はしらんがな。
ともかく外注の漏れに仕様聞くのは間違ってると小一時間叱りたい
パスワードを漏れに聞くな!あの体制をどうにかしろ!

663 :非決定性名無しさん:2006/09/05(火) 19:44:31
内定者の俺が頑張ってみせる

664 :非決定性名無しさん:2006/09/05(火) 20:12:45
>662
パートナーさんで現役の人は見るんだけど、
プロパーで35才以上のプログラマは見たことない。

オブジェクト指向、デザインパターン、リファクタリングを
ソースコードレベルで語れる人はいない気がする。

技術も仕様も知らないって、どうなんだろうねぇ。

>663
期待してます!

665 :662:2006/09/05(火) 20:42:39
>664
レス有難うな
システムの仕様資料なんか乱雑に置いてあり自分なりにまとめ直したのに…言われた言葉が
今日のシステムの流れね意味を教えて?
だと。管理職が…漏れ半年しか此処にいねえのに
シーケンス図とか知らないんだぜ?あいつらなんなんだ…ムカツク

>663
期待してるが…漏れもプロパーの先輩その体制を変えようと頑張ったんだが、利益メインで品質無視
顧客の望むこともできず言い訳ばかり。しまいにはまだ3年目のくせに…と部長に言われた
UMLも出来ないくせに腹たった

666 :662:2006/09/05(火) 20:54:21
誤字ばっかでスマヌ…
駄目だな、冷静にならなきゃ

667 :非決定性名無しさん:2006/09/05(火) 22:10:49
ブランドがあれば(オフィスなどはったりかますと)人は集まってくる
会社規模が大きいと社会的信用ができるのでそれなりに仕事が取れる。
必要最低限の品質は誰かがやってくれる。


668 :非決定性名無しさん:2006/09/05(火) 22:41:29
また失敗プロジェクトだよ・・・
技術もないし体制も組めないのに受注するなよ。
迷惑ばっかかけてるよ・・・ったく・・・

669 :非決定性名無しさん:2006/09/05(火) 23:02:18
我が社を悪く言うのはやめてください!

670 :外部の人:2006/09/05(火) 23:07:25
大阪のプロ○クティブ部隊は盛り上がってる?

671 : Curl( 使ってるのここだけw):2006/09/05(火) 23:15:18


マジ、外注が一揆に抜けたら火噴くぜw

672 : Curl( 使ってるのここだけw):2006/09/05(火) 23:16:47


というより、何で技術的な事が全く分からない奴が
SEを名乗ってるの?

小学生レベルの作文を設計書とか抜かしているw

勘弁してくれ。

673 :非決定性名無しさん:2006/09/05(火) 23:38:42
ん〜そりゃまあ外注が一気に抜けたら火噴くのでは。
どこもそうだと思う。


674 :非決定性名無しさん:2006/09/06(水) 00:48:14
永宗〜〜 低脳のお前に仕事はないんだから、さっさと辞めろよ。バカ!これで一ヶ月 150万円!
永宗〜〜 低脳のお前に仕事はないんだから、さっさと辞めろよ。バカ!これで一ヶ月 150万円!
永宗〜〜 低脳のお前に仕事はないんだから、さっさと辞めろよ。バカ!これで一ヶ月 150万円!
永宗〜〜 低脳のお前に仕事はないんだから、さっさと辞めろよ。バカ!これで一ヶ月 150万円!
永宗〜〜 低脳のお前に仕事はないんだから、さっさと辞めろよ。バカ!これで一ヶ月 150万円!

675 :非決定性名無しさん:2006/09/06(水) 00:51:12
>>672
賃金が低いのが不満なのか?
学歴とか能力の問題で上流の仕事ができないのが問題なのか?
オタク系で女性に相手にされないから技術力で優位性を主張してるのか?

小学生の作文書いたぐらいでそんなに怒るのはおかしい

676 : Curl( 使ってるのここだけw):2006/09/06(水) 01:13:03
>>675
恐らくお前さんの3倍貰ってるよw
あからさまに金額を言うと引かれるから言わないけどね。

つか、作文を設計書とか抜かすんじゃねーぞ。
なんちゃってSE多すぎ

677 : Curl( 使ってるのここだけw):2006/09/06(水) 01:15:21

ちったー勉強しろ。



678 :非決定性名無しさん:2006/09/06(水) 01:36:04
curlは明らかに部外者wwww

679 :非決定性名無しさん:2006/09/06(水) 02:42:02
いま下げられてるからMAX85くらいじゃないの?
またあがった?

680 :非決定性名無しさん:2006/09/06(水) 03:02:16
【激安の殿堂】アドービジネスコンサルタント 【ブラック】
http://www.geocities.jp/addo_business_consultant/
アドービジネスコンサルタント
【英文社名】ADDO BUSINESS CONSULTANT CO.,LTD.
【資本金】3000万円
【代表者名】池田昭司
【平均年齢】32
【平均年収】388
会社情報:高離職率、5年勤めても退職金がわずか14万、社員は奴隷状態
違法な偽装派遣やり放題、IT業界最低賃金の恐るべし究極の激安王
トラコス、フォーラムエンジニアリング、ベンチャーセーフネットを超えた究極のブラックIT企業


681 :非決定性名無しさん:2006/09/06(水) 12:27:37
>675
パートナや個人への支払いは
50万?〜100万くらいだから、
プロパーの給料と比べたら3倍はもらってるでしょう。

>672
2chで文句言われても・・・ (w
直接、本人とか上司に文句を言ってみたら?

682 :非決定性名無しさん:2006/09/06(水) 12:31:38
>665
がんばれ。
でも、うちの部長でUMLがわかったら珍しいと思う。

683 :非決定性名無しさん:2006/09/06(水) 12:58:15
>>676
まー、君が3倍貰ってるという対象は新人クラスだろうね。
年収1000万円超える管理職は多いですよ。
で、保険とか色んな福利厚生を考えると、サラリーマンの方が収入いいよ〜
君は保険とか全部自分で払わないといけないだろ?

684 :非決定性名無しさん:2006/09/06(水) 22:05:43
>>676
SEなら80〜90万/人日くらい払っているはずです。
給料が安いのはお宅の社長のせいです。

685 :非決定性名無しさん:2006/09/06(水) 22:16:48
>>683
ふぅーwwww

年収1000万w

しょぼw



686 :685:2006/09/06(水) 22:26:52

SCSからの収入がオレの収入だと思ってるのか?w

可愛そうだなw

20代で額面2本越えてるぜw

687 :658:2006/09/06(水) 22:29:42

マジ、社畜は可愛そうだなw

688 :非決定性名無しさん:2006/09/06(水) 22:31:40
でも・・あいつは年収1000万でもケチだった・・・ホテルもいつでも一番安い部屋だったし・・

それに自己満足の下手くそ野郎



689 :非決定性名無しさん:2006/09/06(水) 22:33:44
何か変なのが沸いたな。。。

690 :非決定性名無しさん:2006/09/06(水) 23:07:09
たまに現場で作業してて勘違いしてる奴がいるでしょう?
何年もプログラム作って、それで優秀と勘違いしてる奴
部長にプログラムを理解してほしいですか?
TLにプログラム熱く語ってほしいですか?
プログラム作るのが役割じゃないから深い知識なくて当然でしょ
それに部課の経営を管理してるんだからそもそも職分が違う
年寄りPGとはやってる仕事内容がまったく違うのだよ
うざい低脳PGは消えなさい


691 :非決定性名無しさん:2006/09/06(水) 23:24:12
外注さんは実害が無い範囲で持ち上げるに限る。

692 :非決定性名無しさん:2006/09/06(水) 23:33:49
それは言えてる。
おだてないと仕事しないからな〜

693 :非決定性名無しさん:2006/09/06(水) 23:50:42

SCS社員さんの給料って幾らなんですか?


694 :非決定性名無しさん:2006/09/07(木) 00:01:00
高いよ

695 :非決定性名無しさん:2006/09/07(木) 00:01:20
>690
SCSらしい考えだとは思うのですが、
この社風が優秀なエンジニアの流出につながってる気がしません?

技術進化が早い昨今では、要求からプログラムまでを
把握している人がいないと良いシステムは作れないと思います。
(ちまたでは、ITアーキテクトと呼ぶそうです)

ソフトウェアの品質を考えるなら、
プログラマを下に見過ぎないほうが良いのではないでしょうかねぇ。

696 :非決定性名無しさん:2006/09/07(木) 01:04:34
695に同意
だがPGを上にみすぎてもだめだとは思うけどね

697 : :2006/09/07(木) 01:21:00
>>694
幾らぁーw?

698 :非決定性名無しさん:2006/09/07(木) 01:23:39
>690
品質を確保できないのは・・・あなたの・・・だときずいてね

699 :非決定性名無しさん:2006/09/07(木) 01:34:52
パートナーさんが単金80で契約していても、
その人にそのまま入らないでしょう。
個人事業主とかなら税金抜かれても60くらい入るのかな?

そのまえに、SCSは個人事業主にメイン開発を任せているのかと
ちょい怖くなるけど。

700 :非決定性名無しさん:2006/09/07(木) 01:39:17
>>699
明らかに嘘だから気にすんなw

701 : :2006/09/07(木) 01:44:29

>>699
勉強しろもっとw

ねぇーえ、SCS社員さんの給料幾らぁー??
(知ってるけどね。悲惨だw)

702 :非決定性名無しさん:2006/09/07(木) 01:48:58
知ってるって、どのレベルの社員の給料を知ってるの?w
すべての階層の給料しってる方ってすごいですね。
1社員でも知らなさそう。

703 :非決定性名無しさん:2006/09/07(木) 01:49:52
>>695
昔の人事説明会でスペシャリスト路線を作ると言ってたけど、
どうなったんだ。あれは?
適材適所で人を有効に使いたいなら、
マネージャ偏重(利益重視)の評価はやめてくれ。

・ITアーキテクトの仕事 http://allabout.co.jp/career/swengineer/closeup/CU20050520A/index.htm
・プロジェクトマネージャの仕事 http://allabout.co.jp/career/swengineer/closeup/CU20050329A/index.htm
・アプリケーションスペシャリストの仕事 http://allabout.co.jp/career/swengineer/closeup/CU20050727A/index.htm

見てのとおり、仕事の中身が全然違うだろ。
俺はプロジェクトマネージャに向いてないから転職を考えはじめてるよ。

704 :非決定性名無しさん:2006/09/07(木) 02:02:33
Yahooより。

会社 平均年齢 平均年収
SCS 35.9歳 7,350千円
TIS 33.9歳 6,790千円
CSK 37.8歳 7,210千円
NTTD 36.1歳 7,780千円
日立ソ 36.3歳 6,390千円
CTC 34.8歳 7,470千円

705 :非決定性名無しさん:2006/09/07(木) 02:55:12
いや、まじ悲惨だよ
残業多いヤツはとっとと管理職にしちまうんだよ、名目だけな
そうすれば、管理職手当やっとけば、残業手当あたえずにすむからな
ていのいい、サービス残業だよ

706 :非決定性名無しさん:2006/09/07(木) 03:56:50
>705
その噂は聞いたことあります。

限られた人数しか管理職になれない中で、
無駄に残業している先輩が選ばれることは多いですね (w)

707 :非決定性名無しさん:2006/09/07(木) 04:58:05
>>706
管理職には基本的には勤続年数でなれるよ
でも、超残業が多いヤツは、ちょっと早めに管理職にしちゃうの
そっちのほうが、給料安くてすむから、汚い会社でしょw

708 :非決定性名無しさん:2006/09/07(木) 06:08:56
そだね。でも俺の会社は最初から残業でねえw

709 :非決定性名無しさん:2006/09/07(木) 09:34:50
>704
これはお客様への問題があるので、意図的に低い水準で出してます。

>705-707
残業が多いからと言って早く管理職にすることはあり得ません。
今後は知らないけどw

710 :非決定性名無しさん:2006/09/07(木) 10:50:57
>>709
とうのむかしからあることだよ

711 :非決定性名無しさん:2006/09/07(木) 11:05:20
ねえよw

まあ今後はしらんけどね

712 :非決定性名無しさん:2006/09/07(木) 11:06:38
あるからあるっていってるんだよ

よく調べなよ

713 :非決定性名無しさん:2006/09/07(木) 11:16:37
まあお互い信憑性なさすぎだな。

714 :非決定性名無しさん:2006/09/07(木) 11:17:44
あるよ、オレ元社員だもん

715 :非決定性名無しさん:2006/09/07(木) 11:19:08
こんな時間に書き込みがあるのはこのスレだけです。
ちゃんと働いてください。

716 :非決定性名無しさん:2006/09/07(木) 11:20:04
働くのは金をもらうための手段であって、
金がある人は働かなくてもいいのだよ

717 :非決定性名無しさん:2006/09/07(木) 11:22:13
人事部、うやむやにしようと必死だなw

718 :非決定性名無しさん:2006/09/07(木) 14:10:34
>717
おいおい。
人事部が管理職を決めてるわけじゃないだろ (w
事業部のコスト低減のため。

719 :非決定性名無しさん:2006/09/07(木) 21:08:55
>703
スペシャリスト路線は保留になりませんでしたっけ?
やめないでがんばってください。

720 :非決定性名無しさん:2006/09/07(木) 21:50:04
プロアクティブ販売中止ってほんと?

721 :非決定性名無しさん:2006/09/07(木) 22:12:06
>>699

残念なことだけど
PLや、リーダをパートナー(個人事業主)がやることが多々あるよ。
断ったんだけどねぇ。強引にw
プロパに適任がいないらしい。



722 :どん:2006/09/07(木) 23:22:15
2●歳で↓この人達の2倍以上稼いでいる俺様が来ましたよw
(手取りでねw)

会社 平均年齢 平均年収
SCS 35.9歳 7,350千円
TIS 33.9歳 6,790千円
CSK 37.8歳 7,210千円
NTTD 36.1歳 7,780千円
日立ソ 36.3歳 6,390千円
CTC 34.8歳 7,470千円

723 :どん:2006/09/07(木) 23:24:16

因みにリーマンで700マンの奴の手取りは
多分500台wじゃない?

724 :どん:2006/09/07(木) 23:26:26

因みに核になる技術者が全従業員の1割に満たない
現状をもう少し危惧した方がいいんじゃないかねぇー?

お客さんからもSE名乗っている奴が開発出来ないから
俺らに直接仕事依頼してまっせぇーw



725 :非決定性名無しさん:2006/09/07(木) 23:54:26
>721
そだね。
そこまでして仕事を受けなければ良いのだけど、
売上=評価みたいなところがあるから、
上はパートナさんに頼んででも取りたいみたいです。

726 :非決定性名無しさん:2006/09/07(木) 23:57:11
株価連動型の退職金制度 ソニー、経営陣に自社株支給
http://blog.n-sas.co.jp/biznews/2006/06/post_eb48.html

うちの役員にもこの制度いれてくれ。
前の社長は、たっぷり退職金もらったんだろうなあ。

727 :非決定性名無しさん:2006/09/08(金) 11:43:44
>>720
ProActiveの連中に聞けばすぐ判るよ。
当然、社外で酒飲みながらね。。。。

728 :非決定性名無しさん:2006/09/08(金) 12:39:10
>725
数ばっかり増やして質を落とすから失敗プロジェクトが増える。

上層部は売上と利益のことしか考えていない。
ここは商社じゃねーんだよ。

729 :非決定性名無しさん:2006/09/08(金) 14:22:26
こんばんは
私は、まじめな性格で  タワシが大好きです


730 :非決定性名無しさん:2006/09/08(金) 19:03:31
>716
プッ

731 :非決定性名無しさん:2006/09/08(金) 19:18:00
↑なにコイツ、屁こいてんのw

732 :非決定性名無しさん:2006/09/08(金) 19:35:30
>>728
まったくですね。

短期的な売上目標をクリアしようとした結果、
失っているもの(信頼や人材)が多すぎますね。

私は、ユーザに満足してもらえるような
丁寧な仕事がしたいです。

部長やプロジェクトリーダの評価に
顧客満足度を加えて欲しいものです。


733 :732:2006/09/08(金) 19:55:23
暇なので調べてみました。

・顧客満足度を知る究極の質問
 http://www.president.co.jp/pre/20060731/004.html

「あなたがこの会社を友人や同僚に勧める可能性はどの程度ありますか?」 

半年に1回くらい、ユーザさんと外注さんに、
この質問をして部長の評価を決めてほしいです。

閉鎖的な社風だから無理でしょうけどね・・・。

734 :どん:2006/09/08(金) 21:03:17
>>728
>上層部は売上と利益のことしか考えていない。
>ここは商社じゃねーんだよ。

住友商事 情報システム(株) wwwwwwwwwwwwwww

735 :非決定性名無しさん:2006/09/08(金) 21:13:49
>私は、ユーザに満足してもらえるような
丁寧な仕事がしたいです。

まったくその通りですね。
まだここにも任侠道を重んじる香具師がいたので安心すますた。

736 :非決定性名無しさん:2006/09/08(金) 21:51:02
>732,735
激しく同意。
企業に「売上」と「利益」が大事なことくらい知っている。

しかし、まともな品質を保っていないプロジェクトが多すぎる。
顧客とパートナーに迷惑かけて、どうする気だよ( ´Д`)

737 :非決定性名無しさん:2006/09/08(金) 22:51:55
永宗〜〜 無駄にセミナー参加するなよ。大したコン猿も出来ないくせに。これで一ヶ月 150万円!
永宗〜〜 無駄にセミナー参加するなよ。大したコン猿も出来ないくせに。これで一ヶ月 150万円!
永宗〜〜 無駄にセミナー参加するなよ。大したコン猿も出来ないくせに。これで一ヶ月 150万円!
永宗〜〜 無駄にセミナー参加するなよ。大したコン猿も出来ないくせに。これで一ヶ月 150万円!
永宗〜〜 無駄にセミナー参加するなよ。大したコン猿も出来ないくせに。これで一ヶ月 150万円!

738 :非決定性名無しさん:2006/09/08(金) 23:41:15
SCSビジネスサポートっていう会社、住商情報の関連会社なのに
ホームページにも殆ど紹介されていないけど、何をしている会社ですか。

739 :非決定性名無しさん:2006/09/09(土) 00:03:09
不愉快だけど、SCSビジネスサポートっていう会社は元は住エレビジネスサポートといって、
リストラのための会社だよ。
年収が1/3にまで落ちるので、皆生活できずに辞めていく・・・
こんな会社を作ったAB、FKコンビは最悪だね。



740 :非決定性名無しさん:2006/09/09(土) 00:06:30
ループしてるな・・・

741 :非決定性名無しさん:2006/09/09(土) 00:49:07
SCSをやめた人はどこに転職してるんだろう?
やはり同業他社かな。

742 :非決定性名無しさん:2006/09/09(土) 01:23:40
納得いくものを作れる環境を求めると、利益がついてこない。

オリジナル・ソースを持たない会社は、鬼軍曹のもと人海戦術となる。


743 :非決定性名無しさん:2006/09/09(土) 03:10:20
>742
利益が出にくいことは認める。

でも、やる気のあるメンバーで、手離れの良い開発を
繰り返していけば、絶対に勝ちパターンを見つけられると思うんだ。

プロパーのポテンシャルは高いけど、
頭を使わぬまま、人海戦術の旗振りをさせられいるというか。

うまく伝えらない。スマソ。

744 :非決定性名無しさん:2006/09/09(土) 07:54:04
>>743
君の言いたいことは解るが、そのパターンは小規模会社のパターンなんだよ。
SCSのように間接費が多い会社ではもっと違うパターンじゃないと生きていけない。
昔の成功パターンを見れば解る。
1.大規模開発
2.派遣
3.安い外注

そして現在は、
1.中小規模のWebシステム(大規模はパッケージが増えた)
2.派遣が減った(ユーザ自信情シスは子会社化)
3.IT業界の人口が減り外注単価アップ

外注の売りの差額で食ってたSCSはもはや大きな転換をしない限り、
苦しく生き続ける恐竜状態なんだよ。
ましてや、天下りという間接費が増えたわけだしね。

745 :非決定性名無しさん:2006/09/09(土) 07:55:40
自身を自信と書いてスマソ。

746 :非決定性名無しさん:2006/09/09(土) 09:29:13
>740  ループしてるな・・・

住友商事の関連子会社及び旧SCS・旧SSEの子会社を次から次と
吸収合併しIT業界の頂点に立とうというAB、FKの野望が現在の
SCSとなっている。
商品及び商権の選択と集中を皮切りに、
直接・間接部門問わずプロパーのリストラは4年前から始まり
ニューステージプログラムという聞こえの良い言葉で
今後も継続して行われていくだろう。
しかし、天下りという人種に対しては何の手立ては講じてはいない。
彼らにとっては、住み心地のいい職場なのです。
性懲りもなくこいつらが、
桜井猛、福永雄一、猪股臭、藤井隆、高山飛騨、中谷大谷、池田高校、萩尾猛、伊藤博文、
淵本崖っぷち、新海亨
部下を切り落としながら生き延びている。


747 :非決定性名無しさん:2006/09/09(土) 12:48:51
>桜井猛、福永雄一、猪股臭、藤井隆、高山飛騨、中谷大谷、池田高校、萩尾猛、伊藤博文、
淵本崖っぷち、新海亨

つまりこれが、天下りか。

748 :非決定性名無しさん:2006/09/09(土) 13:03:45
>744

ありがとう。良くわかります。

それでも、私はSCSの進む方向に不安を感じます。
(SCSと同じビジネスモデルの会社はどうしているのだろう?)

これまでは商社的で良かったのかもしれないけど、
もう少しシステムに対するプライドをもって、
職人的なアプローチをしないと先細りになると思う。

大規模な会社であっても、
ほとんどが小・中規模のチームの集まりなんだから、
会社の方針次第で、品質と利益は上げれるのではないかなぁ。


749 :非決定性名無しさん:2006/09/09(土) 13:25:43
>>748
それをやるには単価下がりすぎてしまったよなぁ。
業界全体で動かないと改善しなけれど、資金繰りに困った
中小とかが安値受注するから期待薄。
なんか負のスパイラルだねぇ

750 :非決定性名無しさん:2006/09/09(土) 14:07:40
>>749
ああ、暗い話。 (w

だからといって、CurlやProActiveの箱物で
短絡的に稼ごうとするのは納得いかない。

ただただ、お客さんの笑顔を見れたらそれで報われるんだけどねー。

751 : :2006/09/09(土) 14:50:25
>>750

Curlなんてこれから使われる事なんて殆どなくなるだろ。

752 :非決定性名無しさん:2006/09/10(日) 00:10:22
>>748
今のSCSがいい方向に転換してるとは言ってないからね?w
746でも言われてるように、選択と集中とやらで何かしてるけど、
この業界の実経験が非常に少ないAB、FKが数字だけのゲームをして
うまく行ってないんだから。
1.3年で売上3000億円、利益240億円とぶち上げた結果はどうなった?
⇒日商エレに嫌われたため、800億円の数字の足し算が出来なくなったので、下方修正。これって立派な風説の流布です。
2.サイボウズビジネスはどうなった?
⇒何も変わらず。FK責任逃れ中。
3.フラグシップパッケージとしてのProActiveはどうなった?
⇒300億円くらい売り上げるんじゃなかったけ?
4.選択と集中のための再編はどうなった?
⇒天下りポジション増えたけど、SCS、住エレの取り扱い商品ほとんど変わらず。

そして一番悪いのがニューステージサポートとやらのリストラ。
でも、746でも言われてる使えない住商からの天下りはリストラされてないね。これって公平なの?訴えたらどうなるんでしょ?
で、コストを下げるための年俸制。ほとんどが下がるね。
リストラ、天下りと変な年俸制でモチベーション下がりまくりで、優秀な人材は流出中。
これから先、ドンドン赤字プロジェクトが増えるだろうな・・・地獄だ。

753 :非決定性名無しさん:2006/09/10(日) 00:44:12
この会社は完全に見限ってます。
ただ寄生して¥もらうだけ。

754 :井口聡容疑者:2006/09/10(日) 00:51:27
  \
:::::  \            井口聡の両腕に冷たい鉄の輪がはめられた
\:::::  \
 \::::: _ヽ __   _     外界との連絡を断ち切る契約の印だ。
  ヽ/,  /_ ヽ/、 ヽ_
   // /<  __) l -,|__) > 「刑事さん・・・、俺、どうして・・・
   || | <  __)_ゝJ_)_>    こんな書き込み・・・しちゃったのかな?」
\ ||.| <  ___)_(_)_ >
  \| |  <____ノ_(_)_ )   とめどなく大粒の涙がこぼれ落ち
   ヾヽニニ/ー--'/        震える彼の掌を濡らした。
    |_|_t_|_♀__|
      9   ∂        「その答えを見つけるのは、お前自身だ。」
       6  ∂
       (9_∂          井口聡は声をあげて泣いた。


755 : :2006/09/10(日) 02:29:00


俺のプロジェクトはマッカッか

756 :非決定性名無しさん:2006/09/10(日) 09:56:35
>>751
Curlって面白そうな技術なのに。
住商からの天下りが2トップしてるから、これからの希望なし。
何も知らないし、Curlにかける夢も持ってないし、ただクローズしたいだけ。
パートナーに行ってそういう話しちゃダメよ、Iさん。住商に戻りたい気持ちは判るけど。

757 :非決定性名無しさん:2006/09/10(日) 10:09:05
てか、トリトンの私服社員ガラ悪い。

758 : :2006/09/10(日) 10:59:53
>>756
ASP.net(Javaこれももうスグ終わるだろーけど)
にとって変わるでしょ。
開発生産性が5倍違う。

759 :非決定性名無しさん:2006/09/10(日) 11:31:58
http://www.scs.co.jp/image/ph_president.jpg

760 :非決定性名無しさん:2006/09/10(日) 12:57:04
>>758
仮に開発生産性が5倍高くても、人月計算で1/5になっちまうんじゃねーのか?
そしてその仕様を協力会社の派遣に握らせると。
内憂外患で状況がry

761 : :2006/09/10(日) 13:14:02

>>760
なる訳ねぇーじゃん。
フリーだったら最低でも●0マンは落ちてる訳だし。


762 :小林明彦(こばやし あきひこ)容疑者:2006/09/10(日) 14:28:56
CRCソリューションズ関連スレの粘着管理人 小林明彦 2児の父
クリスチャンのY女史と社内結婚(中田氏結婚)
毎日会社のトイレでオナニーが日課

  , v、ヘM 'リ"ノンミ/ソMv、       オッス、オラ小林明彦(こばやし あきひこ)!
   ソVvミヘ/Wv彡vV/ ミ∠ミ::
  ミミ   小林明彦_   ミ:::      住商情報死すテムズの諸君、働いているかね?
  ミ    二__, --、r'"___、 ヾ ト、::ヽ
  ミレ'"~,-,、 !  ! ' '" ̄ .ノ \ヾ:、
  K/ー'~^~_/  ヽミ:ー‐‐'"   ヽ i.
 !〉 ー―'"( o ⊂! ' ヽ       Y_     アハハハハハハハハハ。
 i     ,.:::二二ニ:::.、.       l i     クリスチャンのマンコは
 .!     :r'エ┴┴'ーダ       !Kl     俺様小林明彦が独り占めだっ!!!
 .i、  .   ヾ=、__./        ト=     
  ヽ. :、   ゙ -―-    ,;    ,!     俺を薄毛だのケバヤシさんだの呼ぶ奴は、
  \.  :. 小林明彦  .:    ノ      俺の汚い精子をぶちまけてやるぜっ?!!
   ヽ  ヽ.       .    .イ
.    `i、  、::..     ...:::ノ ,∧


763 :非決定性名無しさん:2006/09/10(日) 15:16:42
>>758
生産性5倍違うってことはCurl事業部はすっげー利益をあげてるのか?

764 : :2006/09/10(日) 17:27:00
>>763
バカ?
大赤字だろ。

765 :非決定性名無しさん:2006/09/10(日) 21:39:48
5倍の生産性で大赤字かい・・・w

766 : :2006/09/11(月) 00:41:59

>>765
おまえSCSに結構多い   なんつって SE クン
だろw?

もっと頭使えよw

767 :非決定性名無しさん:2006/09/11(月) 01:24:28
5倍の生産性で15倍のバ●・・w


768 :非決定性名無しさん:2006/09/11(月) 12:00:45
IT業界のタブー「偽装請負」に手を染めてませんか

日経ソリューションビジネス
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20060113/227252/
プログラマ板スレ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1154387789/l50

SCSも気をつけれ。

769 :非決定性名無しさん:2006/09/12(火) 12:55:40
カール、リッチクライアント開発言語の無償版「Curl/Personal」を公開

ttp://japan.zdnet.com/news/devsys/story/0,2000056182,20229007,00.htm

非商用/個人利用なら無償でダウンロードできるぞ。

770 :非決定性名無しさん:2006/09/12(火) 18:30:32
いまさらイラネ

771 :非決定性名無しさん:2006/09/12(火) 22:00:03
>>769
ぷっ。

772 :非決定性名無しさん:2006/09/13(水) 00:17:38
無償と言う情報とは別に、有償版はユーザー課金に戻して高価格
誰も採用したくなくなるよ

773 : :2006/09/13(水) 00:24:48


2ch禁止令

774 :非決定性名無しさん:2006/09/13(水) 01:12:56
3〜5年目の人が少ないよね。どこにいったんだろう。
退職/転職/遊学がどれが多いのかな?

遊学>転職>退職とみている。

775 : :2006/09/13(水) 01:23:08
そもそも Curl なんて つかわねーだろ。

776 : :2006/09/13(水) 01:27:55

>>774
出来る人間はヘッドハンティング

777 :非決定性名無しさん:2006/09/13(水) 01:37:26
遊学ってなに?

778 :非決定性名無しさん:2006/09/13(水) 03:25:34
>773
社内で発言できないんだから、
2chで発言するしかないでしょ。

779 :非決定性名無しさん:2006/09/13(水) 07:52:22
>>776

若い奴は、だいたいITに嫌気がさして別業種行ってる。
ヘッドハントされるような奴は、そもそもここに来ない。

780 :非決定性名無しさん:2006/09/13(水) 15:27:30
レベルの高いヤツもいるが、
社外で目立ってないからヘッドハントされることはない。

スターエンジニアがいないのはSCSの狙いなのかも w

781 : :2006/09/13(水) 19:58:32
>>778
どうどうと社内で2chしてやりてぇー

あほの幹部どもめ!うへへへ

>>779
確実に言える事はSCSにいると名ばかりのSEになってしまうw
いい年こいて開発出来ないのにSE(???)ぶってる奴とかかなりいたい。


なんちゃってSE はキツイよ。


782 :非決定性名無しさん:2006/09/13(水) 20:07:34
まあなんてーか、開発できないからってSEじゃないとは言えないんじゃないか?
PGとSEを混同してるんじゃない?

783 :非決定性名無しさん:2006/09/13(水) 20:48:40
>>781

君はもうここに来なくていいよ。
発言も恥ずかしい。

役割分担って言葉を覚えてきなさい。
1から10まで出来る人間をSEとは呼ばない。

784 :  :2006/09/13(水) 21:20:06
>>783
↑↑↑↑↑↑
なんつってSE 光臨wwwwwwwww

785 :  :2006/09/13(水) 21:24:11
>>783
>1から10まで出来る人間をSEとは呼ばない。
1から10のうちいずれか1つでもでも出来るなら(なんつって)SEとして
まぁー、目を瞑りましょう。

が、、、

1〜10のうち何一つ出来ず事務のネーチャンでも出来る
ドキュメントがメインの あ な た 痛すぎますよ。
マジで。


786 :非決定性名無しさん:2006/09/13(水) 21:45:02
スレが荒れていく。

SEを自認するなら視野を広く持とう。
よりよい環境を作るのもSEの仕事のひとつだよ。




787 :  :2006/09/13(水) 22:09:40
本来のSEのすべき仕事は十分こなしているけど
自認は一度たりともしたことは無いよ。

オレは、あんた方と違って なんちゃって じゃないですからね。



788 :非決定性名無しさん:2006/09/13(水) 22:12:57
>782-786
2chとはいえ大事な掲示板なので、
荒らしは無視しましょう。
よろしくお願いします。

789 :非決定性名無しさん:2006/09/13(水) 22:15:17
>>780
スターエンジニアがいないのはそのためだったのか!

790 :非決定性名無しさん:2006/09/14(木) 13:32:10
Curlで作ったProActiveはどうなるんですか?

791 :非決定性名無しさん:2006/09/14(木) 14:00:47
私は社外の人間ですが、外から見た住商情報システムさんは、
 技術力よりもマネジメント力に長けたSE
が多いように思います。
プロジェクトマネジメント、リスク管理はなかなかのもの。
そういった点で他社と比較したら面白いのではないでしょうか

792 : :2006/09/14(木) 20:57:44
>>791
マネジメントなんて簡単でしょ。
事務のお姉ちゃんでも出来る。
頭を使わない仕事だしね。

793 :非決定性名無しさん:2006/09/14(木) 21:28:13
>791
たしかにそれがSCSの強いところ。
なんで儲からないんだろう?

794 :非決定性名無しさん:2006/09/14(木) 21:38:33
>791
強いか?

Excelでリスク管理やマネージメントばかりしていて中身の伴わないはったり君 はったりさんばかりやん


795 :非決定性名無しさん:2006/09/14(木) 22:08:47
>>794
君は技術屋さん?じゃ、管理・マネージメントやってみれば?w

796 :非決定性名無しさん:2006/09/14(木) 22:19:18
>>795
簡単だろ 
管理・マネージメントなんてうちの隣の小学生でもできるよW

797 :非決定性名無しさん:2006/09/14(木) 22:27:31
ちょ、マネジメントが誰にでもできるって
所詮2chなのね・・
結構上のほうではいい感じに意見してるひといるなと思ったら。
また着てくれないかな。

798 :非決定性名無しさん:2006/09/14(木) 22:29:03
万卒は得易く一将は得難し

799 :非決定性名無しさん:2006/09/14(木) 22:47:52
外注の連中がうだうだ言う筋合いじゃない

800 :非決定性名無しさん:2006/09/14(木) 22:49:51
>>691

801 : :2006/09/14(木) 22:54:58
>>796
>簡単だろ 
>管理・マネージメントなんてうちの隣の小学生でもできるよW
確かにオレもそう思う。小学生というより幼稚園児でも出来るんじゃねぇーw?



802 : :2006/09/14(木) 22:56:09

何がスゴイって技術的な裏付け無しで工数見積もって
るからねw

ホント、超能力者が多いねSCSさんはw

803 :非決定性名無しさん:2006/09/14(木) 23:47:21
>>802
これは当たってるw

よく赤字出すのはこれのせい。
ちゃんとプロトタイプ作ってから、見積もればいいのにと思う。

>>801
こちらは同意できない。
規模にもよる。10人くらいまでなら楽かもしれんが。
君は中規模〜のPMやPLの経験があるのか?

804 :非決定性名無しさん:2006/09/15(金) 00:20:04
最近は害虫の書き込みが多いな

805 :非決定性名無しさん:2006/09/15(金) 00:50:36
技術的な裏付け無しで工数見積もって 管理・マネージメント 乙!!

806 :非決定性名無しさん:2006/09/15(金) 02:03:19
>>803
>よく赤字出すのはこれのせい。
>ちゃんとプロトタイプ作ってから、見積もればいいのにと思う
まっ、なんちゃってSEがSCSには多いから無理でしょ。



807 :非決定性名無しさん:2006/09/15(金) 02:09:54
>>802
そのとうり

技術無くしてマネージメントなんて存在しないことに、
はやく気づいてね、SCS

808 :非決定性名無しさん:2006/09/15(金) 10:10:29
>ちゃんとプロトタイプ作ってから、見積もればいいのにと思う

これはありえん。
今は突然話が来て当日中に見積もりださなきゃいけないことが多いからな。

809 :非決定性名無しさん:2006/09/15(金) 10:42:10
>>807
技術ある人を外部から派遣してもらって、工数の妥当性を確認してるね。
個人的にはSCSの「ここにリスクが潜んでいるのでは?」という
視点は良いと思うのです。(他社では「とりあえずやってみよう」が多い気がする)

プロジェクトマネジメントの困難さは、大規模土木工事を見ればよくわかる。
工程管理という点ではシステム開発も共通点が多いので、
ちょっと覗いてみるのもいいと思いますよ。
SCSさんではずいぶん勉強させてもらいました。

もっとも…見積を当日返さなきゃならないような
小規模案件では、プロマネが技術面の監督も
しなきゃならないから、SCSさんのスタイルは
少々厳しいとは思います。

※想定した小規模案件というのは、期間3ヶ月で1千万/月ぐらい

810 :非決定性名無しさん:2006/09/15(金) 12:43:03
>808-809
なるほど。なっとくです。

811 :非決定性名無しさん:2006/09/15(金) 12:46:41
ProActiveもそんな作り方してるのか?

812 :非決定性名無しさん:2006/09/15(金) 21:26:19
そです

813 :非決定性名無しさん:2006/09/15(金) 21:54:55
そですな〜

814 :非決定性名無しさん:2006/09/15(金) 21:57:19
プログラマーの書き込みが多いですなぁ。www

815 : :2006/09/15(金) 22:08:40
>>809
>小規模案件では、プロマネが技術面の監督も
>しなきゃならないから、SCSさんのスタイルは
>少々厳しいとは思います。

オレは、90%のSCS社員に対してオレは好感は持っているけど、
残りの10%にはマジ死んで欲しい。
技術力 0 の人間がSEw?

まいっちゃういなぁーホントw

あっ、SCS社員さんは技術力0でも超能力が使えるから
大丈夫かw 


816 :非決定性名無しさん:2006/09/15(金) 22:22:29
〉815
お前の文章力も0だけどなw

817 :非決定性名無しさん:2006/09/15(金) 22:30:02
超能力者をさがしていたのですが、やっと出会えました。

818 : :2006/09/16(土) 11:59:54

なんちゃってSE


多いよ。ココ。

819 :非決定性名無しさん:2006/09/16(土) 12:02:16
SEなんていないよ
ココ

820 :非決定性名無しさん :2006/09/16(土) 12:08:23
俺は昨年入った新入社員だけど、研修でまず超能力を教わったよ。
超能力のお陰で技術力が3も上がった。

821 :ティ○ネット 山○です:2006/09/16(土) 14:34:16
(はいはいはいっはいはい)
カネ無し 嫁もち マスオさん状態 (勇み足で元気よく手を振って)
ぽっくんは歩く平社員 (左右に踏み出して大きくピース)
カネ無し 嫁もち IGカバン持ち (勇み足で元気よく手を振って)
バカ律儀な挨拶 そう ともだちんこ(そらっいくぞー金玉握るー)

容赦なく厳しい人 高○の教えは (土下座しておでこを床にをすりつけるすりつける)
夢・・ 放置経営 朝は9時ちょうど出社 (ものすごくおでこを床にをすりつけるすりつける)
居留守を使え 朝一うんこしろ 大物になるために (うんこ座りでヤンキーにへんしーん)
朝一うんこは1日30分 3日で90分 楽勝とぶぁい (うんこ座りでたばこ吹かして)
ハート淋しか ぶぁい YAI YAI (ジャンプしてやいやいやい)
キッシュしちくり ぶぁい YAI YAI (無茶苦茶ジャンプしてやいやいやい)
派遣は放置で解決 ぶぁい YAI YAI  YAI YAI (えらそーに腕組して はいやいやいやい)
(ぶぁい YAI YAI YAI )

カネ無し 嫁もち マスオさん状態 (勇み足で元気よく手を振って)
ぽっくんは歩く平社員 (左右に踏み出して大きくピース)
カネ無し 嫁もち IGカバン持ち (勇み足で元気よく手を振って)
バカ律儀な挨拶 そう ともだちんこ (そらっいくぞー金玉握るー、お疲れーおしまい)

822 : :2006/09/16(土) 15:09:10
SEなんていないよ

ココ

でも
 なんちゃってSE
ならわんさかいるよ

ココ

823 :非決定性名無しさん:2006/09/16(土) 15:14:35
>>821
TCS?

824 :非決定性名無しさん:2006/09/16(土) 23:39:19
ニューステージの人たちは再就職できたのかな?

825 :非決定性名無しさん:2006/09/17(日) 00:16:00
何人ぐらいいるの?

826 : :2006/09/17(日) 02:17:10


なんちゃってSEの数?


全社員数 × 0.8 = SCSなんちゃってSE数


827 :非決定性名無しさん:2006/09/17(日) 06:05:23
喫煙者の呼気(息)は環境汚染基準を超えており、喫煙者と会話したり、喫煙者の近くにいるだけで、
大気汚染と同じ状態になり、非常に危険です。
テレビなどのマスメディアはタバコ販社から巨額の広告収入を得ているためか、この事実を伝えていません。

妊娠するかもしれない女性、妊娠した女性、すべての非喫煙者は喫煙者に近づいてはいけません。
呼気(息)が届かないように最低でも5mは離れてください。
喫煙者とデスクを並べて仕事をしたり、同じフロアにいれば、
慢性的に毒素がたまり公害病に匹敵する大病を患う可能性があります。
喫煙者の呼気(息)は環境汚染基準を超えているのです。
分煙だけではダメなことが医師によって指摘されています。
知らないで喫煙者の近くに座っているお友達にも教えてあげてください。

828 :非決定性名無しさん:2006/09/17(日) 09:42:41
>>824

90%以上の人は再就職出来ていないようです。
毎月1日付異動人事に退職者名を載せていますが、
ニューステージの方の名前は少ないようです。
ですが、4月1日から9月末日までの休職期間が終わる10月1日付の
退職者は過去に無い大量の人数になる筈です。
これで人事部(会社)は、煩わしい業務が終了することになります。
休職期間中に再就職できなかった方々、頑張って下さい。
ご検討をお祈り致します。


829 :非決定性名無しさん:2006/09/17(日) 13:29:16
人事部ってなんで減らないの??
数が多いだけで無理に仕事してる感じで、全く意味の無い部署だよね。
SCSの人事部に限って言えば。

830 :非決定性名無しさん:2006/09/17(日) 14:50:04

つかSCS自体必要ねぇーだろ。

なんちゃってSE だらけでプロジェクトが火をふきまくってるしw

技術力 0 のSE(???)大杉ですよ。ココ。

こんな糞現場とっとと辞めたい。


831 :井口聡容疑者:2006/09/17(日) 15:40:36
第二の永宗 井口聡 朝鮮出身 知障 ニート 元KDDI 元CRC 懲戒免職
第二の永宗 井口聡 朝鮮出身 知障 ニート 元KDDI 元CRC 懲戒免職
第二の永宗 井口聡 朝鮮出身 知障 ニート 元KDDI 元CRC 懲戒免職
第二の永宗 井口聡 朝鮮出身 知障 ニート 元KDDI 元CRC 懲戒免職
第二の永宗 井口聡 朝鮮出身 知障 ニート 元KDDI 元CRC 懲戒免職
第二の永宗 井口聡 朝鮮出身 知障 ニート 元KDDI 元CRC 懲戒免職
第二の永宗 井口聡 朝鮮出身 知障 ニート 元KDDI 元CRC 懲戒免職



832 :非決定性名無しさん:2006/09/17(日) 16:48:15
>>826
ニューステージで辞めて、再就職した10%のほうが、今残っている管理職よりもいいかもしれんな・・・
今の社内の雰囲気を見れば・・・

833 :非決定性名無しさん:2006/09/17(日) 16:49:27
↑ >>828
の間違いだった

834 :非決定性名無しさん:2006/09/17(日) 17:13:01
>>830
しつこい。

835 :非決定性名無しさん:2006/09/17(日) 21:17:08
>>832
チミもそう思ってんの?

836 :非決定性名無しさん :2006/09/17(日) 21:59:49
>>830
お前もその技術力0のSEに入ってるってことを自覚した方がいいぞw

837 :非決定性名無しさん:2006/09/17(日) 22:08:11
技術力0でも超能力100ならいいじゃねーかW

838 :非決定性名無しさん:2006/09/17(日) 23:42:43

>>837
そっかぁー、SCSのなんちゃってSEは技術力0でも
超能力でカバーしてるから問題無しかぁーwww

839 :非決定性名無しさん:2006/09/18(月) 00:02:32
当方元SCSの現在フリーのSEです。
今勉強中の簿記2級風にSCSのレシピ作ってみますた。

高いマネジメント能力・技術力を持ったPL・PM・SEが20%
技術力はないが、外注管理がしっかりできるPL・SEが20%
何もしないでExcelをいじるだけの自称PL・SEが20%
仕事中ポータルサイトや変なブログばかり見てる猿が20%
どうしようもない本社要員(コストセンター)が20%

上位25%の材料から製造工程を通じて減損(転職)が発生し、
下位60%の材料から加工進捗度0%の地点で仕損が生じる。
なお、SCSの製造過程にて生じた正常・異常仕損費は完成品にのみ負担させる。



まぁ心配しなくてもSCSは日本のSIの中では中の上くらいですよ。
下はもっとひどいから・・・

840 :非決定性名無しさん:2006/09/18(月) 08:17:28
>>839
どうして、こういう偽の元SCS社員が出るんだろうね?
SCS社員は”本社要員”って呼び方しないよw

841 :非決定性名無しさん :2006/09/18(月) 10:32:32
>当方元SCSの現在フリーのSEです。
当方SCSに入れなかった現在フリーのニートです。

に変換すると文章に輝きが増すなw

842 :非決定性名無しさん:2006/09/18(月) 12:50:16


まっ、なんちゃってSEが俺よりも給料を多く貰ってたら
嫌だけど年収ベースで2倍以上稼いでいるから良しとする。

843 :非決定性名無しさん:2006/09/18(月) 12:58:46
>>840
> SCS社員は”本社要員”って呼び方しないよw

おっしゃる通り、文章をもう一度再読してくださいな。
> 当方元SCSの現在フリーのSE

> 簿記2級風にSCSのレシピ作ってみますた。
EX:本社要員の給料は本来は製品製造原価には負担させない。

つまらない文章を投下してしまってごめんなさい。
もう少し面白い物ができるよう修行します。

844 :非決定性名無しさん:2006/09/18(月) 16:45:48


なんちゃってSE

845 :非決定性名無しさん:2006/09/18(月) 18:06:25
>>829

コーポレート部門には人事部だけでなく数だけ多く
何をやっているかわからない、まったく意味のない人が沢山います。
ここも天下りの収容所となっていて職場の雰囲気は
最悪です。息が詰まりそうです。
上座にお座りの方達は、パソコン眺めながら”コックリコックリ”
まさに極楽気分で仕事をしている振りをしています。

846 :元社員S:2006/09/18(月) 23:27:01
外注にとっては全額お金がもらえるし、SEも生活残業含め残業代まるまるもらえて
いい会社だろ!
しかし、技術力はないな!外注になめられてるし

847 :非決定性名無しさん:2006/09/19(火) 03:23:52

どーでもいーがいい年(40過ぎて)こいて開発経験無い人間が
なぜSE(???)やってんだ?

何も出来ない人間が同じプロジェクトにいると非常に迷惑。
とっととこんなガラクタ社員首を切ってしまえよ!

迷惑なんじゃい!!

848 :非決定性名無しさん:2006/09/19(火) 09:13:31
ここ技術力ないよね。
手抜き設定や仕様書無しなど当たり前。
SCS使ってる住商グループのとある現場にいたけど、
こいつらの尻拭い手伝わされて最悪だった。

住商から見切りつけられたら終わりだね。
よくプロを名乗れるもんだと思う。


849 :非決定性名無しさん:2006/09/19(火) 10:26:31
>>845 >>848
住商の天下り受入れ会社に成り下がったんだから仕方ないじゃん。
住商もSCSを切れないよw

850 :非決定性名無しさん:2006/09/19(火) 14:43:41
糞の無限ループ状態なんですね・・・テラカワイソス

851 :非決定性名無しさん:2006/09/19(火) 19:28:08
英語力って必要?

852 :非決定性名無しさん:2006/09/20(水) 00:41:32
>>849
確かに天下り天国になりましたねぇ。
住エレではまかなえなくなって、SCSと合併したのはミエミエですね。

853 :非決定性名無しさん:2006/09/20(水) 01:04:04
真面目に働いても無駄ですか?

854 :非決定性名無しさん:2006/09/20(水) 06:47:37
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http://www.addo.co.jp/
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【平均年齢】32
【平均年収】388
会社情報:高離職率、5年勤めても退職金がわずか13万、社員は奴隷状態
違法な偽装派遣やり放題、IT業界最低賃金の恐るべし究極の激安王
トラコス、フォーラムエンジニアリング、ベンチャーセーフネットを超えた究極のブラックIT企業
を語るスレです。

前スレ
アドービジネスコンサルタントPart3
http://www.geocities.jp/addo_business_consultant/ (ミラー)
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1123763670/l50
★★アドービジネスコンサルタント・・・2★★ (不祥事がバレバレ)
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1086695553/
アドービジネスコンサルタントについて
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1123245632/
関連サイト
みんなの就職日記/アドービジネスコンサルタントの日記
http://shigoto.nikki.ne.jp/bbs/66009 (新卒からガンガン叩かれている)

【給料】アドービジネスコンサルタント-4【激安】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1157895423/l50


855 :非決定性名無しさん:2006/09/20(水) 11:45:22
>>853
無駄だね。
ゴマすりだけが出世し、役員になる。

856 :非決定性名無しさん :2006/09/20(水) 20:24:46
出世の仕方分かってんならこれほど楽な会社はないだろ
それに対応できないやつが悪い

857 :非決定性名無しさん:2006/09/20(水) 20:28:59


というより、抱えているプロジェクト火を吹きまくってない?
大丈夫か?

●名のプロジェクトなんだけど年内に殆どの外注が抜けて、
SCSのなんちゃってSEクンどーするつもりなのかな?

暖かい冬を迎えられそうだねwww

858 :非決定性名無しさん :2006/09/20(水) 20:50:39
害注のくせにいい御身分ですねw

859 :非決定性名無しさん:2006/09/20(水) 22:22:42
英語力はそんないらないんじゃないか?

860 :非決定性名無しさん:2006/09/20(水) 22:32:53
プロパー、パートーナーともに夢を語る人多いよね。
夢を追いかける人も。
それに巻き込まれる人や信じてついていく人。
悲惨な姿がそのあとに・・・

861 :非決定性名無しさん:2006/09/21(木) 00:42:30
どんどん悪くなっていくな・・・SCS
やはり合併が失敗だったね。
経営陣総辞職しなくちゃね。

862 :非決定性名無しさん:2006/09/21(木) 01:18:59
プロジェクトが火を吹きまくって、鎮火出来る人間がSCSに
いないから大変w

鎮火要員は外注化せざるを得ないけど、出来る人材は予算以上の金を
出さないと集まらないから大変w

ただでさへ、納期が遅れて【 赤 字 】なのに要員の確保も
あいまって2重に負債を抱えているwしかもベテランの人間は顔合わせの
段階で危険を察知すると来ない。でもって人員の確保が出来ずに悲鳴を
上げているw

なんちゃってSE集団体質を改善しないと数年で潰れるだろーねw


863 :非決定性名無しさん:2006/09/21(木) 11:04:24
潰れないように年俸制にしたんじゃよ。
利益を確保するために、年俸を下げる・・・
まったくトホホな制度だよ。

864 :非決定性名無しさん:2006/09/21(木) 12:43:17
どこと合併したんですか?

865 :非決定性名無しさん :2006/09/21(木) 14:35:10
そのくらい自分で調べろよカス

866 :非決定性名無しさん:2006/09/21(木) 19:49:16
まったくどいつもこいつもカスばっかだな。糞なプライドはあるが中身はない。そんな人間の集まり

867 :非決定性名無しさん:2006/09/21(木) 19:57:08
日本テクノウェーブって下請け?

868 :非決定性名無しさん:2006/09/21(木) 21:40:38
プログラムを一から作ったこともないのに、作った事があるふりをし、
自分でも作れると思っている。
->妄想

またエスカレートすると、分からないのに分かったふりをする。

当然、設計・見積もりは独りよがりのものになり、プログラマから嫌われる。
というような人はたくさんいる。


869 :非決定性名無しさん:2006/09/21(木) 23:14:54

>>868
でもってそんな、なんちゃってSEの下では働いていられぬと
出来る奴からドンドン辞めてってる現実w

870 :非決定性名無しさん:2006/09/21(木) 23:50:25
AB、FK体制が早く終わればいい

871 :非決定性名無しさん:2006/09/22(金) 01:29:26

AB?なじゃそれ?
FK= Fuck You? My Aなl?

872 :非決定性名無しさん:2006/09/22(金) 11:01:58
>>871
害虫は黙ってな

873 :非決定性名無しさん :2006/09/22(金) 18:38:30
このスレ本当に社員いるのか?
同じネタの繰り返しで適当に叩いてるようにしかみえんのだが・・・
釣りと言われればそれまでだがね。

874 :非決定性名無しさん:2006/09/22(金) 20:39:06
ここに書き込んでる君たち
何階で勤務?


875 :非決定性名無しさん:2006/09/22(金) 23:26:32
当然、設計・見積もりは超能力

876 :非決定性名無しさん:2006/09/22(金) 23:34:14
喫煙者の吐いた息を毎日吸い込んでるとかなり体に悪いらしいよ。
会社とかで向かい側や両隣に座ってる人達は要注意だって。
子供も学校の先生が喫煙者の場合は、前の方に座ってるとヤバイんだって。

877 :非決定性名無しさん:2006/09/22(金) 23:57:54
>>875

技術力 0 でもハンドパワーで


なんちゃって設計・開発をこなせるなんてスゴイねw!!

878 :非決定性名無しさん :2006/09/23(土) 01:09:58
超能力ネタ秋田

879 :非決定性名無しさん:2006/09/23(土) 08:17:54
ProActive導入しても大丈夫なの?

880 :非決定性名無しさん:2006/09/23(土) 14:03:10

SCSでばっくれるとマズイんですか?

ばっくれようかと思っています。

881 :非決定性名無しさん:2006/09/23(土) 14:19:06
>>880
イミワカンネ

882 :ななし:2006/09/23(土) 15:29:01
>>879
やめといたほうがいいです。

883 :非決定性名無しさん:2006/09/23(土) 19:13:25

>>881
例えば契約が12月末までだとしよう。
が、10月一日からは出社をしないってこと。

884 :非決定性名無しさん :2006/09/23(土) 19:21:07
それをしてお前に何かメリットがあるのか?

885 :非決定性名無しさん:2006/09/23(土) 19:45:35
>>876
何の意図があってあんなの書き込んでいるの?

886 :非決定性名無しさん:2006/09/24(日) 01:06:06
>>883
無断欠勤?


そんなことしたらこのスレに実名と住所が晒されるぞ

887 :非決定性名無しさん:2006/09/24(日) 01:20:54
>>884
ばっくれる事によって火の付いているプロジェクトが破綻するだろw
ましてや、設計・開発全ての中枢部分を握っているからとんずら
したら面白い事になりそうだしね。
下手なコント番組より面白いよ。

>>886
別に晒されてもいいよ。オレだと特定される事が記載された瞬間に
弁護士(マジでねw)に相談するからね。




888 :非決定性名無しさん:2006/09/24(日) 01:21:32


といより、SCSのなんちゃってSEもどきに愛想をつかせた
ヤツが何人もばっくれてるの見ると俺もしたくなちゃうw

889 :非決定性名無しさん:2006/09/24(日) 03:31:14
>>887
その前にバックれた(民事的な)罪のほうが大きいと思うが

890 :非決定性名無しさん:2006/09/24(日) 04:01:08

>>889
>その前にバックれた(民事的な)罪のほうが大きいと思うが
いや、まったく持って問題無いよ。知人のバックレマスターから
教わった。1起業が1個人に対して損害賠償など出来ない。

そもそも、採用(顔合わせ)段階にて一体どういった人間かを見極められ
なかった企業の責任の方が大きいという事だ。

ばっくれてやりますともw
給料が振込まれなかったら労鬼経由で確実に回収するしねw

891 :非決定性名無しさん :2006/09/24(日) 10:34:10
ツッコミどころ大杉
なんだよバックレマスターって。実力ないだけじゃねぇの

892 :非決定性名無しさん:2006/09/24(日) 12:37:54
別にバックレごとき大した事ないじゃんw
バックレられる現場に問題がある。
ネタだと思うところが可愛いね。精神を崩壊させるくらいの
デスマを場数踏むとお前も悟り開けるだろうよ。

バックレスレ探してみな?


893 :非決定性名無しさん:2006/09/24(日) 14:19:11
>精神を崩壊させるくらいの
>デスマを場数踏むとお前も悟り開けるだろうよ。

そんなの普通じゃん。
おれも半年休み無しの現場とかにも行ったけどそんなのどこにでもある。
SCSみたいなとこはまだマシだよ(金融は知らん)。
組み込みとかコンシューマーゲーム機もやったことあるけどそれらに比べりゃマシ。

894 :非決定性名無しさん:2006/09/24(日) 14:22:32
SCSのデスマ程度で音を上げるようじゃだめだな。
横須賀リサーチパークへでも行って本当のデスマとは何か勉強してこい。

【軍曹が】携帯電話開発の現状【語る】
http://s03.2log.net/home/programmer/archives/blog38.html

895 :非決定性名無しさん:2006/09/24(日) 14:34:51
好きにしろ。
お前の事など必要ない。


896 :非決定性名無しさん:2006/09/24(日) 16:45:47
>>894
ま た そ れ か


897 :非決定性名無しさん:2006/09/25(月) 18:15:00
>769

「Curl/Personal」の英語版もリリースされてるの?

898 :非決定性名無しさん:2006/09/26(火) 12:34:22
IT Pro「企業の業績データは,全従業員に開放すべき」
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20060921/248681/

「現場の担当者は,経営層だけが把握しているような情報に対して,
もっと貪欲になるべきではないだろうか。」

うちもオープンにしてほしいよね。
急に年俸をさげられても困るし。

899 :非決定性名無しさん:2006/09/26(火) 18:01:56
age


900 :非決定性名無しさん:2006/09/26(火) 18:02:28
age

901 :非決定性名無しさん:2006/09/26(火) 18:04:45
>>898
経営層だけが把握してることは、従業員の年俸さげ利益出して、自分の年俸を上げることだけだから、ショック受けるよ^^

902 :非決定性名無しさん:2006/09/26(火) 19:29:17
>902
自分の部署の業績すらわからないというのはまずいね。
いつもキックオフでチラッと見せて終わりだもんな。

まったく社員一丸という言葉がにあわない会社だ。

903 :非決定性名無しさん:2006/09/26(火) 19:31:28
>897
Curlはもはや日本専用の技術ですよ。

904 :非決定性名無しさん :2006/09/26(火) 22:32:31
せっかく糞スレが埋もれたと思ったのに上げるなよな

905 :非決定性名無しさん:2006/09/27(水) 11:59:39
>903
Curlは日本専用の技術どころか、SCS専用の技術だよ。

906 :非決定性名無しさん:2006/09/27(水) 19:37:28
技術を選定するときには、それがデファクトスタンダードに
なりそうかどうかで選ぶことが多いと思う。

Curlの海外戦略をしていないということは、
リッチクライアントのデファクトにする気はないということかな。

907 :非決定性名無しさん:2006/09/27(水) 23:58:07
>>905
CurlってそもそもMITでryな技術だろ?
つかさ、そもそもCurlってWebやってた人間ならチラッと見ただけでも
どれだけ有力な技術かわかるだろ。
CSSにどれだけかけられるんだお前の現場は。

ところで、VALinuxとかってどれだけのものかよくわからんが、
まあSCSって色々やってるのはわかる。
もっとも売り方も戦略も本気じゃないところが問題なんだろうとは思うが、
それは現場の責任じゃなくて、より大きな決裁権を持った人間の責任。
そのうち自浄作用なんてのもあるんじゃないの?
なければないでその組織はそれだけのものだったってことでしょ。
それでもSCSはこの業界ではまともな方ではあるがな。

SCSの現場の人間って、上層部の雰囲気がクソっぽいのによくやってると思うよ。
はっきり言って上層部の腐臭が現場に垂れ込めつつあるのは感じる。
3年くらい勤めて上層部がまだクソなら考えるんだな。
待遇とか仕事のやり方とかでそのうちはっきり結果が出るだろうし、
それまでに黙って牙を磨いておいたり、やりたいことを見つけ出したり
しておくのがこの業界の人間のありかただろ。

と、外注でお世話になってる俺は思うわけでした。
有能でいい人が多いと思うよ、この会社。
外注の寄生虫系を締め出すことがまず第一じゃねーの、と外注ながら思う。
つまり頑張っていこうぜってこった

908 :非決定性名無しさん:2006/09/28(木) 00:37:50
>>906
本当は米国でのCurlビジネスを継続させようとしてたけど、
住商がリスクがあるから米国ビジネスをやめさせたって聞いたことあるよ。
もったいなかったね。
しかも、サーバー単位の価格からユーザー数の価格に切り替えるなんてね。
設けることしか考えてない連中だよ。情けない。

909 :非決定性名無しさん:2006/09/28(木) 11:27:47
>905
Curlが魅力ない技術になりつつあることは残念。
普通のプログラマとしては
将来性のない技術を身につけることに抵抗あるしね。

そもそも言語ビジネスが成り立つ時代なのかな?
Web開発で使われるPerl、Ruby、PHPはフリーだし、Borlandも撤退だっけ。
JavaはUNIXサーバという副次的な理由があるし、
単独で利益がでてるのはMSくらいじゃないの。

910 :非決定性名無しさん:2006/09/28(木) 14:35:17
以前SCSには煮え湯を飲まされたがこないだまではたらいてたとこでは
何気に世話になったこともあったりするのでわしの中では評価は微妙。

911 :非決定性名無しさん:2006/09/28(木) 19:44:34
Ajaxアプリのビジュアル開発ツール、デファクトを狙いNTTデータがオープンソースとして公開へ
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060915/248264/

NTTの宣伝のようなものだけど、方向性は正しいと思う。
オープンソースのメリットは、社員がくそソースを書かないようになることかな。

Curlはくそソースだからオープンにできないのだろう。

912 :非決定性名無しさん:2006/09/29(金) 00:52:48

廃れる事は自明の理なのに、わざわざ カール?
バカですね。まっ、好きにしてくれ。

SCS現場でばっくれるのはデフォルトだよ。良心なんてこれっぽっちも
痛まないしね。
40過ぎて開発経験一切無しのヤツがSE抜かしてるのがSCSw?
あべし以上だぜw
SQLしか使えないバカ30台バカSEもわんさかw




913 :非決定性名無しさん:2006/09/29(金) 01:25:24
↑SQLもろくに出来ないアホ発見

914 :非決定性名無しさん:2006/09/29(金) 08:13:05
>907
そうだね。同意。

>908
へー。海外対応にリスクがあるとも思えないけどね。

>911
SCSも、こういう取り組みをしないとね。

915 :非決定性名無しさん:2006/09/29(金) 14:54:12
>>913

出たw
SCSのなんちゃってSEwwwwwwwwwwww


916 :非決定性名無しさん :2006/09/29(金) 18:24:54
結局同じ流れか
このスレの程度の低さが分かるわ

917 :非決定性名無しさん:2006/09/29(金) 18:27:41


なんちゃってSE多すぎ。


バカ多すぎw

918 :非決定性名無しさん:2006/09/29(金) 20:49:44
そんなことより品質あげてカスターマーサティスファクションをめざさないか?
おまえら?
賛同してくれたら9Fにきてくれ

919 :非決定性名無しさん:2006/09/29(金) 20:50:51
もうSCSから外に多重派遣されて4年以上経つなぁ

920 :非決定性名無しさん:2006/09/29(金) 23:06:44
永宗〜〜 自作の糞ツールに満足するアフォ。でも全く使えない。バカ。これで一ヶ月 150万円!!
永宗〜〜 自作の糞ツールに満足するアフォ。でも全く使えない。バカ。これで一ヶ月 150万円!!
永宗〜〜 自作の糞ツールに満足するアフォ。でも全く使えない。バカ。これで一ヶ月 150万円!!
永宗〜〜 自作の糞ツールに満足するアフォ。でも全く使えない。バカ。これで一ヶ月 150万円!!
永宗〜〜 自作の糞ツールに満足するアフォ。でも全く使えない。バカ。これで一ヶ月 150万円!!

921 :非決定性名無しさん:2006/09/30(土) 01:22:36
多重派遣って結構あるの?
何人ぐらい行ってる?

922 :非決定性名無しさん:2006/09/30(土) 06:08:52


この糞会社の下で働くと、モチベーションが下がる。
何も出来ないボンクラがSE名乗ってるからw

40過ぎて開発経験一切無しのヤツがなんでSE?

オレの仕事を増やすんじゃねぇ!!

923 :非決定性名無しさん:2006/09/30(土) 08:41:09

開発経験の無いSEをSCSから締め出せ!!
開発経験の無いSEをSCSから締め出せ!!
開発経験の無いSEをSCSから締め出せ!!
開発経験の無いSEをSCSから締め出せ!!
開発経験の無いSEをSCSから締め出せ!!
開発経験の無いSEをSCSから締め出せ!!
開発経験の無いSEをSCSから締め出せ!!
開発経験の無いSEをSCSから締め出せ!!

ボンクラに1人月消えとるんじゃぁー!!


924 :非決定性名無しさん:2006/09/30(土) 08:56:37
業務に関係のない資格を取ったとしても、
「趣味でがんばってるんだな」という感じで、
関係する仕事ができるわけでもない。

ユーザに張り付くことが多いので、
プライベートでの努力が報われにくい会社です。
まあ、一部の上司はほめてくれましたが。

925 :非決定性名無しさん:2006/09/30(土) 11:06:51
とうとう6ヶ月間の休職期間が今日で終了です。
ニューステージプログラムを選択した中高年方々の最後の日になります。
再就職出来なかった人、今日までのんびりしていた人も明日からは無職になってしまいます。
ハローワークに行って雇用保険金を貰いながらの求職活動をしていかなくてはならなくなるのです。
しかし、会社都合の解雇でありながら、リストラ人事担当者の怠慢により、
離職票が発行されるのが2〜3週間かかるっていうことはどういうことでしょうか?
通常は10日以内に受け取り(退職翌日が最良だが)需給資格を得るためにハローワーク
に行くことになるのです。
SCSには、糞SEも多いが、コーポレート部門には糞社員・駄目社員・窓際社員・YESMAN社員等が
溢れるほどいます。先ずは、こいつらをリストラすべきと誰もが言っている。


926 :非決定性名無しさん:2006/09/30(土) 11:34:40
ニューステージの場合、自己都合退職になるの?

927 :非決定性名無しさん:2006/09/30(土) 12:17:25
>>926
会社都合です。

928 :非決定性名無しさん:2006/09/30(土) 14:03:36
先ずは、こいつらをリストラすべき

929 :非決定性名無しさん :2006/09/30(土) 17:02:25
この会社の人事にまともな奴はいないのか?

930 :非決定性名無しさん:2006/09/30(土) 18:27:03
この会社のSEにまともな奴はいないのか?

931 :非決定性名無しさん:2006/09/30(土) 18:34:32
>927
それでは半年のお休みの後、
これから、さらに半年の失業保険生活が始まるわけか。
大変そうだ。

932 :非決定性名無しさん:2006/09/30(土) 19:59:23
錦糸町時代は昼休みにヨドバシ行けて良かった

933 :非決定性名無しさん:2006/09/30(土) 21:27:25
>ニューステージプログラムを選択した中高年方々の最後の日になります。
この人たちは基本「糞社員・駄目社員・窓際社員・YESMAN社員」ではないんだね。

ただ、年を取っていたらからリストラになるのかな?
でも、半年休職している間に、できる人間なら次の生活基盤を見つけているでしょう。
925さんが心配しなくてもいいような。

それに、次は年齢関係なしに人員整理するだろうし。必要があれば。

934 :非決定性名無しさん:2006/09/30(土) 21:53:40
>933
あたりまえだけど優秀な人はリストラされてないよ。

今回のリストラ対象は、ITの流れについていけなかった人が多いかな。
みんな、いい人でしたが。

935 :非決定性名無しさん:2006/09/30(土) 22:21:49
●次代を担うSEを育てる 前編:ITpro
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20060921/248594/

「1年以上のプロジェクトが当たり前だった当時は,プロジェクトを通じてSEが育つ余裕があった」
「ホスト開発の時代はOSも言語も決まっていた」
「繰り返し経験してきたホスト開発という土俵の中だから若手にチャレンジさせられた」

まさにその通り。

●次代を担うSEを育てる 後編:ITpro
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20060922/248751/

「次代を担うSEを育て上げる工夫」
(1)自分で考える癖をつけさせる
(2)力量に見合った負荷をかける
(3)システムの効果を実感させる
(4)納得づくでやらせる
(5)陰ながらサポートする

ちゃんとしたSEを育てましょう。

936 :外注:2006/10/01(日) 00:05:07


ガラクタ社員が残っているんですが?

あんなガラクタSEが残っているって事はリストラされた人間は
びっくりする位のデキナイ奴なんでしょうねw?

今のオレの担当のガラクタSEも相当なできない奴だけど。。。

937 :非決定性名無しさん:2006/10/01(日) 00:33:28
私はニューステージで自主的に辞めました。
SCSの将来はもう無いであろうと思い・・・。
既に就職もしてますし、SCS時代よりも年収は良いです。
今残っている連中より、いい奴も何人か辞めているので、
一概にできない奴のリストラではないですよ。
できない奴はしがみついて残るしかないしね。
では、SCSの方々、お幸せに。

938 :非決定性名無しさん :2006/10/01(日) 00:40:32
m9(^Д^)プギャー

939 ::2006/10/01(日) 16:15:07


940 :非決定性名無しさん:2006/10/01(日) 16:28:39
私も自らニューステージに申し込みました。
年収でほぼ同等の就職先も決まり、結果的に加算退職金分が
丸儲けでマンションのローンも完済でき、その上、1千万円以上の貯金が
できました。SCSにはありがとうといいたい。
でもSCSで付き合った人とは苦労もしているだろうし、
もう会いたくない。私の今の状況が良すぎて申し訳ないので。

941 :非決定性名無しさん:2006/10/01(日) 16:49:19
私もニューステージで自主的に辞めました。
それからというもの毎日財布を拾うようになり、
ギャンブルに勝ちまくり、現在銀行預金は6億8千万円。

942 :非決定性名無しさん:2006/10/01(日) 18:00:30
結局、ニューステージでやめたやつの方が幸せだったのかも。

943 :非決定性名無しさん :2006/10/01(日) 18:46:13
辞めた奴らはどこに再就職したんだ?


944 :非決定性名無しさん:2006/10/01(日) 19:31:53
ニューステージで辞めた仲間は結構うまく行ってる奴多いね。
変なストレスや暗い気分は無くなったからね、良かった良かった^^
俺も年収が若干良くなり、退職金は加算金を入れて丸儲けでした。
これを使えばローンも無くなるけど、とりあえず投資に向けようかと思ってるところです。
残った昔の仲間には悪いけど、最後だけSCSに感謝しておきます。
ちなみに俺は業界は一緒だけど、全く違う業界に行った奴もいるね。
SCSの経験を活かして第2の人生での活躍を祈る^^

945 :非決定性名無しさん:2006/10/01(日) 23:21:10
ニューステージって凄く儲かったみたいだね。。。
俺も辞めれば良かったかな。。。

946 :非決定性名無しさん :2006/10/01(日) 23:29:20
OKケン、ニューステージで再就職決めた奴が勝ち組なのは分かったよ。
で、結局どこの企業に就職したんだい?

947 :非決定性名無しさん:2006/10/02(月) 01:28:34
一言で、ニューステージといっても、
立候補組と、肩たたき組がいるからね。
立候補組みは心置きなく転職+退職金だから良かった。
肩たたき組みは仕事見つからず困った。という状況かな。

ただ35歳を過ぎてからの転職は大変。
新しい会社に馴染めると良いが。

948 :非決定性名無しさん:2006/10/02(月) 02:26:32

1人辺りどの位貰ったんですか?

949 :非決定性名無しさん:2006/10/02(月) 23:32:45
おれなんちゃってSEだけど、昨日、人生初めて逆ナンされた。
彼女はおれがなんちゃってSEだって事なんか全然気にしないって言ってくれた。
なんかすごく優しくて可愛くていい子だった。
絵を売る仕事をしているらしく、
男気を見せるために思い切ってラッセンの絵を買った。
今飾ってるけどマジでかっこいい。
47万円の価値は十分にあると思う。
おまいらもガンガレ!


950 :非決定性名無しさん :2006/10/03(火) 01:23:40
その関係がずっと続くよう心から祈ってるよ(´・ω・`)

951 :非決定性名無しさん:2006/10/03(火) 01:36:16
第二の永宗 井口聡 朝鮮出身 知障 ニート 元KDDI 元CRC 懲戒免職
第二の永宗 井口聡 朝鮮出身 知障 ニート 元KDDI 元CRC 懲戒免職
第二の永宗 井口聡 朝鮮出身 知障 ニート 元KDDI 元CRC 懲戒免職
第二の永宗 井口聡 朝鮮出身 知障 ニート 元KDDI 元CRC 懲戒免職
第二の永宗 井口聡 朝鮮出身 知障 ニート 元KDDI 元CRC 懲戒免職
第二の永宗 井口聡 朝鮮出身 知障 ニート 元KDDI 元CRC 懲戒免職
第二の永宗 井口聡 朝鮮出身 知障 ニート 元KDDI 元CRC 懲戒免職


952 :非決定性名無しさん:2006/10/03(火) 17:55:28
>>949
3点

953 :非決定性名無しさん:2006/10/03(火) 20:06:36
>>947
立候補組みは何名くらいいたんだろう?


954 :非決定性名無しさん:2006/10/03(火) 22:35:03
定年まで知らないふりして居たらどうなるんだ?

955 :非決定性名無しさん:2006/10/03(火) 23:25:41
栗鼠虎

956 :非決定性名無しさん:2006/10/03(火) 23:27:38
SCSの人事制度はどうなっていくのだろう・・・。
ITアーキクト系の路線を作ってくれよ。

957 :非決定性名無しさん:2006/10/03(火) 23:34:50
会社としてナンバーワンの何かが欲しいです。
社員として誇りを持てる会社にしたいです。

958 :非決定性名無しさん:2006/10/04(水) 03:14:55
>>956
それならなんでもいいからあるドメインを深く理解した方がいいよ。
技術は2年もやれば素質があれば理解できるけど、
業務を理解するのは大変だからそっちを優先した方がいい。

959 :非決定性名無しさん:2006/10/04(水) 15:53:34
部署名がいつまでたっても覚えられない・・・orz

960 :非決定性名無しさん:2006/10/04(水) 18:44:06
>>959
部署名がいつまでたっても覚えられない・・・orz

毎月異動人事があるたびに部署が無くなるか、
部署名が変わっていますよ!!
やること変わらないのに、名前が変わって業績が良くなるのかどうか??
余計なコストかかるだけ・・・


>>945
ニューステージって凄く儲かったみたいだね。。。
俺も辞めれば良かったかな。。。

人件費削減で儲かるのは、会社だけです。
ニューステージを選択し辞めて再就職した人の中には、SCSより待遇の良い
企業に就職できた方もいるかも知れませんが、多くの方は再就職できないでいるのが
現実です。こんな会社でも辞めて良かったと思っている人は少ないと思います。
表向きニューステージプログラム(早期退職制度)の募集があって選択したようですが、
FK取締役によって光栄にも選ばれてしまったと言ったほうが正解だと思いますよ。

>>934
あたりまえだけど優秀な人はリストラされてないよ。

そんなことは無いです。
優秀な人であっても、FK取締役から嫌われればリストラ対象となります。
この会社の「優秀な人」の定義付けはFK取締役が決めているようです。


961 :非決定性名無しさん:2006/10/04(水) 18:51:03
>958
それはどうだろう。
SCSは業務系SEが多いが技術系SEが少ない。
その結果、技術的な要所を外注に頼って失敗している。

昔のプロアクティブが成功していたのは、
業務系SEがOracleスペシャリストを兼ねていたからだと思う。
しかし今は、Java、Curl、各DBMSの技術系SEが少ないから、
あのような品質になっているのではないのかな。

技術偏重はよくないけど、今の技術力の低さを考えると
ITアーキテクト系は必要だと俺は思うよ。

962 :非決定性名無しさん:2006/10/04(水) 19:29:53
>>960
>多くの方は再就職できないでいるのが現実です。
人事異動みたけど、就職出来なかったと思われる人は20名くらいじゃない?
80名くらい辞めたようだから、多くの人は再就職できたようだね。


>>961
ProActiveの品質は、技術以前に、業務知識の欠如とプロジェクトマネージメントの欠如の結果だよ。
害虫に丸投げの自社パッケージってあるかい?
それで、勝手に作られてグチャグチャ・・・20億円か30億円で害虫ホクホク。

963 :非決定性名無しさん:2006/10/04(水) 20:42:00


 ぶっちゃけ Curl
    ぽしゃるだろw

 オレの予想ではもう既にカウントダウンが始まっている悪寒w

964 :非決定性名無しさん:2006/10/04(水) 23:00:01
喫煙者の呼気(息)は環境汚染基準を超えているので、毎日吸い込んでいると非常に危険です。
会社で喫煙者の向かい側や両隣に座ってる人は、喫煙者の呼気(息)を毎日吸い込むことになるので非常に危険です。
学校の先生が喫煙者の場合は、前の方に座ってる子供も非常に危険です。

965 :非決定性名無しさん:2006/10/04(水) 23:11:51
>963
ぽしゃてもいいから、その前にオープンソースにしろ。
このままでは宝の持ち腐れ。

966 :非決定性名無しさん:2006/10/04(水) 23:55:51
>>962
ProActive作った人がSCS辞めた時点で...

967 :非決定性名無しさん:2006/10/05(木) 00:49:30
>966
おいおい。えらい昔の話だな。

968 :非決定性名無しさん:2006/10/05(木) 00:54:10
>962

80人って少ないね。これで何か変わるのかなぁ。

969 :非決定性名無しさん:2006/10/05(木) 00:55:53
次スレよろしく。

970 :非決定性名無しさん:2006/10/05(木) 01:10:28
SCS社員が誇りに思えるような何かって言われても、
SIerだとやること限られてるし難しいよね。

一般的にSIerだと、
技術面=ITアーキテクトみたいな業務
営業面=コンサルタントみたいな業務
っていうのが落ち着く道なんだと思うんだけど、
SCSってどこらへんが強いの?
技術力はそこまでない感じだし、
仕事は親会社のばっかりじゃないか?
視点を変えて、むしろこの業界の構造の上流に居続けられるという守りの意味で、
資金力とスケールメリットってのはどんなもんなんでしょうか?
偉い人教えて

971 :非決定性名無しさん:2006/10/05(木) 01:46:18
>>963
俺の脳内では、もうかなりカウントダウン進んでるけどw

972 :非決定性名無しさん:2006/10/05(木) 03:25:45
たてといたよ。
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1159986303/

973 :非決定性名無しさん:2006/10/05(木) 03:31:50
>970

しいてSCSの強みをあげれば、>791にあるように管理系かな。
親の仕事比率は他のユーザー系よりは低いと思う。

974 :非決定性名無しさん:2006/10/05(木) 03:34:08
>972
GJ!

975 :非決定性名無しさん:2006/10/05(木) 04:09:07
こないだ内定式いってきますた。
二次会もやりますた。

976 :非決定性名無しさん:2006/10/05(木) 12:13:09
>975
いいなぁ。
内定〜新人研修は楽しいかったなぁ。
今は、あのころみたいに華やかじゃないもんね〜 (ーー;)

977 :非決定性名無しさん:2006/10/05(木) 12:25:32
>975
お前のために、これだけは言っとく。


「内定者相手に恋をするな・・・。」



978 :非決定性名無しさん :2006/10/05(木) 14:22:32
まるで自分が体験したかのような言い方だなw

979 :非決定性名無しさん:2006/10/05(木) 14:23:01
>>958
せめて社員の代表として誇れる人がいればいいのにな。
カンファレンスでスピーカーするような人。
このスレでいう「スターエンジニア」てヤシ。

980 :非決定性名無しさん:2006/10/05(木) 20:02:32
>979
こんな人が必要だな。

ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Watcher/20061004/249805/
「その“第一弾”として、10月27日に開催される
住商情報システム主催の「eEye Security Forum」および
11月2日に開催されるカーネギーメロン大学日本校主催の
ゲスト講演において、リバース・エンジニアリングに
関して講演させていただく機会を得ました。」

981 :非決定性名無しさん:2006/10/05(木) 20:12:13
>>977
え、でも自分もまだ入社前の内定者・・w

982 :非決定性名無しさん:2006/10/05(木) 23:36:38
>>981
今からでも遅くないから
DQN企業に入って失敗する前に他社を受けろ。
辞退者なんて腐るほど毎年いるから気にするな。

983 :非決定性名無しさん:2006/10/06(金) 00:54:06
>981

かわいい子がいても自分を見失うなよ。
気をつけろ。

984 :非決定性名無しさん:2006/10/06(金) 01:18:15
>>979
スピーカーかもよ

http://osdn.jp/event/interop2006/
http://www.idg.co.jp/expo/nsf/2005/program/index.html
http://www.idg.co.jp/expo/lw/open_oss.html
http://interop.jp/info/pavilion/opensource/index.html
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4875663013.html

985 :非決定性名無しさん:2006/10/06(金) 02:01:39
>>965
オープンソースにしたところで誰も使いやしねーよ

986 :非決定性名無しさん:2006/10/06(金) 02:54:19
>>982
ぶっちゃけそれ思ったけど、
まともな会社はもう採用活動終わってた時期だったよ。
完全に遅かった。
まあでも転職のビジョンまで見え始めてきたからトリアエズここでいく。
それにあくまで外部から情報見てるだけだけど、
なんだかんだいって給料は良くない?んなことない?

>>983
はや見失いつつあります!
もうすでに数人目をつけ。。(ry


長文スマソ。

987 :非決定性名無しさん :2006/10/06(金) 09:22:29
もう来年の採用活動始まってるしな。今年はもう終わり。
別に下の下な企業じゃないんだしいいじゃないか。

988 :非決定性名無しさん:2006/10/06(金) 10:07:07
ちなみにここは
「まともな会社」ではない

989 :非決定性名無しさん:2006/10/06(金) 12:55:49
>986
シュミレーションした。気をつけれ。

↓内定者に手を出す
↓遠距離が原因で別れる
↓入社後、他の同期に手を出す
↓寮に連れ込み会社にばれて別れる
↓その2人と同じ部署に配属
↓上司に知られ、飲み会で突っ込まれる
↓武勇伝がてら余計なことを口走る
↓気まずくて退職


990 :非決定性名無しさん:2006/10/06(金) 21:35:49
>>986

転職覚悟でスキルを磨くくらいでちょうどいいよ。
叩かれているほど酷い会社ではないと思う(今のところ)

991 :非決定性名無しさん :2006/10/07(土) 00:16:47
>988
朝から2chに張り付いているような奴にまともじゃないと言われてもなw

992 :非決定性名無しさん:2006/10/07(土) 00:29:47
Part3はこちらだよ。

http://science4.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1159986303/

993 :がいちゅー:2006/10/07(土) 00:30:30



マジレス

いい人 と 仕事のデキナイ人

が多い会社です。

994 :非決定性名無しさん:2006/10/07(土) 00:52:02
>>989
内定者同士で入社前にできちゃうビジョンが見えてこんw
てか寮に連れ込みってww

995 :非決定性名無しさん:2006/10/07(土) 00:53:43
(`・ω・´) <995!

996 :非決定性名無しさん:2006/10/07(土) 00:54:33
(`・ω・´) <996!

997 :非決定性名無しさん:2006/10/07(土) 01:37:04
998

998 :非決定性名無しさん:2006/10/07(土) 01:40:29
ねむいーー

999 :非決定性名無しさん:2006/10/07(土) 01:43:28
トリトンは人に厳しい会社です。
ねんれいを重ねると通勤がつらいわ。

1000 :非決定性名無しさん:2006/10/07(土) 01:44:51
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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