2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

MC・NCオペレータ、マシニングのお仕事【22台目】

1 :名無しさん@3周年:2006/11/01(水) 22:08:50 ID:E64ld1qq
Part1 http://mentai.2ch.net/kikai/kako/978/978141005.html
Part2 http://science.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1010591702/
Part3 http://science.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1030636161/
Part4 http://science.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1045711667/
Part5 http://science.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1057332980/
Part6 http://science2.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1067347906/
Part7 http://science2.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1075775325/
Part8 http://science3.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1083283466/
Part9 http://science3.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1092144951/
Part10 http://science3.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1102428214/

2 :名無しさん@3周年:2006/11/01(水) 22:09:51 ID:E64ld1qq
Part11 http://science3.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1112871824/
Part12 http://science3.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1118243395/
Part13 http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1123244914/
Part14 http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1128435061/
Part15 http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1133996305/
Part16 http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1139841750/
Part17 http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1144764061/
Part18 http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1148393308/
Part18(実質Part19) http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1148471889/
Part20 http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1157363747/
Part21 http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1159102135/

画像うpろだ
http://mcnc.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard.cgi

3 :名無しさん@3周年:2006/11/01(水) 22:15:47 ID:E64ld1qq
>>1
↓書き忘れてた。。。○| ̄|_

※水溶性切削液は腐る前に交換しましょう

4 :名無しさん@3周年:2006/11/01(水) 23:25:36 ID:Zbw7l1eA
東京ショー始まりました
みんな行きましょう?


5 :名無しさん@3周年:2006/11/01(水) 23:46:06 ID:e/1kKM9F
会社休んでいけないだろ、3,4,5がピークじゃね?

6 :名無しさん@3周年:2006/11/01(水) 23:47:55 ID:Zbw7l1eA
出張で行けばいいじゃん

7 :名無しさん@3周年:2006/11/01(水) 23:53:39 ID:E64ld1qq
>>4
↓第23回日本国際工作機械見本市(JIMTOF2006)のことですよね?
http://www.jimtof.org/Jap/

8 :名無しさん@3周年:2006/11/01(水) 23:54:46 ID:Zbw7l1eA
そうです

9 :名無しさん@3周年:2006/11/02(木) 00:01:08 ID:2qVo7+cf
俺4日に行くぞー
旅費会社持ちで

10 :名無しさん@3周年:2006/11/02(木) 00:08:10 ID:ryz5KCwd
機械の展示会て面白いのかな?

11 :名無しさん@3周年:2006/11/02(木) 00:45:56 ID:flzwJJy3
>>9
俺は、明日行ってきます。









カッタリィ

12 :名無しさん@3周年:2006/11/02(木) 00:52:12 ID:Z/rmz9eT
オペレーターの定義がよく判らないのだが…
決められたボタンを押すだけ、機械から出てきた製品を検査するのがオペレーター?
図面からツールを選定してプログラムを作って加工して測定して不良解析して…ってのもオペレーター?
後者も世間一般的にはそうだとしたらなんだか軽くへこむ…

13 :名無しさん@3周年:2006/11/02(木) 02:22:59 ID:26ZOenK/
機械のボタンを押す人は全部オペレータだろ。

14 :名無しさん@3周年:2006/11/02(木) 08:52:08 ID:A31CJQNb
機械を操作する人はマシニングオペレータ
文字のままじゃ

15 :sage:2006/11/02(木) 12:32:37 ID:8Dmg3M1b
うちの会社はワークのセットとかの単純作業の人間をオペレーターって言ってる

16 :名無しさん@3周年:2006/11/02(木) 17:13:43 ID:iz6ZKrPO
森精機主催の第3回切削加工ドリームコンテストの受賞作が決定しましたね。
ttp://www.moriseiki.com/japanese/topic/hotlink/0610_dream/index.html

金型・造形加工部門で前々回、前回と2年連続金賞に輝いた↓の会社の
今年の作品(3Dカマキリ)が銀賞に終わったとは、かなりレベルが高い。
ttp://www.nisso-k.co.jp/index.html
今年の金賞作品は金型・造形加工部門じゃなくて微細加工部門に出すべきもの。
応募作品は現在開催中のJIMTOF2006森精機のブースで見ることが出来ます。

17 :名無しさん@3周年:2006/11/02(木) 18:44:15 ID:A31CJQNb
切削加工ドリームコンテストか・・・
技術はすごいと思うけど・・・
金賞獲っても実際の加工した品は使いものにならない会社もあるし・・・
そこんとこどうなんだ?

18 :名無しさん@3周年:2006/11/02(木) 18:47:31 ID:v0ctayla
>>17
ヒント

つ【宣伝効果】

19 :名無しさん@3周年:2006/11/02(木) 22:25:08 ID:3PIvtgDz
お前ら水溶性切削水交換しなきゃ駄目だぞw

連休かぁ 関係ねーな明日も明後日も仕事だ

20 :名無しさん@3周年:2006/11/02(木) 23:08:50 ID:EUpGCCxP
おいおい!切削油がいきなり腐ってたよ(>_<)
.....おい!前スレ>>1000 責任とって3.4.5の連休、うちの機械7台交換しにキヤガレ!

21 :名無しさん@3周年:2006/11/02(木) 23:44:14 ID:Ufk1ZN7l
明日JIMTOF行くのに仕事おわんねーよww

22 :名無しさん@3周年:2006/11/03(金) 00:04:28 ID:KWxnJoDf
20
俺なんて腐っててもそのまま使ってるぞ!使えれば問題なしだ!!!

23 :名無しさん@3周年:2006/11/03(金) 00:09:51 ID:FCRkr3zX
>>21
ガンガレ超ガンガレ
つか2ちゃんしてるヒマあるのかYO

腐ってようがスライム生成されてようが
ポンプとノズルさえ詰まらなきゃOKOK!
・・・・詰まるとえりゃぁ面倒だが。

24 :名無しさん@3周年:2006/11/03(金) 00:18:52 ID:BKAhWsnZ
前スレでの高送りカッターでの質問ってか、確認ですが、
例えば、肩削りで使う際、
ダウン、全径ぬけて、0.5Zを下ろして、アップ、全径ぬけて、0.5下ろして、ダウン
ってなぐあいに、往復で、なるべく常に切削してる、ようにするか?
もしくは、
ダウン、干渉せんとこまでZを上げて、もどして、また下げて、ダウンの1方通行か?

前者の使い方ですよね?

25 :名無しさん@3周年:2006/11/03(金) 00:22:50 ID:BKAhWsnZ
早送りで戻ってたらもったいないってか
意味ないですよね

26 :名無しさん@3周年:2006/11/03(金) 07:04:53 ID:niqFhWZ7
切削速度が早送りみたいなものだから、やっぱり往復切削の方がいいと思う。
みなさんは、形状と刃先疑似Rに対し、どれだけプラスでプログラム作ってますか?
うちは、片側+0.3ですが。これで切り込みZp=0.5なら往復大丈夫です。

27 :名無しさん@3周年:2006/11/03(金) 13:12:52 ID:P02xsc2y
漏れも明日JIMTOF行くよ
もしかして、明日が1番混む日なのか…?
JIMTOFは今回が初めてなんだが、昔ここでコスプレして同人誌売ってた事は会社の連中には言えんな…

28 :名無しさん@3周年:2006/11/03(金) 20:48:39 ID:rTLqTRpM
>>27
混んでいても夏冬のビッグサイト全体で行われるアレに比べれば大丈夫!

29 :名無しさん@3周年:2006/11/03(金) 22:35:34 ID:GOzhUrmz
明日 JIMTOFいくお(^^)/
楽しみだ〜♪

30 :名無しさん@3周年:2006/11/04(土) 00:10:45 ID:G1/HwFPo
おまいらの会社って、ツールプリセッタはどんなん使ってる訳?

31 :名無しさん@3周年:2006/11/04(土) 00:21:26 ID:Mmms/s3A
2日に行ってきたが、連絡通路の人の多さに閉口。。
東京駅と変わらん感じだった。。
今年は、OSGのレースクィーンより、イスカルのねぇちゃんに萌えw


32 :名無しさん@3周年:2006/11/04(土) 02:41:13 ID:OPBKdJ6M
>>30
目視

33 :名無しさん@3周年:2006/11/04(土) 09:30:44 ID:sCVkFB6S
>>30
シムで感覚的に。

34 :名無しさん@3周年:2006/11/04(土) 09:48:18 ID:ry8yB/A7
>>30は素人か?w

35 :名無しさん@3周年:2006/11/04(土) 10:43:41 ID:zO4kci41
>>30
ノギス

36 :名無しさん@3周年:2006/11/04(土) 16:32:03 ID:XYclbAm7
>>30
そんなシャレた物ない!www



37 :名無しさん@3周年:2006/11/04(土) 17:12:38 ID:sCVkFB6S
JIMTOFの発音は?
ジムトフ?

38 :名無しさん@3周年:2006/11/04(土) 17:37:55 ID:L6WZRGUF
ジンポフ

39 :名無しさん@3周年:2006/11/04(土) 17:57:37 ID:cKN+Yiad
>>37
早口でチンポフェラ

40 :名無しさん@3周年:2006/11/04(土) 19:52:04 ID:EB5/qR0m
>>30
定盤にテーパー穴を加工した部品をはめ込み300のハイトゲージで。
精密物は機上で。ハンドル付きの機械なら加工面の位置と刃先の合せで
無くても加工は可能。買ったら30〜40マン。

41 :名無しさん@3周年:2006/11/04(土) 21:40:56 ID:G1/HwFPo
>>40
光学式だとその位すんのかね?
ダイヤルがしこんであって、測定面に刃物を押し当てて、機上で計るのは安いかね?

42 :名無しさん@3周年:2006/11/04(土) 21:57:49 ID:n57Vgw1K
ジムトフ1泊2で行ってきたぞい
昨日は、工作機械
今日は治工具、で正解
カタログ重すぎで、段ボールいっぱいに
なって宅急便で会社に送ったった

明日行く人は、駅に着いたらその場で帰りの切符
先に買っておいた方が吉

43 :名無しさん@3周年:2006/11/04(土) 22:23:07 ID:zWAbsHi1
>>42
カタログ送るのは 当たり前だじょwww

44 :名無しさん@3周年:2006/11/04(土) 22:41:12 ID:EB5/qR0m
>>41
時間はかかるが具体的にいうと主軸のゲージ面と加工基準の距離をブロック
などで正確に出しておく。
次に主軸に工具をつけてZ軸を出し、刃先が基準面に当たった所の機械座標
を記録する。この差が工具の高さになる。超硬工具は欠けるのでブロックを
出し入れしてやっている。
慣れればプリセッターより楽だが但し内段取りになるのは覚悟。
昔は皆そうだったです。


45 :名無しさん@3周年:2006/11/04(土) 23:30:02 ID:J2BdsnXi
>>44
ちなみに径方向は、どうすんの
試し削りをするしかないよね、
かた肉どのくらいまで攻めたとこで
やる?


46 :名無しさん@3周年:2006/11/04(土) 23:49:53 ID:GTlmigBM
俺のところは、Z方向も径方向もBIGのベースマスターでやってるよ

47 :名無しさん@3周年:2006/11/05(日) 00:03:32 ID:+T6s4FLz
Z面⇒ベースマスター金orタッチセンサ
側面⇒タッチセンサ



48 :名無しさん@3周年:2006/11/05(日) 00:09:47 ID:X3/MD668
ウチも、BIGのベースマスターとポイントマスターでZ方向も径方向ともやってる

49 :名無しさん@3周年:2006/11/05(日) 00:44:18 ID:jlQGFUX8
Zは、加工物と刃物の間に紙を挟んで高さ出してる。
慣れたらかなり便利。

50 :名無しさん@3周年:2006/11/05(日) 01:34:27 ID:FeTahZiF
光学式読取り機は、あんまり人気がないな…

51 :名無しさん@3周年:2006/11/05(日) 01:43:32 ID:o77hXlSK
pointmasterでどうやって径方向のあたいをとりますか?
ボーリングバーでしょどこでも良い訳じゃなくって1点でしょ
くるくる回って、主軸中心ーチップの先ーポイントマスターの接点を1直線上になるか?

52 :名無しさん@3周年:2006/11/05(日) 02:11:55 ID:X3/MD668
>>51
竪型NCの場合
基準面(バイスの口金等)にベースマスター貼り付ける
ポイントマスターでその位置をひらう
次に、ボーリングバーを遅く回転させながら
そのベースマスターにボーリングバーの刃先を接触させる
で、出来ないかい?

53 :名無しさん@3周年:2006/11/05(日) 02:23:55 ID:FeTahZiF
>>52
日が暮れそう

54 :名無しさん@3周年:2006/11/05(日) 04:51:01 ID:HxUGKzF0
年が暮れそう

55 :名無しさん@3周年:2006/11/05(日) 06:32:49 ID:mBU7ooWr
径方向の話はとりあえず置いといて(失礼)Zの補正なんですが、
うちは、刃先がテーブルに着いた位置の機械座標をその工具の番号の補正値に
入力している。
具体的に言うと、機械原点で「Z−100プリセット」としてから工具を下げて行き、
テーブル上の100ミリのブロックゲージとの隙間がなくなった地点のZリアル値を
その工具の補正番号に「計測入力」する。

方法はいろいろあるだろうが、機械原点位置での刃先とテーブルとの距離(の+−)
を工具長補正値として使うのが一般的ではなかろうか?

56 :名無しさん@3周年:2006/11/05(日) 10:05:32 ID:NiTz8wn3
>>55
補正には +補正と -補正がある

ちなみに それは -補正だな
そのほうが 安全だよ

57 :ブラザータッピングセンター使い:2006/11/05(日) 11:04:04 ID:V1UM4TlJ
おいらはアルミ鋳造のバイク部品に(レバー、ペダル)
に追加工(穴あけ、リーマ、ねじたて)してるんですが
アルミの切削条件が良く分かりません。

17h6のリーマを穴ガバガバにしたり、また
回転と送り遅くしたら、リーマがワークに食いついて
もちあがって、ジグのクランプ(押さえの金具)壊したり
・・・。

どこかで詳しく切削条件載ってるサイトか本をご存知の方
是非教えてください。お願いします。

58 :名無しさん@3周年:2006/11/05(日) 11:19:19 ID:SImsLStS

一般的ではない。
方法のひとつでしかない。


59 :名無しさん@3周年:2006/11/05(日) 16:36:45 ID:adwyQfIi
>>45
荒引きならマスターの穴で芯だし後、中でバイトをゆるめ、軽く振りそのまま締める。
>>57
新品のリーマだと刃が切れすぎてH7でも難しい。刃先の振れが無ければ仕上げ代を
減らすか。送りを落とすと摩擦熱で刃が膨張して大きめになるよ。
食いつくのは仕上げ代を減らすか、戻りも切削送りにするか。だいたい油は充分に
刃先にいってるの?

60 :名無しさん@3周年:2006/11/05(日) 20:21:26 ID:rzdFpEQ6
 昨日JIMTOF逝って来たけど、五軸加工機沢山あったな。
ヘットが傾くタイプやら、ロータリーテーブル2台直角に付けたタイプ・・・、
これから五面加工機が支流になってくるんだろうな・・・。
 そう言えば、旋盤使って、技能五輪みたいのやってたな、人だかりでいっぱいっだった、
よく、緊張しないで出来るもんだ。

61 :名無しさん@3周年:2006/11/05(日) 21:25:15 ID:aD2vZjek
>>60
俺も近くで見てたよ
若いね22、3歳じゃないか
俺たちが日々やってるのが、実用ビジネス英会話としたら
彼らがやってるのは,バリバリの受験英語やな

カメラワークがへたくそやったね、

62 :ブラザータッピングセンター使い:2006/11/05(日) 21:36:28 ID:+mfFK97X
>>59

普段使ってる刃物はほとんど業者に出す
最研磨品です。
同じ機械でも、もっと細くて公差の厳しい
リーマでも振れや内径不良はほとんど無いので
原因は素材と切削油と刃物の相性しかないはず
なんだよね。クーランとの勢いや狙いの場所は
間違いないはずです。
個人的には、メーカーからの支給材の
ペダルが怪しいと思ってるんだが・・。
自社の鋳造品は特に問題ないところをみると。

63 :ブラザータッピングセンター使い:2006/11/05(日) 22:12:41 ID:+mfFK97X
以前は何十本に一本の割合で内径ガバガバ発生して
いたのが、切削油を変えたとたんに10本くらい良品→3〜4本
連続内径筋だらけor真っ白で径はガバガバ→また良品に戻る
→不良連発という具合になるのは、やはり構成刃先が発生→脱落
の繰り返しが原因なのかな。

対策としては、油を買えるか、隣の機械で使ってる17h7の
ようなコーティングしてあるボーリングリーマにかえるか
刃物の回転をあげるとか、構成刃先を少なくするしかないんで
しょうかね。難しいな。

64 :名無しさん@3周年:2006/11/05(日) 23:55:54 ID:FeTahZiF
明日、出勤したら工具破損検出してませんように

65 :名無しさん@3周年:2006/11/06(月) 16:58:43 ID:NEht11BQ
かわいい女子高生の水着からこぼれ落ちるデカ乳画像など…
http://kaogaakai.dnsdojo.net/imgbbs/index.htm
とにかくすごいエロい画像掲示板!

66 :名無しさん@3周年:2006/11/06(月) 18:48:16 ID:UxdciIMC
あー、工場と自宅の往復でエロとは無縁の生活だなぁ

67 :名無しさん@3周年:2006/11/06(月) 20:04:01 ID:nYp1OUOX
>>61
実用ビジネス英会話のつもりがカタカナ英語だったりして・・・。

68 :名無しさん@3周年:2006/11/06(月) 20:06:45 ID:ASbYSDn4
んじゃ、技能五輪って何なの?

槍投げなどの陸上競技は、元々は狩猟の技術を競技化したものらしいが、
今の陸上選手をサバンナに放り出したところで、
まず生きてはいけないだろうな。

それと同じように、加工の現場ではたいして役に立たないのかな?


69 :名無しさん@3周年:2006/11/06(月) 20:36:56 ID:c1TntYlG
技能オリンピックが「芸術的」
現場は「実用的」

こんな感じじゃね?
実際の加工品でも、すべて完璧でもコストかかるならNGだろ

70 :名無しさん@3周年:2006/11/06(月) 20:41:58 ID:F2xvm8Tc
>>68
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1144841628/123

71 :名無しさん@3周年:2006/11/07(火) 12:54:26 ID:OPNYaLJG
技能オリンピックかぁ。 以前テレビで技能オリンピックの特集していたのを見て、この世界入ったんだよな 俺
笑ってまうわ

72 :名無しさん@3周年:2006/11/07(火) 15:28:23 ID:ADvXAqLn
技能オリンピックに出てるやつのほとんど自社の製品を作っていないと思う!
宣伝効果(リクルート)のため毎日汎用の練習ばっかやってんじゃないかな
個人的な意見ですけどみんなどう思う?

73 :名無しさん@3周年:2006/11/07(火) 15:45:40 ID:xS7csIHU
技能五輪に人間出してる会社に派遣で入ってるけど
奴らは仕事せずに五輪の為の練習を1〜2年延々とやり続ける。

よって仕事に入ってくると汎用しか使ってないから
マシニングの場合は1から覚えなおしになる。
だから最初は高校卒業したての素人と殆ど変わんないよ。

74 :名無しさん@3周年:2006/11/07(火) 16:41:01 ID:CZPi2W7C
ってか、社内でやるコンテストとかも「やる気」を出させる為のショーみたいなもんだし

75 :名無しさん@3周年:2006/11/07(火) 18:13:31 ID:ADvXAqLn
今回JIMTOFに実演しているやつに実際の加工やらせたら
単価も合わないよね

76 :名無しさん@3周年:2006/11/07(火) 18:15:48 ID:7UIDBI+R
なんか僻みに聞こえてしょーがねんだけどな
1〜2年使って会社にやれっつわれて、結果出して
地の器用さでアッと言う間に追いついちまうんだろうしよ。

うらやましいけどね。俺は

77 :名無しさん@3周年:2006/11/07(火) 18:19:51 ID:mNgLfK7z
時間さえあれば、誰でもあのレベルにはなれるはず

78 :名無しさん@3周年:2006/11/07(火) 18:22:03 ID:ADvXAqLn
町工場勤務じゃやりたくてもやれねー

79 :名無しさん@3周年:2006/11/07(火) 19:14:33 ID:aMkAh5MF
あれはやるものではなく、見るものだろ
やっているところ見ていると、人(会社)によってやり方違うし、いろいろ参考になる

80 :名無しさん@3周年:2006/11/07(火) 20:29:38 ID:MB8MZpmG
10年ほど前に買ったマシニング掃除用の掃除機がダメになったので買い換えたいのだが
おまいらはどんなの使ってる?良いのあったら教えてくんろ(´・ω・`)

81 :名無しさん@3周年:2006/11/07(火) 20:33:34 ID:mNgLfK7z
>>80
荒神ぼうき

82 :名無しさん@3周年:2006/11/07(火) 21:18:06 ID:zdkvjWX9
tesuto

83 :名無しさん@3周年:2006/11/07(火) 22:23:59 ID:dy8ytwlR
まぁ町工場の技術が日本を支えてるんだがな

84 :名無しさん@3周年:2006/11/07(火) 22:24:02 ID:IgHsODp2
>>80
使ってない。
掃除機で何吸うの?

85 :名無しさん@3周年:2006/11/07(火) 22:30:45 ID:2ai8K49F
切粉でしょ。
うちは、スイデン使ってるよ。
ホース径が太い方を買えばよかったと後悔してる。
太い方は、電源が200Vなので敬遠したのだが・・

86 :名無しさん@3周年:2006/11/07(火) 22:37:07 ID:MB8MZpmG
>>85
うん、それそれ、本体は軽くコンパクトで
ホースが柔らかく油に強いのがいい

87 :名無しさん@3周年:2006/11/07(火) 23:11:09 ID:SEMCrMFx
みなさんの会社は、始終(プログラム作り、材料・刃物・機械セット、仕上げ)を
全て一人でやる、もしくは分業、どちらでしょう。
中小零細が多い業界だから前者が多いでしょうか。
私は社員数は60人くらいで前者の会社(樹脂部門)に勤めています。

88 :85:2006/11/07(火) 23:33:35 ID:2ai8K49F
>>86
うちのは、耐油ホースなので、やわらかくはない。
これはしょうがないと思ってる。
先の吸い口の部分は、はじめ付属の樹脂製を使ってたが、
内側が切粉で磨耗して穴があいてしまった。
今は、オプションのアルミ製に変えた。
うちの場合は大量に切粉を吸うので、タンクにたまった切粉を
捨てやすいってのも掃除機選択の大きな要素だったが、86さんは
そのへんはどうなの?
そもそも、愛用の掃除機がつぶれた原因はなに?

89 :86:2006/11/07(火) 23:56:21 ID:MB8MZpmG
レスありがとうございます。
掃除機がつぶれた原因はもう寿命だと思います
うちもノズル吸い口はアルミ製です
ドリルの切粉や大きく溜まった切粉は小スコップ等で取ります
掃除機は切削油の循環口(機械下の濾し網)に溜まる細かい切粉や
機械側面や隅に飛び散った切粉を取るのに主に使ってます

90 :名無しさん@3周年:2006/11/08(水) 00:18:09 ID:IZi3ekWe
ダイソンのサイクロンだろ

91 :名無しさん@3周年:2006/11/08(水) 00:53:09 ID:uAL5CYuo
>>90
レポよろ

アルミの吸い口ってベットや加工物に傷つけないか心配で樹脂の使ってるけどなぁ

92 :名無しさん@3周年:2006/11/08(水) 12:46:03 ID:g0APevt9
>>90

ばかやろう!
真に受けたら壊れたじゃねーかああああああああああ!!!!!!!

93 :名無しさん@3周年:2006/11/08(水) 14:29:52 ID:+s+E3kgI
技能検定持ち居ますか?
先々のこと考えたらあったほうがいいかな?

94 :名無しさん@3周年:2006/11/08(水) 15:31:13 ID:jfYZUbPZ
>>93
俺には超能力とか備わっていないので、
あなたが考えている「先々のこと」というのがどういうものなのか解らないので答えようがありません。

95 :名無しさん@3周年:2006/11/08(水) 16:16:58 ID:/29v7AgN
>>93
バーカwwwwwwwwwwww

96 :名無しさん@3周年:2006/11/08(水) 16:23:14 ID:+s+E3kgI
読み手の頭の程度をいささか買いかぶっておりました。すみません

あなた方は持っていないようですね。失礼しました
毎日の着脱とボタン押し お疲れ様です

97 :名無しさん@3周年:2006/11/08(水) 16:33:42 ID:nFrhP+Fh
おまいらに聞く!
ワークの芯だしに使うタッチセンサーはどのメーカーがお薦めでつか?

繰り返し精度の高いやつが希望です。できれば測定指が金属以外に触れても光るモノ。
マシン自体に測定するソフトが付いていないので後付けできるもの。

「うちではこんなの使っているが○○○って感じです。」てな話しが聞きたいです。
宜しゅうお願いします。<(_ _)>

98 :(鉄仮面) ◆WNricc/0pM :2006/11/08(水) 18:34:49 ID:hyokj6Hg
ミスミの在庫処分で70%offの超硬ラフィング使いもしないのに買いすぎた
しかしφ20で4000は安いね

99 :名無しさん@3周年:2006/11/08(水) 18:40:20 ID:jfYZUbPZ
>>96
そんなにID真っ赤にして怒んなくてもいいよ。
議論向きの人間じゃないのかな?

同業種に転職を考えているのか、
その職場にてスキルアップを求めているのかでは、
答えは真逆になる。
もっと細かく言えば今どんな立場で仕事をしているのか、
どんな業種なのか、またはこの先どうなりたいのか、今の職場の現状をどう考えているのか、
色々議論は広がるでしょ。
前提として持っていて損は無いが、状況や展望を加味し不必要なら取る時間の無駄になる。
わざわざこんな掲示板で聞くということは、
これらの議論の過程によって得られることを期待しているんじゃないのかい?

100 :名無しさん@3周年:2006/11/08(水) 18:46:53 ID:T6TojPdL
>>97
あたるとずれるやつ

101 :名無しさん@3周年:2006/11/08(水) 18:50:14 ID:AGtKoP7i
>>93
先々の事と言うよりも、大手に就職したいのなら有った方が良いでしょう
小さな会社だと逆に有ると嫌味ばかり言われると思います。

「藻前〜技能検定持ってるくせにこんな事も出来ないのかよ〜」
「技能検定持ってるんだからこれ位出きるよな!」

所詮、最下層の溜まり場だからねwww

102 :名無しさん@3周年:2006/11/08(水) 18:53:16 ID:jfYZUbPZ
>>101
おまえは俺か。
3,4行目、一字一句間違わずその通り言われた。
2万も出して箔付けたのが間違いかw

103 :96:2006/11/08(水) 19:34:57 ID:+s+E3kgI
>>99
このスレのタイトルを見れば、どんな立場のどんな仕事かわかるだろうに。
1から10まで説明されてないと理解できない人間か、陰険な性格の持ち主かどちらかかな?

>>99くんはね、インテリ気取って一生懸命書き連ねてみたのはいいが、文章に全く内容が無いよ。
>>93の軽い前フリに対しての、その後の反応でもって、だいたいの“流れ”ってのが
大方予想できるわけよ。君はいちいち指示されないと動けない人なんで難しいかな?

少なくともここに集まる連中は技能検定そのもの、もっと言えば技能検定に合格した者に対して
謂われなき“僻み”を持っている者が居るという事が解ったんでおk。

技術伴った上に検定持ちってのが最強なんだろうけどね。





104 :名無しさん@3周年:2006/11/08(水) 19:42:50 ID:1SkVzGTk
技能検定持っていたらいいって思うからなめられる
持ってる分にはいいがその分なめられないように精進しなきゃ
持ってる意味なんてゼロ

この世界実力主義的な臭いがきついから
資格だけでみんなは認めちゃくれない

運転免許持っててバックで車庫いれ出来ないのと同じ
技術は常に日々向上させるのが当たり前

資格を否定してるわけじゃない持ってることはいいことだと思うが
その資格があれば仕事が免除されるわけじゃないから
そこを勘違いしなければいいのだが資格保持者にその基本が抜けているだけ

105 :名無しさん@3周年:2006/11/08(水) 19:51:07 ID:qw1j0Q9d
BIGの9マソくらいするやつ・・・ほすい

106 :名無しさん@3周年:2006/11/08(水) 20:02:23 ID:Sdq/dzXw
>>105
「BIGの9マソ」ってあたると
ピッ
って音がするヤツでしょ。
定価は9万だが、見積もりとってみりゃそんなでもないよ。

107 :97:2006/11/08(水) 20:26:24 ID:nFrhP+Fh
>>100サソ それ使っていたが精度悪いっす。 測定面の状態でかなり誤差でる。

引き続き皆様の情報お待ちしています。 <(_ _)>

108 :名無しさん@3周年:2006/11/08(水) 20:34:56 ID:piTk41EF
>>103そうやって馬鹿丸出しの文章書くから資格に抵抗感じる人が存在するんだよ。やめてくれ。
新参者なんだろうが同じマシンオペでも金型から部品加工屋まで色々あるんだよ、覚えておいてね。
>>99はNCオペなら知っていて当然の「状況の違い」を教えてくれなきゃ取捨選択の相談に乗れないと言ってくれているんだよ。
単なるNCオペの達人になりたきゃ取ればいい。
君が居るその業種の工場長などトップに立ちたきゃ取らんで結構。
また、今居る職場が資格を重視しているなら取ればいい。
辞めて上場企業でNCオペしたけりゃ資格も生きてくるだろうし。
「資格」は君の状況によって損得が生まれるものだよ。
匿名掲示板だからと親切に議論の相手してくれている人を適当に扱っているようじゃ、
本当に君に未来は無いよ。

109 :名無しさん@3周年:2006/11/08(水) 21:01:19 ID:jdy4lqm5
自作芯だし棒を使ってる

110 :名無しさん@3周年:2006/11/08(水) 21:16:26 ID:fIwHXET+
http://www.marposs.co.jp/site/schede.asp?IDscheda=71
値段は高いがエエぞ

111 :名無しさん@3周年:2006/11/08(水) 21:36:23 ID:qnR3GrJd
レニショーも結構良い。プローブが三次元測定機のものが流用できるし

112 :名無しさん@3周年:2006/11/08(水) 23:35:29 ID:QCtRPGzC
>>111
俺も使ってる。
が、電池のストックが切れると泣きそうになる。(国産と規格が違うから)
繰り返し精度はかなりいいね。

>>106
うちの会社の標準仕様はソレ。
簡単で便利だけど、すぐに精度が悪くなります。
更正に出してる間は予備があるからいいんだけど、
精度モノはピックやアQが必須です。


113 :名無しさん@3周年:2006/11/09(木) 00:07:15 ID:Y7e3ywPG
>>108
こんなわかりやすい自演見たの久しぶりwww
文体くらい変えなきゃだわ

114 :名無しさん@3周年:2006/11/09(木) 02:03:14 ID:w/ce8LI/
おい、そういうことにこだわるなよ。
日本の加工技術の向上のためにがんばろうぜ。

115 :名無しさん@3周年:2006/11/09(木) 09:29:07 ID:atstJoZj
>>99 = >>108さんへ
当然あなたは「マシニング技能検定2級 or 1級」を保有されているのですか。
保有している場合、要素試験での逆テーパ問題について簡単な概要を説明してみてください

116 :名無しさん@3周年:2006/11/09(木) 09:47:14 ID:owUc7yyb
…普段会社で軽く扱われてるのかな?クラい野郎だなー
資格あるからってねぇー、給与に関係しないからねぇー

117 :115:2006/11/09(木) 10:10:43 ID:atstJoZj
>>116
生憎、私はマシニング技能検定を持っていません。


118 :名無しさん@3周年:2006/11/09(木) 10:31:36 ID:md0OAl1b
>>116
資格取ったわいいが周りの扱いが
「ふーん?で何か?」
って事に不満抱いてる香具師なんだと思う
資格保持者の一番ダメパターンのこれ以上の例はないね・・・

一番大事なのは資格持ってるか持ってないなんて事じゃない
実践でどれだけ自分の技術を発揮できるかそれだけ
資格持っているからで仕事が出来るなんて勘違いする馬鹿がいるから
資格という物の本質が曲がって理解するバカタレが増えるんだと思う

資格はあくまで目安
「私はこの一定の技術を持っているので即戦力にてこのレベルまでこなせます」
っていう自分の宣伝の一つ
自分のハードル上げて宣伝する代わりに一定以上の給料で初期に契約する
そのための道具として資格があるんだよ?
当然それを踏まえ会社に雇われてるのだからその技術が発揮されなきゃ素人と同じ
資格は会社に入るまでに使うものであり仕事では使わない


119 :名無しさん@3周年:2006/11/09(木) 10:36:15 ID:98SlyJE5
俺も正直技能検定はどっちでもいいや
数値制御フライスなんてド素人でも取れるし・・・
大事なのは、技能を持ってるか持ってないかだと思うし
技能検定じゃない。

ちなみに、1級持ってますw


技能検定受けた奴は集合2!
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1128174999/

120 :名無しさん@3周年:2006/11/09(木) 11:17:57 ID:/whrPoSL
うむ、確かに技能検定○級なんてのは自己満足以外の何者でもない。取らなきゃ仕事ができないって事なら話は違うが。
私は大企業に勤めたことはないので大きな会社の仕組みは知らんが、資格だけで技術のない人に現場の人間は付いてこない。



121 :99:2006/11/09(木) 11:34:53 ID:cenw3HZb
>>115
1級持っているが、質問の意図が解らない。
>>96は要るか要らないか聞いてきたから状況説明求めただけで、
>>96本人なら質問に質問で返すガキということでこれ以上スレ汚しは皆に忍びないので永遠に無視だ。
社会人になってから出直しておいで。
というか>>96頭悪すぎ・・

122 :名無しさん@3周年:2006/11/09(木) 11:44:32 ID:md0OAl1b
ではもう検定話題はおしまいということでw

123 :名無しさん@3周年:2006/11/09(木) 11:50:17 ID:atstJoZj
>>121
ニヤニヤ

質問の意味が解らないようですねぇ。
そりゃ受けた事も無いからわからんでしょうな。
いじめてごめんねー

124 :名無しさん@3周年:2006/11/09(木) 12:46:15 ID:md0OAl1b
>>123
お前も持ってないんだろ?
ニヤニヤ笑うんじゃねぇ
終わりって言ってるだろ?しつこいぞ?
だからネクラ野郎っていわれるんだ

125 :名無しさん@3周年:2006/11/09(木) 12:54:00 ID:TF1ab7LY
>>123
なぁ、鬱陶しいから就職してから来いよ。

126 :99:2006/11/09(木) 13:49:42 ID:cenw3HZb
>>123は意図と意味の違いすら解らないとさ。
さすが一番初めのレスからID真っ赤になるはずだわ。

可哀想に・・・

127 :名無しさん@3周年:2006/11/09(木) 14:33:40 ID:atstJoZj
>>126
何をわけのわからない事言ってるの?
キ○ガイ?

早く着脱ボタン押しの作業に戻りなさい。

128 :名無しさん@3周年:2006/11/09(木) 15:48:06 ID:6xZQxdPc
元、水道・ガス工事やってたスコップ1級の漏れに、穴掘りで敵う奴はこの業界には居ない!!ギャハハハ(≧▽≦)

129 :名無しさん@3周年:2006/11/09(木) 16:07:05 ID:md0OAl1b
>>128
スコップ一級ワロタw

130 :名無しさん@3周年:2006/11/09(木) 20:28:51 ID:M4oESmSf
あほらし!

レベルの低い話ばっかりwww

131 :名無しさん@3周年:2006/11/09(木) 21:11:15 ID:Ytg+KTIh
 正直な話、MCオペの仕事が脱着とボタン押し
じゃないんですか?
 それ以外で皆さんは何かをしてるの?

132 :名無しさん@3周年:2006/11/09(木) 21:15:13 ID:M4oESmSf
>>131
ネタか?
逝ってよし!

133 :名無しさん@3周年:2006/11/09(木) 21:15:46 ID:Ytg+KTIh
設計とかしてんの?


134 :名無しさん@3周年:2006/11/09(木) 21:28:02 ID:DrbAnz88
>>131
携帯でエロ動画サンプル見てます。

135 :名無しさん@3周年:2006/11/09(木) 21:54:27 ID:AlTm/9Ab
OKKのMCでオイルクーラーアラームがモニター上に出てるんだけど、
どうすればいいんだ?

136 :名無しさん@3周年:2006/11/09(木) 21:56:48 ID:LjG9XT5g
ファナックの16Mって15Mより不便だと思うのですが、どうでしょう?
まず、画面が小さい。
表示を切り替えると、バッファの書き込みが消える。
プログラム一覧(ライブラリ)で、個々のプログラムの容量が表示されない。
ライブラリで、なにか一つプログラムを消去すると、ライブラリのモードから抜けてしまう。
テープ運転で、プログラム(Gコード)が表示されない。
思いついただけでも、このぐらい。

137 :名無しさん@3周年:2006/11/09(木) 23:19:46 ID:1Bvszp5I
技能検定は、誰での実技合格する(工作機メーカは、)
合格しないのは、試験の環境だけ
なぜ?
実技は、工作機メーカなどなど認定された所で加工する
したがって工作機メーカの人間は、100%?実技合格
僕みたいな一般町工場は、合格しない確立高いけど
でも学科は、そうは、行かないテストの問題はなどなどは、毎年少しずつ
違うから勉強した人間勝ちかな!

138 :名無しさん@3周年:2006/11/09(木) 23:20:29 ID:bFrT2zP/
ATC故障中が3台…
納期スギテル\(^o^)/

139 :名無しさん@3周年:2006/11/09(木) 23:27:20 ID:1Bvszp5I
マニアルMTCでがんばって

140 :名無しさん@3周年:2006/11/10(金) 00:27:35 ID:cQETjqcJ
MC・NCオペレータの労災(指切断等)について教えてください
起こりうる可能性(何人に一人か)や、事故の状況が知りたいです

141 :名無しさん@3周年:2006/11/10(金) 00:33:17 ID:SdSGqPny
まあ、10人いたら10人が指に切粉が突き刺さると思うよ。

142 :名無しさん@3周年:2006/11/10(金) 00:41:22 ID:r4OOZK2/
>>140
色んな機械使用やメーカー設定が有るから、
もう少し具体的に!!!
○○メーカーや???での事故など。

143 :名無しさん@3周年:2006/11/10(金) 00:50:20 ID:Bt0N80B1
>>140
会社によると思うよ。
うちは、ここ数年0件だけどね←労災

144 :名無しさん@3周年:2006/11/10(金) 04:19:37 ID:xElqS9nO
皆さん独立とかは考えてますか?
雇ってもらいながら独立の事や転職の事を
考えるって会社を裏切るイメージがあるんだけど・・・。

145 :名無しさん@3周年:2006/11/10(金) 08:29:16 ID:rJ7wO0Za
そりゃもちろん考えてるよ。

146 :名無しさん@3周年:2006/11/10(金) 08:52:08 ID:FMFgKYYs
独立するからには「一国一城の主」。

その点は、トヨタの社長も蕎麦屋のオヤジも同じだ。

技術だけではなく、財務や人事、それから
取引先との信頼関係をどう築いていくか、といった問題も、
短期&長期的な経営方針を立てて臨まなければならない。
環境の変化に対する臨機応変な対応も求められる。

すべてをバランス良く運営しなければ、
会社というものは成り立たない。

自分にその資質はあると思う?

147 :名無しさん@3周年:2006/11/10(金) 08:54:48 ID:xV3ei7OX
独立ねえw
大借金背負ってMC一台買ってCAD/CAM入れて・・・
中古機械なんぞ買って、不具合おきて修理代数十万とか頻発したらどうすんのさ。
あんまり夢見るな。
サラリーマンが最強だぜ

148 :名無しさん@3周年:2006/11/10(金) 09:07:08 ID:KdnSq1XM
職工のサラリーマンだと夢見ることすらできない罠。
工場長や製造部長クラスになったって給料いくらもらえますか?
必死にやらなければ破産する覚悟で独立するべし、全てを自己責任で。
成功すれば100〜200マソの給料は取れますよ。



149 :名無しさん@3周年:2006/11/10(金) 09:46:23 ID:rJ7wO0Za
うちは金型屋だからNC単体の技術じゃ独立は出来ないから、
どんどん違う部署へ移行していくつもり。
見習いからNC。で、今はNC触りながら設計&CAMに移行しつつ、
放電やワイヤー、その他の加工機も触りながら、
立ち会いにどんどん参加している。
独立したからって偉かないし、賢い訳でもないっしょ。
運だけでその位置に存在している人だってゴロゴロ居るし。
結局所詮は自分がどこに達成目標を置くか、でしょ。
俺は今後独立を目指しているが、それは野望とか夢とかではなくて、
今走っている目的というか理由と言うか、意味そのものだと思う。
家族を養い食べていく為だけなんて、毎日つまらないだけだしさ。
もちろん会社の為ってのも何だか味気無いし。
極論この先、達成しようがしまいがどうでもいいって感じ。
独立を考えているのは単に今一生懸命働くことの動機だよ。

150 :名無しさん@3周年:2006/11/10(金) 10:51:10 ID:xV3ei7OX
>>148
成功すれば? 陳腐なセリフだなあおい

馬券当たれば。
スロット出れば。
ロト6当たれば。

斜陽業界でいまさら新規に会社起しても、たかが知れてるんだよ。
家が資産家だとかのバックがあるんならやるだけやりゃいいが、雀の涙みたいな資本金でもって
家土地財産を抵当に入れて借金して、さっきまで働いてた会社を敵に回しつつ立ち回るなんて能力
が備わっているのか否かよく考えてみたほうがいいね。
無論、「夢に見る」のは自由だが、事の重大さを理解せずに安易に人に勧めてる奴の気が知れないよ。


151 :名無しさん@3周年:2006/11/10(金) 10:53:04 ID:xV3ei7OX
>>149
>家族を養い食べていく為だけなんて、毎日つまらないだけだしさ

それを目的に日夜汗しながら働いてますよ。
かっこいいですね。あんた

152 :名無しさん@3周年:2006/11/10(金) 11:27:43 ID:rJ7wO0Za
>>151
いや、客観的に見て俺はカッコ悪いと思うよ。
家族に尽力している方が余程かっこいい。

153 :名無しさん@3周年:2006/11/10(金) 11:51:01 ID:FMFgKYYs
運だけで経営してる奴なんて、
どうせカツカツの状態で自転車操業して
元請けに足下見られながら生き長らえてるだけじゃない?

それは悪い例なんだから、一般論化しちゃダメだろ。

本当の意味で「ちゃんとした経営」が出来てる社長は
とても偉いし賢いと思うぞ。

154 :名無しさん@3周年:2006/11/10(金) 12:21:03 ID:xV3ei7OX
>>152
皮肉なんだよ

155 :名無しさん@3周年:2006/11/10(金) 12:39:22 ID:blpmWUei
>>151
俺は家族の為に働く自分が嫌いやないけどな。養う為やなかったら間違いなく真面目に働かないタイプだし。あんたは一家の主なのかい?

156 :名無しさん@3周年:2006/11/10(金) 12:40:49 ID:blpmWUei
ゴメン>>149にだった。

157 :名無しさん@3周年:2006/11/10(金) 13:08:30 ID:rJ7wO0Za
>>155
深く考えて思いつめてしまうタイプなんですよ、俺。
仕事の為に仕事をしていなければ、今やっていることが無意味に思えてくる。
家族の為にってのはもちろん考えているんだけど、
それを理由に働いていると、今この作業をしている意味が解らなくなってくる。
特にこの業種、完成品を作ろうとする野心って無意識に芽生えてくるでしょ?
その無意識に突き動かされる野心の出所ってのがいまいちあやふやだと、ガーってなるw

2児の父だよ。

158 :名無しさん@3周年:2006/11/10(金) 13:34:49 ID:xV3ei7OX
>>157
あー 君。
もう2人つくっちゃえ。
なら家族養う為以外の雑念が消えるからよ

159 :名無しさん@3周年:2006/11/10(金) 13:44:29 ID:SODDD/5+
親父くせー話だなー

160 :名無しさん@3周年:2006/11/10(金) 14:56:56 ID:rJ7wO0Za
>>158
それは責任感の無い馬鹿がすることだろう。

161 :名無しさん@3周年:2006/11/10(金) 15:30:37 ID:qwfZoSsU
>>160
あんたの言ってることは理解できる
何しか頑張ってくれ!
仕事にやりがい求めるのはいいことだし
かといって家族をないがしろにしているわけじゃないんだし
家族の生活を守りながら仕事は自分自信でやりがいもって出来れば
それはすごくいいことだと思う

162 :名無しさん@3周年:2006/11/10(金) 15:38:06 ID:xV3ei7OX
>>160

なんで子供増やしたら責任感ない奴やねん。
父親とは思えぬ厨発言やな

どう言い表せばストライクなのか掴みきれないで恐縮だが
お前さんの考えは、ある種の自己優位性で成り立っており
「俺は、そんじょそこらの労働者と違う。」という根拠なきプライドから
奏でられるハーモニーでもって、周囲に理想論をぶちまける少し痛い奴だね。



163 :名無しさん@3周年:2006/11/10(金) 16:09:04 ID:rJ7wO0Za
>>162
なぜそこまで俺を目の敵にするんだよ。
仕事に対しての個人の姿勢を雑念と言い捨てる必要は無いだろう。
子供を増やすという事に限らず、余裕が無くなるということは無計画の表れだろ。
余計な事かも知れないが、余計な事を考えられる余裕を持って何が悪い。
結果的に家族を支えられている今の現状は満足しているよ。
こんなことを考えて生きている人もいるんだよ。
理想論じゃなくって、一つの考え方だ。
もちろん優位に立っているつもりは無いよ。
昨日の自分に負けるような生き方はしたくないと思うけどね。

164 :名無しさん@3周年:2006/11/10(金) 16:15:14 ID:xV3ei7OX
>>163
君のレスからは余裕なんてものを一切感じられないんだよね。
もうカツカツで精一杯やってます!みたいな感じだよ。
もっと肩の力抜いていこうじゃないか

165 :名無しさん@3周年:2006/11/10(金) 16:21:05 ID:rJ7wO0Za
あ。
レスたどっていくと
家族を養い食べていく為だけなんて、毎日つまらないだけだしさ
という文章が逆鱗に触れてしまったんですね。
すみません、言葉足らずで不躾でした。
あくまでも「一生懸命頑張って仕事に従事している理由づけ」の話の中であって、
逆説的に言えば家族を養い食べていく為というのは社会人なら当然の目的です。
それだけでモチベーションが高まるのであれば、それはとても素晴らしいことですよ。
ただ俺の場合、自身の性格と従事している仕事の専門度が合わさって、
それだけだとモチベーションを保てないというだけのことです。

166 :名無しさん@3周年:2006/11/10(金) 16:28:50 ID:rJ7wO0Za
>>164
俺の思考の根底部分を素直に文字に表しているからでは?
日常レベルでは這えば立て、立てば歩けと親心丸出しで気楽に生活してますよ。

167 :名無しさん@3周年:2006/11/10(金) 16:38:13 ID:LxJWCCaq
でも実際、子供これ以上要らないって奴は、「自分の」今の生活水準を落としたくないってだけだろ?


168 :名無しさん@3周年:2006/11/10(金) 16:43:52 ID:PjaK6VEA
>>167 あんた解ってるな。 というよりも「職人」という言葉に
女が、まったく価値を見出せなくなったこととも言える。
ホワイトカラー・・・ったくねぇ。 ただ、同じくらい職人の定義も
かけ離れてしまったといえる。

生涯賃金さえ良ければ、金さえ沢山稼いだら、それで良いのか?
やっぱいいんだろうなwww

なにが腹立つって、、認可事業のTV関係・・・政治家への、、、
有るだろうが、、昨日までCMで、稼いでいて、、、インチキと
解りきっていてもだ・・・明日は正義ズラして叩きに回る。

オラTV局の仕事だけは請けたくないぞなもし。

169 :名無しさん@3周年:2006/11/10(金) 17:08:11 ID:rJ7wO0Za
>>167
どうだろう。
少なくても俺はそんな事に頭が回らない。
そんな事以前で肉体的にしんどいからさ。
そこはホントに人それぞれなんじゃない?
金銭面でストップかけたり、俺みたいに子育ての労働的にストップだったり、
単に子供嫌いだったり、好みだったり。
女にいたっては、そこに産みの苦しみがプラスされるしさ。

170 :名無しさん@3周年:2006/11/10(金) 17:34:15 ID:qwfZoSsU
生活水準落としてまで子供作ってどうする?
それじゃ家族の為に働いて家族に楽させてやるってのとかなり矛盾が働きそう
無計画に子供ばっか作って学費払えませんじゃ家族に申し訳なさ杉

本人と家族で話し合って決めてるなら
否定する権利は誰にもない

171 :131:2006/11/10(金) 20:17:51 ID:xElqS9nO
 俺っちは>>12の後者のような仕事してんだけど、
皆さんはどんな仕事して幾らもらってるんですか?
 
 ま、俺っちはさ・・・月給18万なんですけどね。

172 :名無しさん@3周年:2006/11/10(金) 20:56:18 ID:Zg++pGnI
おまいら 使ってるツーリングのメーカーは?

どこのが一番精度良いと思う?

173 :名無しさん@3周年:2006/11/10(金) 21:36:55 ID:LC+miAtf
工具等の振れ精度じゃ
MSTでしょう
もちろん焼きバメ

174 :名無しさん@3周年:2006/11/10(金) 21:37:40 ID:gZd2Ye9t

         ∧_∧   ┌────────────
       ◯( ´∀` )◯ < ぼくは、BIGちゃんとMSTちゃん!
        \    /  └────────────
       _/ __ \_
      (_/   \_)


175 :名無しさん@3周年:2006/11/10(金) 21:49:26 ID:J6APSRFI
>>150
この業界、斜陽なんですか?
俺が勤めてるのはMC、NCを使った樹脂、金型試作会社なんですけど
精神的にきついけど給料はいいほうだとは思ってので大丈夫と考えてたんですが

176 :名無しさん@3周年:2006/11/10(金) 22:00:48 ID:LC+miAtf
BIGの目が使ってルンだー
振れ精度を求めるのであればNTの触れを調整できるホルダー
がいいと思う
だが難点は、バラランすが…
高回転まわしたらどうなるのかわからん
触れが倍増したり

177 :名無しさん@3周年:2006/11/10(金) 22:03:34 ID:Zg++pGnI
うちは 精度要るのはBIG
あとは NT 黒田 かな

178 :名無しさん@3周年:2006/11/10(金) 22:09:57 ID:AewBVWEk
>>172
うちはMSTがメインで制度もまあまあ満足しているが、
聖和のダイレクトチャッキングホルダーが最近気になる。

179 :名無しさん@3周年:2006/11/10(金) 22:10:36 ID:LC+miAtf
ホルダーいろいろ使っていると
コレットの色々もたなけれいけなくなるよね
みんなどうしているのかな

180 :名無しさん@3周年:2006/11/10(金) 22:30:09 ID:J6APSRFI
3パイと4パイのコレットしか使ってません

181 :工作機マン:2006/11/10(金) 22:40:33 ID:LC+miAtf
3灰4杯だけだったらコレット要らなくない
ハイドロ 焼きバメつかったら

182 :名無しさん@3周年:2006/11/10(金) 22:48:13 ID:qut4+YpG
SK10が全体の8割。コレットは2〜6まで色々。
あとはマイクロンのAA。
小径はもう使いたくないです・・・

183 :名無しさん@3周年:2006/11/10(金) 23:36:33 ID:SODDD/5+

ID:rJ7wO0Za

溜ってるね 休み取りなよw

184 :名無しさん@3周年:2006/11/11(土) 00:32:32 ID:pFoDih05
>>183はほっといてw

俺はB○GとM○Tの焼きバメ
B○Gは不便なく使えるよ
M○Tはコレットタイプとミーリングタイプともに刃物すぐ抜ける・・・orz
だからウチは全て廃棄したくらい
焼きバメもCFタイプはΦ4以外はヒビが入って使い物にならないので注意

185 :名無しさん@3周年:2006/11/11(土) 01:46:30 ID:4Ev9PxVB
BIGと日研は親戚

186 :名無しさん@3周年:2006/11/11(土) 06:46:25 ID:ng8/i7zU
もれは聖和と大昭和と取り違えてた。

187 :名無しさん@3周年:2006/11/11(土) 09:19:34 ID:wnfj6XJu
bigの目がとΦ20のプラスそういやBIG焼きバメないのでは?


188 :その1の1(30歳):2006/11/11(土) 11:25:09 ID:2qN49b2f
汎用旋盤が少し扱えるようになってきました。
簡単なモノでも図面を見て、自分で考えながらつくるのは難しいですね。

丸棒にドリルで下穴を開けるのは、わたしに任せてください。

(ただ私は、ドリルが研げないんで、キレなくなったら研いでください、
おねがいします。)

189 :名無しさん@3周年:2006/11/11(土) 16:18:55 ID:+cGpP270
スピンドルん中にゴミが入ったらしく
全てのツールのプルスタットが欠けている件に関して。


月曜から二週間出張だし、見なかった事にして帰わ。

190 :名無しさん@3周年:2006/11/11(土) 16:20:03 ID:1Q4mtfaL
>>188
ダメになったドリルを研いで、捨てるような材料で試す。
ま〜簡単なのが、ドリル研磨機が有るじゃないかと!!

191 :名無しさん@3周年:2006/11/11(土) 17:04:56 ID:rvjH7hN/
みんなは作業中は裸眼で素手?

192 :名無しさん@3周年:2006/11/11(土) 17:06:50 ID:9a1Fdxna
全裸。

193 :名無しさん@3周年:2006/11/11(土) 17:08:20 ID:LfrMsqKA
パンいち。

194 :名無しさん@3周年:2006/11/11(土) 17:38:06 ID:oLGWZtw8
サングラスつけてボンテージルックかな。

195 :名無しさん@3周年:2006/11/11(土) 18:02:21 ID:jUBu78yn
俺は獅子舞被ってるけど

196 :名無しさん@3周年:2006/11/11(土) 18:05:00 ID:CAczMnSW
僕は、まわしつけてます。

197 :名無しさん@3周年:2006/11/11(土) 18:22:46 ID:9a1Fdxna
そうか‥ みんな温かい格好してるんだな。
俺はこれからの季節が辛いよ。

198 :名無しさん@3周年:2006/11/11(土) 18:28:56 ID:LfrMsqKA
まあそれはいいとして、うち軍手実費なんだよなぁ。
安いから金銭的に苦じゃないけど
黄ばんだ軍手以外は切り粉付いて使い物にならんから、
売っている場所限定だし。
面倒だ。

199 :名無しさん@3周年:2006/11/11(土) 18:34:39 ID:LfrMsqKA
自費、ね。

200 :名無しさん@3周年:2006/11/11(土) 18:43:16 ID:89ddaDS9
ところで このスレって 型屋 ジグ屋 部品加工屋
あと 何屋がいるの?

201 :名無しさん@3周年:2006/11/11(土) 18:59:50 ID:CAczMnSW
ラーメン屋ですけど、なにか?

202 :名無しさん@3周年:2006/11/11(土) 19:17:03 ID:wQj+0bFx
>>201
消えろ

203 :名無しさん@3周年:2006/11/11(土) 19:37:25 ID:+r97HsyB
車屋

204 :名無しさん@3周年:2006/11/11(土) 19:37:47 ID:jUBu78yn
うんそうや

205 :名無しさん@3周年:2006/11/11(土) 20:02:53 ID:wttiCvv8
>>198
軍手は指飛ぶから使用禁止。

206 :名無しさん@3周年:2006/11/11(土) 20:14:00 ID:QetfBXrb
>>200
設備機械屋

207 :名無しさん@3周年:2006/11/11(土) 20:43:05 ID:o3zO2R9F
工具研磨屋

208 :名無しさん@3周年:2006/11/11(土) 21:22:38 ID:Kl25nvv4
のの屋

209 :名無しさん@3周年:2006/11/11(土) 21:36:17 ID:ahtZ7q9C
NCだけやってる人も素手なん?
初めから軍手使用だったので今更素手はムリ

210 :名無しさん@3周年:2006/11/11(土) 22:14:02 ID:szf4lfKf
軍手してる機械加工屋ってもろ精度悪そうだなw

211 :名無しさん@3周年:2006/11/11(土) 22:26:03 ID:wttiCvv8
アルミのワークだったら傷つきそうだしバリがわかんねえだろ。

212 :名無しさん@3周年:2006/11/11(土) 22:27:52 ID:9a1Fdxna
指が飛ぶってのは、なんで?

213 :名無しさん@3周年:2006/11/11(土) 22:30:41 ID:YiOZGqPM
>>212
ドリル、フライス系の回転刃物や旋盤の主軸に
軍手が巻き付いて指ごと持って行かれる

214 :名無しさん@3周年:2006/11/11(土) 22:54:07 ID:9a1Fdxna
軍手を禁止したからってその事故が減るのか?
機械が動いてる時に不用意に手を近付けたら、
軍手の有無に関わらず危ないと思うが。。。


215 :名無しさん@3周年:2006/11/11(土) 22:57:00 ID:s+KWG/LV
>>214

素手=スパッと切れる
軍手=巻きついて体ごともってかれる。

↑どっちがいい?

216 :名無しさん@3周年:2006/11/11(土) 22:59:23 ID:YiOZGqPM
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1136174762/766n-773

217 :名無しさん@3周年:2006/11/11(土) 23:01:36 ID:szf4lfKf
>>214
その通り、でも軍手してるほうが安心感から不用意に手を近付けるケースが多い
過去の事故聞き取り調査結果より

218 :名無しさん@3周年:2006/11/11(土) 23:05:36 ID:gphPxpoB
前にも書いたけど、ボール盤やグラインダー使うとき
「軍手使え」って馬鹿なこと言うおっさんいるんだよなぁ
新人なんか何にも知らずに、真に受けて軍手使ってるから、
むっちゃ怖いわ


219 :名無しさん@3周年:2006/11/11(土) 23:11:05 ID:gtRRiq41
http://headline-news.tripod.com/national/20061109-00000132-mai-soc.html
ここ参考になるよ

220 :名無しさん@3周年:2006/11/11(土) 23:12:36 ID:LRTqWQdq
サンダー掛ける時は流石に軍手するよね?

221 :名無しさん@3周年:2006/11/11(土) 23:13:46 ID:b9UE4q0i
>>200
試作屋

222 :名無しさん@3周年:2006/11/11(土) 23:15:09 ID:gphPxpoB
>>219
氏ねアホ

223 :名無しさん@3周年:2006/11/11(土) 23:16:43 ID:gphPxpoB
>>220
回転モノに軍手は厳禁

224 :名無しさん@3周年:2006/11/11(土) 23:18:06 ID:szf4lfKf
>>222
踏んだのか?
アドレスから何となく想像出来るけど

225 :名無しさん@3周年:2006/11/11(土) 23:36:21 ID:/GX4JoSm
>>222

ぶわか

226 :名無しさん@3周年:2006/11/11(土) 23:54:01 ID:PxKRrZoA
センタースルー(スピンドルスルー)で、クーラント液じゃなくて、
エアーを出せるMCってありますか?
オプションでいいんだけど

227 :名無しさん@3周年:2006/11/12(日) 00:58:48 ID:aQdmdBUx
軍手で巻き込まれたら死亡事故にさえ、なるよね。

228 :名無しさん@3周年:2006/11/12(日) 03:03:49 ID:pIFIAqyL
軍手を通常使っている人と、怖いからと使っていない人とを比べると、
やはり使っている人の方が頭良いんだろうなと思うよ。
使わないやつはそもそも脱ぐという概念が無いほど馬鹿なんだろうな。
刃物触ったら指切れるから怖いと言っているのとどう違うんだってw
>>227なんてクレーンで吊ったワークの下入って降ろしたら死亡事故にさえ、なるよね。
と同義だわ。
慎重な人というより、道具の使い方も解らない猿にしか見えん。
軍手の使い道すら理解できない馬鹿は今後も素手で触って返りやキリコでスパスパ切っとけ。

229 :名無しさん@3周年:2006/11/12(日) 03:06:31 ID:pIFIAqyL
ある意味とことん巻き込まれないよう突き詰めて全裸で仕事しているなら尊敬するけどな。

230 :名無しさん@3周年:2006/11/12(日) 03:34:41 ID:zcbomKoY
>>228
常識無いのはあんただよ。
そんなに軍手使いたいなら自分だけ使いなよ。
ただし、人に使った方が良いみたいなことは絶対言うな。

231 :名無しさん@3周年:2006/11/12(日) 03:46:53 ID:XeKJMxMI
>>229
余った皮とかチン毛が巻き込まれるのでお勧めできない

232 :ブラザータッピングセンター使い:2006/11/12(日) 04:26:50 ID:GyGs+qBA
うちの二階のボール盤室(40台くらいある)では
家庭用の普通のゴム手袋使ってる。

バイク部品の小さい量産品なのでパッパパッパとすばやく
ジグに脱着するときに、どうしてもドリルに指が
当たるけど、一応なんともない。

これが軍手だったらガクブルだけど。

233 :名無しさん@3周年:2006/11/12(日) 04:33:40 ID:GyGs+qBA
だれかブラザーのTC−S2A(比較的新しいタイプの機械)
あたり使ってる方いませんかね。?

扉の閉まってることを認識するセンサーの感度が
良すぎて、しっかり扉が閉まってるにも関わらず
機械のほうは扉が開いたと思って、運転中にバンバン
止まってしまうんです。

感度を鈍くする方法があったら、是非教えてください。

234 :名無しさん@3周年:2006/11/12(日) 07:08:19 ID:LbkzxAyi
>>228
あんたみたいな奴が、運転中に掃除とかして
巻き込まれるんだろうね
その手の事故が多いのは知ってるよな?
経験年数だけ多くて無知な奴の典型的

235 :名無しさん@3周年:2006/11/12(日) 07:43:09 ID:pIFIAqyL
あんたみたいなやつってw
勝手に自分の馬鹿さを俺に移して想像するなよw
俺には理解できない脳内構造だが、
おまいは工具交換するやつはたまに主軸回転中でも工具交換すると思うタイプなんだろ?
軍手否定派の意見は全てそんな感じだな。
多分何をするにしても事前に危険を想像する能力はあるが、
普段の仕事は適当にしているんだろうなぁ。
俺からすればおまいの精神構造の方が危険だわ。
おまいは日常からそんなことを適当にしているんだろうが、
「軍手」とか関係なく、運転中に掃除は危険だぞ。
そんなことを平然と言えるんだから危なっかしくて仕方がないや。
何でもそうだが、何かするときは危険な時とそうでない時があるんだよ。知ってるかい?
小便するにしてもきちんとトイレですればOKだが、デート中に喫茶店のテーブルでいきなりしたら駄目なんだよ。

236 :名無しさん@3周年:2006/11/12(日) 08:03:37 ID:LbkzxAyi
>>235
ファビョてんじゃねーよw

237 :名無しさん@3周年:2006/11/12(日) 08:18:45 ID:pIFIAqyL
おまえもな・・・

238 :名無しさん@3周年:2006/11/12(日) 08:49:23 ID:2w6M13yB
>>226
今は殆どあるんじゃないの?
5年前に買ったオークマの横にもあるし。

239 :名無しさん@3周年:2006/11/12(日) 09:07:14 ID:uBczlT7m
>>228
いちいち着けたりはずしたり手間がかかると思うんだけど。
滑るし。着けたまま何の作業すんの?
 軍手のメリットってなんだ。切り傷防止くらいだろ。クーラント
染み込むから手荒れにはこうかなさそうだし。

240 :名無しさん@3周年:2006/11/12(日) 09:38:14 ID:o6fwb76y
ってか、軍手してると物持った時滑らない?掃除したり何か作業する時は軍手するけど
製品持ったり加工する時は外すかな?そんなかんじじゃないか?

241 :名無しさん@3周年:2006/11/12(日) 10:07:11 ID:RgZoW6cg
        停止ボタンが効かねえ!!!
  <⌒/ヽ-、___
/<_/____/


   ∧∧  夢か…
  ( ゚д゚ )     
  _| ⊃/(___
/ └-(____/

242 :名無しさん@3周年:2006/11/12(日) 10:52:01 ID:pIFIAqyL
軍手使用時は掃除時、機械メンテ時、加工物前・後処理時、NCの刃具脱着時等々。
加工時はもちろん回転機械使用時は危険を伴うので使用しない。
というか使用する意味も無いしね。
加工時の掃除は基本エアー。もちろんクーラントオフ時ね。


243 :名無しさん@3周年:2006/11/12(日) 11:53:10 ID:QQ8eT9tr
ウチにいる、汎用旋盤回してる人は軍手着用だなぁ。
危なくないんすか?って訊いたらこっちの方が具合がいいと。
モノ書きの旋盤工、小関氏の著書で写真見たら軍手してる。

グラインダ・ボール盤作業は基本的に素手でやってますね。
グラインダだとワークが熱くなるし、ボール盤だと熱くて鋭いキリコが飛んでくることもあるけど
それは持ち方を工夫するとかクランプするとかして。

マシニングだと軍手してたらボタン押し間違えそうだし、
付けるとしたら治具の載せ下ろしとか鋭利なワーク
(面引き終わったアルミとか)触るときぐらいでしょうかね。
漏れは革手袋派。薄手の奴。
軍手だと細いささくれとかあったら貫通しちゃうし。
クーラントでかぶれちゃう人は袖付きゴム手してる。

244 :227:2006/11/12(日) 12:26:02 ID:U3L0QoLc
>>228
当然使った方がいい時は使うよwww

>>クレーン(ry

バカだなぁwww

245 :名無しさん@3周年:2006/11/12(日) 13:00:04 ID:cHiWn2ZK
豚皮の手袋ならサンダー掛けにつかってもいいよね?
たまに漏電気味のサンダー使って(素手で)ビリビリ来ることがあってコワイ。

246 :名無しさん@3周年:2006/11/12(日) 13:24:14 ID:RTa6ggUU
軍手の話題やっているのですね。私は軍手着けない派ですね。
工作機械と長く付き合っていれば当たり前。過去に職場で軍手のために何人が大怪我したかわからん。
この職場に残る奴、能力が伸びる奴ってのは、基本的に軍手はしない。
話はそれるけど限界を求める汎用作業となれば、保護メガネ(透明サングラスでも可)無しの作業者も伸びない。
皮やビニール手袋は作業性の低下をまねく。

ところでマシニングやっていてオーバーライド使って演奏したことある?
カエルの歌とかチューリップの花の歌が簡単に出来るよ。荒削りの時だけ遊べる。
ドレミ♪ドレミ♪なんてね。遊んでいたら工場長に怒られたorz



247 :名無しさん@3周年:2006/11/12(日) 13:42:29 ID:KpXZtrNY
>>246
マシニングで演奏してるおまいが伸びない事に早く気付けよ

248 :名無しさん@3周年:2006/11/12(日) 14:57:36 ID:QQ8eT9tr
カッタで溝切りやってて
クーラントホースの調整で手を差し込んで
腕を持ってかれた現場なら見たことがある。
カッタに軍手と肉が巻き付いててテーブルが
クーラントと血とで濡れてるの。
あと、ボール盤で巻き込まれた手袋ってのが保管されてて、
安全教育用?に使われてる。場合によっては目の前で
ドリルに軍手を巻き付かせてデモすることもあるらしい。
ちょっと危なくて見ていられないことを初心者は
知らずにやっちゃっていることがあるから
話だけじゃなくて実例を交えるのは大事だと思う。

>>246
バロスww↓もこんな感じか
ttp://www.renaultf1.com/en/binaries/RS25_WeAreTheChampion_tcm3-41644.mp3

249 :名無しさん@3周年:2006/11/12(日) 16:18:27 ID:LGrhaNI4
となりの町工場で働く汎用使いオジちゃん(身内)は旋盤で右手甲先を落とした。
?なんで??て感じだが酷すぎて手先を切り落としてしまった方が当時は良いと医者に言われたらしい。
一瞬、目をずらしたのとキリコのタイミングが運悪くあってしまったらしい。

250 :名無しさん@3周年:2006/11/12(日) 18:27:14 ID:qaq9h6M0
俺、たまに汎用旋盤使うけど、切り込み少ない時の”切り子”って物凄く
危険だよね、なんかバイトの先から糸状にシャーッと出でくる奴、ちなみに
「周速600m、送り0.05mm、ノーズR0.4、チップ材質サーメット、
三角形状で6面使える奴でブレーカーは、ただのシャクリが入ってるタイプ」。
 ブレーカーが問題な訳だけど。
あれが巻きついたたらと思うと・・・。
 みんな、怪我だけはしない様にしようぜ!。


251 :名無しさん@3周年:2006/11/12(日) 18:32:22 ID:qaq9h6M0
おお!、IDが「h6公差M00」!
よく出来たので明日は一時休暇^^。
なんちゃって。
 


252 :名無しさん@3周年:2006/11/12(日) 18:52:16 ID:c7RAsFSn
ただのシャクリ=シャープエッジ

周速600m=?

253 :246:2006/11/12(日) 19:17:13 ID:DeEIYqc/
>>248
やはり演奏している人は存在していたのですね(^^)感動しました。
248さんのmp3ファイルは素晴らしいですね。
おそらく軽金属切削、スピンドルが2千のプラスマイナス単位で制御されているでしょ?
10%刻みのボリューム設定だと半音が出せないから、朝の機械の試運転と称して
スピンドルの音のみの演奏プログラムを組んだこともあります。
手動なら一時停止ボタンを駆使したりしますね。

あとね>ALL
軍手は最終手段。たとえば乾式加工でFCが熱持っているから持ち運びに軍手使うってのは仕方ない。

最近は派遣が増えているから、教える方としても気を抜かずに対処したいと思っています。
みんな怖さを知らない奴ばかりだ。
余裕があればこそのマシニング演奏。でも金にならねえぇぇ!!


254 :名無しさん@3周年:2006/11/12(日) 19:33:40 ID:fdrDjn5o
安全第一、軍手はダメっていうことが結論でいいですか?

255 :名無しさん@3周年:2006/11/12(日) 19:36:25 ID:fdrDjn5o
>>253
マシニング演奏が安全なら別にいいんじゃないですか。
危険なら即やめた方がいいと思いますが。
この仕事に遊び心って大事なんでしょうか。まだやり始めて1年も経ってないのでよくわからないのですが。

256 :名無しさん@3周年:2006/11/12(日) 19:45:42 ID:uBczlT7m
>>254
そうだな。

肯定してた奴も加工時には外すって言ってるし。
それを先に言えよってレベルじゃねーぞ!


257 :246:2006/11/12(日) 20:07:30 ID:DeEIYqc/
私は中年のジジイだけど、だけどね、皆の作業性の安全を確保したい。
派遣でこの世界に来た人、危険なことわからないでしょう。
とりあえず軍手してボール盤するなよ。
素手が当たり前なんだよ。
軍手したい人は、おぼっちゃまなんだろうな。軍手してどうなる?リスクのほうが大きいよ。
会社にとっても労災で迷惑がかかる。

258 :131:2006/11/12(日) 21:26:44 ID:YUosYaA0
 機械操作を教えてくれる所って言ったら
職業訓練校がベストかな?
 
 金払ってもいいんだけど。
(マイペースでマンツーマンで教えて欲しい。)

259 :名無しさん@3周年:2006/11/12(日) 21:34:15 ID:ymkeFf3j
軍手巻かれるのはへまなので、しようがしまいが、良いも悪いもありません。
製品がつくれりゃかまわないのだ。
髪の毛巻かれた人もいるし、作業服巻かれた人もいるし、要は加工中の意識レベルの問題。
普通の熟練者ならどの様な場合は軍手が危険か分かるんだから、その時にはしなきゃいいだけ

260 :名無しさん@3周年:2006/11/12(日) 21:42:59 ID:LbkzxAyi
だから馬鹿な自称熟練工が
素人に軍手使う危険を教えないで
軍手使って何が悪いとか開き直ってる
からやばいの
素人なんて予想外の行動するから
最初は「使用禁止!」と教え込むんだよ

意識レベルとかは、その後の話だろ

261 :名無しさん@3周年:2006/11/12(日) 21:49:34 ID:uBczlT7m
>>258
いきなり会社に飛び込んでみろよ。
お前が素質があるとみなされれば教えてもらえるから。
給料もらえるし。
 マイペースで教えて欲しいとか言ってる時点で・・

262 :名無しさん@3周年:2006/11/12(日) 23:20:02 ID:+KEw9gWr
こーいう技術は、マイペースじゃ上達しない
教え方の厳しい師に対し、恨んだり、ストレスで10キロやせたり、そんな
事があり時間を経る度上手くなる

263 :名無しさん@3周年:2006/11/12(日) 23:54:44 ID:ujCaywYJ
軍手着用で回転工具による事故は労災の対象外です
作業服のボタンがひとつでも外れていれば労災の対象外です
髪を巻き込まれた際帽子などの頭部の保護がされていない場合
労災の対象外です

お金は一銭も出ません

264 :名無しさん@3周年:2006/11/13(月) 03:36:43 ID:+Ekk0WqE
俺は一貫して軍手は賢く使えば便利な道具だって言っているだけだから、
否定派の人たちもついに馬鹿や素人には使わせるなという意見に変わった事で同意出来るよ。
軍手はいつでも使えというやつと、軍手使用時の判断付かないやつは馬鹿か素人でFAだな。
それにしても加工時に○○ってのは笑ったなぁ。軍手以前だってな。


265 :名無しさん@3周年:2006/11/13(月) 09:00:27 ID:PA+du5cs
>>260
軍手使用禁止自体がおかしい。
なんで使用禁止なのか説明すれば明らか。
巻かれる危険があるからだ。
巻かれるような状況を説明すれば良いだけ。
基本は回転してる所には手を近づけない、回転してる最中は絶対によそ見しない(刃先から目を離さない)、やむを得ず手を出すとき、機械を離れる時は必ず機械を止める。
結局上記は普通常識的に、どこでも素人には説明するはず。
頑なに指示を守る素人より、ちょっと慣れてきた素人以上熟練未満の奴が軍手使用に関わらずやらかす。
家の神的フライス使いが、こないだ小指落とした。
ほぼ90%6時で帰る定年間近のじいさんが、その日に限り残り3個だから終わらせて帰ろうとしたらしい。
結果油断ができ、小指をなくした。
いやグロかった。
エンドミルにぐちゃぐちゃにされた、小指がテーブルに散乱…orzトラウマだ。

266 :名無しさん@3周年:2006/11/13(月) 09:04:32 ID:yxYaaI1j
皮手なら良くね?

267 :名無しさん@3周年:2006/11/13(月) 11:53:52 ID:Wrx64Dm0
そんな大ベテランまでもが…
マジかよ…


油断とは誰の身にでも起こることなんだな。

268 :名無しさん@3周年:2006/11/13(月) 12:15:15 ID:PA+du5cs
>>267
根っからの職人気質で、仕事中は近づきがたいオーラを放っていた。
その日突然「プギャーー!!!!!!!!!!」と悲鳴をあげた。 気の緩みは誰にでもあるから、オトロシスだった

269 :名無しさん@3周年:2006/11/13(月) 12:18:24 ID:N7Aw0nrr
軍手使用は金型の持ち運びのときはおk、MCのまわりでは掃除のとき以外なるべく
使用しないでいいんじゃね?

270 :名無しさん@3周年:2006/11/13(月) 13:53:16 ID:i9s3wLjD
>>268
およそ考えられない事故は、結構退職間際が多いです。
ボール盤暦40年近い人が、65くらいでしたか、素手で切子
を掴んだのを見て、、凄く複雑な気がしました。

271 :258:2006/11/13(月) 19:07:28 ID:O6fxmEFE
 >>261
 マイペースってスローペースって意味じゃないよ。
俺のペースって周りより早いみたいなんでさ。興味があるうちに
いろいろ覚えたい。 
 >>262
<<こーいう技術は、マイペースじゃ上達しない
教え方の厳しい師に対し、恨んだり、ストレスで10キロやせたり、そんな
事があり時間を経る度上手くなる >>
 なんで? どんな難しいことやってんの?
 使用する機械のマニュアルちゃんと読んだ?
 教え方が「厳しい」って「下手くそ」じゃなくて?
 詳しく知りたい。(煽るつもりはないです。)



272 :258:2006/11/13(月) 19:16:09 ID:O6fxmEFE
>>262
 もしかして、汎用機の事を言ってるんですか?

273 :名無しさん@3周年:2006/11/13(月) 19:17:52 ID:fB/bi7fQ
>>271
おまえはこの仕事を舐めてないか?

一線越えたところでは 数字に出せない
感覚とか 勘なんかを 数値に反映させて
やる仕事もあるんだぞ!



274 :名無しさん@3周年:2006/11/13(月) 19:29:06 ID:g+TGwOmt
俺は、軍手禁止が当然と思うな。理由は危険だから。
すべての場合に於いて危険なわけではないから、
臨機応変、便利な道具として使うべきだ。
という主張があるようだが、「軍手を使うと便利な場合」ってのが
思い当たらない。もちろん俺もアーク溶接などでは軍手を使うが、
スレタイの「MC・NCオペレータ、マシニングのお仕事」に関しては
軍手の出番はないと思う。


275 :名無しさん@3周年:2006/11/13(月) 19:56:58 ID:b09YqJdN
>>274
切り粉の掃除は?加工後などのバリ、カエリの面取りの荒加工などは?
エンドミルの取り外しの際に刃物を掴むときは?怪我するよ。
どうやってますかね?

276 :名無しさん@3周年:2006/11/13(月) 20:08:38 ID:PA+du5cs
俺としてはNC、MC機器こそ手袋OKでも良いと思うがなぁ。
普通加工中にドア開けて中に入ったりあまりしないし、測定の時とかは外すべきだろうけど。
汎用機なら、素手で出来る仕事は当然素手でするべき。


277 :名無しさん@3周年:2006/11/13(月) 20:43:19 ID:HSfabD7X
>>262
同意する。
師匠は厳しかった。本気で恨んだこともある。
なんでこんな思いしながら仕事しなくてはいけないのかと
ずっと考えていた。

恨まれてまで教えたくない自分は後輩に優しく接したつもりだった。
それは甘やかしにつながって、1年経ってもモノにならない奴になってしまった。
上司に言われて、慌てて急ピッチで教え込んで、ちょっと叱ったりしたらとたんに辞めてしまった。
もちろん自発的にドンドン吸収していける人ならそういうぬるい職場でも成長出来るだろう。
しかしそうでない人間は一度そういう環境に浸るとそれ以上の進歩ができなくなる。
(逆に言えば、常に緊張感のある職場ならどんな鈍い奴でも鋭くなってくると思う。)

あと、実家に同居で親のメシを食わせて貰っている立場と、
そうでないかとでは(自分の体験に限れば、だが)
仕事に対するスタンスの差は出てくる。自分の稼ぎが衣食住に直接跳ね返ってくるから。

278 :274:2006/11/13(月) 21:11:04 ID:g+TGwOmt
>>275
すべて素手でやってます。
エンドミルがコレットにくっついて取りにくいときはウエスを巻いて
つかむこともありますが。
熱くなった工具をつかむときもウエスを使います。

279 :名無しさん@3周年:2006/11/13(月) 21:11:50 ID:2K346ewx
親に寄生してるとか、独身は駄目だとか、片親の家庭はうんぬん・・・・・
この手の話を持ち出すジジイ連中は、思考能力が停止してるんだろうなぁ。
考える事が苦手だから、そんな部分を見つけて「あいつは駄目」レッテルを貼る。
そうすれば、自分の指導が悪くて「使えない奴」になったのでは無くて
元々「使えない奴」だったと理由が付けれるからな。
マジこの業界のロートル連中は性質が悪い。


280 :名無しさん@3周年:2006/11/13(月) 21:25:21 ID:v6VNx30D
>>279確かにタチの悪いじじいもいるが、全員じゃないだろ?
自分もそのうちロートル呼ばわりされるんだぜ。
まぁ俺も277のラスト三行は要らないと思うけどね
あと、(逆に言えば、常に緊張感のある職場ならどんな鈍い奴でも鋭くなってくると思う。)
も同意しかねる

281 :名無しさん@3周年:2006/11/13(月) 21:58:07 ID:v6VNx30D
>>271
自分のペースが周りより早いって、何それ?自惚れも程々に
と思ったら、131なのね。まだ就職したばかりなのか・・?
完全にボタン押すだけの仕事なら、覚えが早いのは優秀な人材だね
でも、なかには自分で新規に治具削りから立ち上げる人もいる
そう言った職人オペ?(に限らずだが)は、一から十まで教わってたら全く育たない
自分で考えないとモノにならないんだよ。だから261,262みたいな返事が来る。んだと思う

261の言うように、貴方が優秀なら上は見逃さないと思うよ。どうしてもってなら、折角働いてるんだし
上司に相談してみたら?

282 :名無しさん@3周年:2006/11/13(月) 22:06:08 ID:+vB2mT8o
親に寄生かぁ。
親が動けなくなったら面倒見るのは自分なんだから、
親が元気に働いているうちは寄生しようと思う今日この頃。

283 :名無しさん@3周年:2006/11/13(月) 22:11:21 ID:gSVz+eLf
>>271
確かにマニュアル読むな〜今となってはたまにだがな。

うちの使えない先輩は本がまっさらで箱にしまってあった....
=読むような困った環境が無い=出来ない(知らない)事はやらない

汎用+NCの俗の言う「らくらく〜」みたいなやつだが。
未だにプロはG91オンリーでしか組めない困り者だ!
いきなり
G91G1X100F100
Y100
X-100
Y100
M2
こんな感じだ(^^;)

284 :名無しさん@3周年:2006/11/13(月) 22:13:32 ID:JZOnmuJG
ボタン押すだけの仕事なんかあるんですか?
中小零細なら新人のときからCAD/CAM加工プログラム作り、機械・材料セット、品物仕上げ
全部一人でやるよ。>>131は大手に勤めてるんだね。

285 :258:2006/11/13(月) 22:24:11 ID:O6fxmEFE
>>281
今更だけど、3次元測定機や5軸マシニングセンターも出てるし、
感覚が必要で職人技っていわれてるところって急激に減っていくんじゃない?
 で、機械の説明書読んだら、素人でも短期間である程度作業は出来ると思うんだけど。

 で、皆さんはどんな仕事してるんですか?
 (この業界詳しくないので・・・。煽りではありません。)

286 :名無しさん@3周年:2006/11/13(月) 22:27:49 ID:Lh881P2p
>>282
お前終わってるなw


287 :名無しさん@3周年:2006/11/13(月) 22:30:39 ID:JZOnmuJG
自分は試作屋だけど
ここは光造形が主流になっていく感じっぽいですね

288 :名無しさん@3周年:2006/11/13(月) 22:43:00 ID:fq8UgJ/h
>>285
あま〜〜〜〜〜〜〜〜いww

289 :名無しさん@3周年:2006/11/13(月) 22:44:26 ID:eiJnfAzr
>>285
おまえにはこの仕事は無理。

290 :名無しさん@3周年:2006/11/13(月) 22:52:51 ID:8/LNaLIO
>>287
光造形ってプラスチックみたいな奴だろ、見本にはなるだろうけど
実際には部品としては使い物にはならない。
 金属でそれが出来たら凄いと重いマンモス。



291 :名無しさん@3周年:2006/11/13(月) 22:55:57 ID:JZOnmuJG
すんまそ
樹脂試作屋でございました
小ロットだからね

292 :名無しさん@3周年:2006/11/13(月) 22:58:13 ID:PHFF0MgM
>>290
形だけを確認する試作ならそれでいいだろ。
(塗装は出来たかな?)

機構や耐久力まで確認したいなら、光造形じゃ無理だけど。

金属の粉末を焼結させて造型するのもあったような気がする。

293 :名無しさん@3周年:2006/11/13(月) 22:59:52 ID:fq8UgJ/h
今、樹脂の試作は韓国じゃなかったっけかな?

294 :名無しさん@3周年:2006/11/13(月) 23:03:43 ID:JZOnmuJG
>>293
何が?

295 :名無しさん@3周年:2006/11/13(月) 23:17:19 ID:fq8UgJ/h
いや、何でもないです。

296 :名無しさん@3周年:2006/11/13(月) 23:22:42 ID:137A7SXL
>>285
分かり易く説明するとだな。
3流ドライバをF1マシンに乗せるようなものだ。
だしかに限定すれば一応走れるが競争力を持たない。
クラッシュなんてされたら大損だw

297 :名無しさん@3周年:2006/11/13(月) 23:24:58 ID:blN083N9
>>295
まだ吐かんかァ・・・、ゴウジョウな奴や。
マア、とりあえず腹へったろ?。
天丼喰えや。


298 :名無しさん@3周年:2006/11/13(月) 23:27:40 ID:8/LNaLIO
>>291
すんまそ、樹脂試作屋さんでしたか。
 こちら、金属加工屋なんで、解らんかった。

299 :名無しさん@3周年:2006/11/13(月) 23:29:22 ID:v6VNx30D
>>285
俺の仕事は雑用
取り説読んで勉強するのは結構だけど、自信満々でやってぶつけないでね。
取り説読むのは基本だが、基本しか載ってない。
被削材だけで何種類ある?切削油もクランプ方法もツールの突き出しも全てのパターンが載ってる?

で、あなたは何をやってるのか知らないけれど、経験積んだ数年後には理解出来る事を祈るよ
俺もまだまだ新人だけどさ

300 :296:2006/11/13(月) 23:32:15 ID:137A7SXL
×だしかに
○たしかに

ついでにF1でセミオートマが主流になったが
ドライバが楽になったかといえば逆、忙しくなった。
何事も熟知してないと本当の性能は引き出せないし
信頼性をあげるのは楽なものではない罠。

301 :名無しさん@3周年:2006/11/13(月) 23:45:08 ID:Lh881P2p
光造形は今じゃプラだけじゃなく鋼も出来るよな?
粉末の鉄粉使って・・・しかし材料代は破格に高すぎ!

プラの造形物もトレランスで言えばコンマ代・・・
形としては見れるが組み付けや耐久テストならびに塗装はしても意味なし

後五軸加工機は未だ部品加工業界においてはその能力を発揮するが
型屋としての実用はまだまだ・・・
出来て未だに電極加工の分野でしかほとんど使えない状況
これは工作機械メーカーが行ってるから間違いない事実
最新の技術は生かされるのはまだ月日が必要なのが現実なんだよ
決してボタン押すだけでは物(製品)が出来上がることはないんだよ?
もう少しこの業界のこと勉強しなよ?

302 :名無しさん@3周年:2006/11/13(月) 23:53:39 ID:vYk58pY7
>>285
大手だとオペの仕事はワーク脱着ボタン押しかも知れないね。

すべての会社が3次元測定器や5軸を導入してるとは限らないし、
マニュアルに加工の全てが書かれている訳でもない。

私は3次元レーザーオペだけど、CAD/CAMでプログラム作り(冶具含む)から
加工、仕上げ(つってもバリ取り程度だが)検査まで。

確かにCAMでプログラムは自動で組めるし、加工機側で加工速度自動設定まである。
しかし本当にそのまま加工できるかっつーとNOだ。

不良や、機械破損した時に
「マニュアル通りやりました」
「データ通り加工したので間違いありません」
じゃ済まない。


マニュアルに載ってない事や、例外に対して考え対応するのがオペレーターじゃないのかな?


303 :名無しさん@3周年:2006/11/14(火) 00:03:36 ID:BQpWP811
マニュアルに載っているような仕事だけ
している奴は 半人前だな!

中小 零細では 戦力にはならない!!

304 :名無しさん@3周年:2006/11/14(火) 00:08:49 ID:+U4aKyG1
>>302
冶具とかいて「ジグ」でいいの?
「かじ」で変換すると鍛冶だけど、「冶」単体では「ジ」とは読まないよね?
鍛冶の読みも「たんや」が正式で「かじ」は当て字と広辞苑にはあったきがするが
わざと治でなく冶をつかってる?それとも冶=治?
細かいようですが、結構本気で悩んでます。
知っていたら教えてください

305 :名無しさん@3周年:2006/11/14(火) 00:26:30 ID:e+KhBm4q
>>304


306 :名無しさん@3周年:2006/11/14(火) 00:34:42 ID:e+KhBm4q
>>304
間違えて押しちゃった('A`)

申し訳ない。
正確には「治具」だ。

鍛冶はそれ以上の事は分からなかったヨ。

307 :名無しさん@3周年:2006/11/14(火) 00:41:17 ID:e+KhBm4q
>>304
連投すまん。

冶で調べていくと、遊冶(ゆうや)ってのが出てきた。
「冶」には飾る意があるらしい。

そしてスレ違いゴメンヌ

308 :名無しさん@3周年:2006/11/14(火) 01:37:06 ID:6IEYPOxw
治具だってjigの当て字じゃねーの?

309 :258:2006/11/14(火) 03:42:12 ID:ziTnMklL
 協調性がない俺にはこの作業が向いてると思うんだけど
工場の隅で汎用機使ってる年配の人見てたら将来不安になって
こんな事書いちゃいました。
スマソ
>>283
プログラムの4行目、Y100については
口出しできない年功序列の環境なんですか?

310 :名無しさん@3周年:2006/11/14(火) 08:38:57 ID:DJB0Zaxw
>>309
冗談抜きでこの世界は広いよ。
ぬるい職場で働くと見えないことは確かにある。
転職考えるのも一つだよ。
図面から汎用NCでゴロゴロワーク動かして作り上げる職人の技術も悪くないし、
面張り作業後CAMでデータ作ってMCセットして作り上げる職人も悪くない。
年配の汎用職人も見ようによってはすごいんだよ。
NCがNCとして機能しているのは実はそんなに歴史は無い。
それでも昔から加工屋は存在して、成立していたんだから。
まぁ年配でも選んで昔話を聞けば凄いことをしていたんだと知る事もある。
TOOL1で3Dデータ組んでいた話なんて、気の遠くなる事請け合いだよ。
せっかく何かの縁でこの仕事に就いたんだから、どうせなら極めちゃいな。

311 :307:2006/11/14(火) 11:00:17 ID:YrcZF8LA
治具はjigの当て字ですね。

鍛冶の「かじ」は金打ち(かぬち)が由来らしい。

312 :名無しさん@3周年:2006/11/14(火) 19:26:10 ID:xFaEzpUm
材料が冷たい…
触るとFe〜ってなるw

313 :258:2006/11/14(火) 19:43:11 ID:ziTnMklL
いろいろブーたれてしまいましたが、
いろんな物を作れるようになりたいですね。
上手く仕上がったらうれしいし。
まだ、新人なのですが・・・・。

でも、給料が安すぎるー!!
勤務地が愛知県なのだが、他の職種みたいに東京とかは
給料いいのだろうか・・・・。


314 :名無しさん@3周年:2006/11/14(火) 19:55:15 ID:DqJotach
>>308
「jig」って何語だ??
Exciteの英和辞書で調べたら
「急激に上下[前後]に動く」だったぞ。
ダメじゃんw


315 :名無しさん@3周年:2006/11/14(火) 20:03:52 ID:ziTnMklL
愛車に名前を付けるように
自分の使う機械に名前つける人っていますか?

316 :名無しさん@3周年:2006/11/14(火) 20:38:23 ID:e9lMDva6
>>315
ノリコ

317 :名無しさん@3周年:2006/11/14(火) 20:40:04 ID:YrcZF8LA
>>314
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=jig&kind=ej&mode=0&base=1&row=0

318 :名無しさん@3周年:2006/11/14(火) 21:11:00 ID:e9lMDva6
ノリコ知ってる人いるかな?
使ってる人も。

319 :名無しさん@3周年:2006/11/14(火) 21:35:49 ID:IzpB5UrN
>>315
フェニ(ry

320 :名無しさん@3周年:2006/11/14(火) 21:42:44 ID:nLN8sYnt
>>318
ノリコ
ttp://ww21.tiki.ne.jp/~kogaseimitsu/photo.html#anchor126780
ttp://www.koga-seimitsu.com/company/index.html
ttp://www.warp.ac/mmodel/profile.htm

321 :名無しさん@3周年:2006/11/14(火) 21:55:56 ID:jqBe7/Ry
やきん 0 【▼冶金】
鉱石から金属を取り出し、精製する技術。
広義には、鋳造・溶接など、
取り出した金属を加工する技術をも含む。製錬。

金属を加工する技術ってことは、冶金の道具=冶具
からきてるのでは、と推理してみる

322 :304:2006/11/14(火) 21:57:19 ID:+U4aKyG1
治具=JIGってのは知らなかった〜!
308,307,317有り難う


323 :名無しさん@3周年:2006/11/14(火) 22:08:54 ID:nLN8sYnt
>>322
JIGはジグソーパズル(jigsaw puzzle)のJIGでもある。
http://dic.livedoor.com/search?kind=2&key=jigsaw&type=0

冶具か治具か、の似たようなやりとり
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1148823440/

324 :名無しさん@3周年:2006/11/14(火) 23:27:31 ID:LCN1RK6A
3次元測定器使ってる会社って大手?

2年くらい前に取引先の会社で3次元使ってて
そのとき俺の測定した結果と違っていた。
取引先は3次元測定器は最新だから間違ってないと。

で、俺は自ら再検査をした。
必要箇所20箇所、サンプル200個
うちは3次元測定器がなかったのでノギスで数箇所簡易測定して
2次元測定器で再度20箇所測定
200個と少ないサンプルですがバラツキも計算して
何ら問題ないと確証してから再度取引先に3次元での再検査の申し出の電話。

結果は俺の測定結果とほぼ同等の結果
そこで俺の思ったことは高機能の機器でも使う人がダメなら意味がない。
機能が高性能であれそれを使う人間の技能が追いついてないとダメだね。

みなさん、がんばって仕事しましょう。

325 :名無しさん@3周年:2006/11/14(火) 23:40:02 ID:dD0f94ON
よく根気よく測りましたね。
詳細は不明だが基準の取り方、ゴミの混入、プローブの汚れ、いろいろあるからね。

326 :名無しさん@3周年:2006/11/14(火) 23:46:53 ID:sZR6ayu4
うちの会社もこの前3次元で測ったら不良だといちゃもんつけてきた客があった。
突き返されたので俺がご丁寧に測りなおしたら不良だった。ごめんなさい。

327 :名無しさん@3周年:2006/11/15(水) 07:01:16 ID:/uTTYVU5
軍手使用の可否・・・学校関係の機械実習工場は割合キチンと教育している模様。

>手袋は必要とされる以外、禁止。朱にボール盤作業は軍手厳禁
慶応大 機械工作Webマニュアル
http://www.mex.mech.keio.ac.jp/manual/

>本学工作センターにおいて、手袋の着用は機械に巻き込まれやすいので使用を禁じている。
長岡技術科学大学 工作センター
http://mcweb.nagaokaut.ac.jp/~kousaku/anzen/anzen.html

>・手袋の使用は、原則として禁止しています。
>(溶接作業などで必要な場合は、工作センターで準備のものを使用してください)
立命館大学 工作センター
http://www.ritsumei.ac.jp/se/mmc/anzen.htm

>手袋は、機械の回転部に巻き込まれる危険があるので、使用しない。
独立行政法人 教員研修センター 高等学校専門教科資料 工業科資料
http://sweb.nctd.go.jp/senmon/shiryo/kougyou/a/a-1/a-1-2/a-1-2.html


↓ここのProfile写真も良くないねぇ、明らかに軍手して汎用旋盤回してるよ。。。
ttp://blog.livedoor.jp/kyoto_senban/

328 :名無しさん@3周年:2006/11/15(水) 08:31:57 ID:JURA5TCk
>>319


329 :名無しさん@3周年:2006/11/15(水) 12:04:25 ID:O077TKpp
>>327
で?
マシニングやNC旋盤で軍手の危険はどこにあるのよ?
使おうが使わまいが作業者の勝手。
巻き込まれるやつはどじなやつ。
それだけだ

330 :名無しさん@3周年:2006/11/15(水) 12:46:36 ID:d18Gj6r7
軍手は、会社がOKしてるなら会社が責任とるだろうから、好きにすれば。

331 :名無しさん@3周年:2006/11/15(水) 12:57:38 ID:wjfGMwOh
軍手における巻き込み事故の際会社は責任取りません。
個人の判断で好きにすれば?
事故ればドジなんだから自分で病院いけよwww
あっ!その際ちぎれた指は持っていくように!くっつく可能性はあるからw

332 :名無しさん@3周年:2006/11/15(水) 19:05:29 ID:/uTTYVU5
機械作業の安全 〜危険な例から考える〜
埼玉大学工学部実習工場
http://caliper.mech.saitama-u.ac.jp/koujou/1998/kikai_anzen.html

333 :名無しさん@3周年:2006/11/15(水) 19:32:32 ID:oqokGXf4
軍ってことは軍隊で使ってたのかな…

334 :名無しさん@3周年:2006/11/15(水) 20:33:22 ID:APlWNOiu
軍手
ttp://muzinagiku.exblog.jp/4367024/

335 :名無しさん@3周年:2006/11/15(水) 20:55:31 ID:kSTF+e3e
MC.NCオペって大したことないのに

なぜ、

態度がでかいんだろう・・・

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

自信過剰?

自分は凄いんだぞって思っているのだろうか?

スプーンを三次元五軸同時加工(1工程)で削り出せるが、全然物足りない。。。

○衛庁からの依頼の、剥く流からラジコン船の漉く流までも・・・

かったりい。

336 :名無しさん@3周年:2006/11/15(水) 21:10:37 ID:YQulAeSx
>>335
別に態度でかくないよww
おまいの態度がでかいだけでは?(プッ)

337 :名無しさん@3周年:2006/11/15(水) 21:16:22 ID:b+aPQ+EA
俺は強いから旋盤なんかより偉い!
だから巻き込まれたとしても俺の方が強い!
軍手してても旋盤の方が止まるわい!

338 :名無しさん@3周年:2006/11/15(水) 21:49:39 ID:CtxK3ttt
オマエラ元気だな
あー、仕事おわんね

早く帰って酒飲んで寝てーなー

339 :名無しさん@3周年:2006/11/15(水) 21:57:34 ID:y/2LgM3H
オレは強いからMCなんかより偉い!
100キロのワークなんて片手でヒョイだ!!!
なんて言ってたら、ぎっくり腰になっちまったよ・・・。
さっきまでのオレと、今のオレは別人だ。
う、動けねえ。
こんな奴はオレだけか?


340 :名無しさん@3周年:2006/11/15(水) 22:05:51 ID:BDx96ZYU
ついに自作自演を始めたか・・・

341 :名無しさん@3周年:2006/11/15(水) 22:06:29 ID:afOyhrI3
心配しなくても、そんなアホはお前だけだから安心して寝とけ。

342 :名無しさん@3周年:2006/11/15(水) 22:08:54 ID:zi6hB/eU
チョット聞きたいんだけど、今在る三次元測定機ってピコメートル(10−12乗)
って測れるのかな?ナノメートル(10−9乗)が限界?


343 :名無しさん@3周年:2006/11/15(水) 23:07:18 ID:DzcZFDqe
ナノってなんナノ?





なんちゃって

344 :名無しさん@3周年:2006/11/15(水) 23:08:28 ID:IVX3JBQI
>>341
IDがアフォ

345 :名無しさん@3周年:2006/11/15(水) 23:20:08 ID:Y1bvbui1
>>335
>スプーンを三次元五軸同時加工(1工程)で削り出せるが、全然物足りない。。。

そりゃそうだろ。CAMとMCがすべてやってくれるからな。
オペレータは数値入力するだけ。

っていうかそういうものを目の当りにしてある種の「感動」を
感じないのならお前の可能性もたかがしれているな。


346 :名無しさん@3周年:2006/11/15(水) 23:35:43 ID:qUA1PAd3
冶具作って六面転がしてマシニングだけで作る
これに感動を覚えるもんですよ

347 :名無しさん@3周年:2006/11/16(木) 00:29:25 ID:xjSR77GL
>>342
今の三次元測定器なんてナノも誤差でるって・・・
恒温の部屋で人が一人入るところ作って図ってやっと出るレベル
鋼が1度気温変わるだけでいくら膨張するか知ってるのか?
日本にゃ四季ってもんがあるし地球全体が±0.1度に保てて
やっとナノで物が作れるんだ
それ以外は膨張と収縮の繰り返しなんでナノで寸法保つ物質なんて存在しない

348 :名無しさん@3周年:2006/11/16(木) 08:30:25 ID:Gdi5/QIh
測定機メーカーでTESAって知ってる?

349 :名無しさん@3周年:2006/11/16(木) 08:37:05 ID:4S2ArB1D
>>348
知ってる。
で?


350 :名無しさん@3周年:2006/11/16(木) 09:47:20 ID:Gdi5/QIh
>>349

ジムトフで、超特価のマニュアル式3次元っつうのが
出てたんだけど、(300マソきってる)
TESAほどの高精度(高価格)を売りにしていたところが
あんなの出すと返って心配なのですが
どうなのかな?と思いまして・・・


351 :名無しさん@3周年:2006/11/16(木) 10:11:55 ID:4S2ArB1D
>>350
根っからの日本人だなぁ。
高品質を売りにしているからこそ合理的な商品を展示する意義があるんじゃないの?

352 :名無しさん@3周年:2006/11/16(木) 10:16:37 ID:Gdi5/QIh
>>351
言われてみれば。。。
なるほど、そういう解釈が良ですね。

こんど、営業よんで詳しく聞いてみるよ。
ありがd。

353 :名無しさん@3周年:2006/11/16(木) 10:56:16 ID:EXRGnofu
工場の外に積んであった材料盗まれた・・・

SUS316を約3d・・・



354 :名無しさん@3周年:2006/11/16(木) 11:14:52 ID:4S2ArB1D
おぉ・・・
時事ネタですな。

うちはたまぁに俺の持ち場の引き出しから超硬の刃物が消える・・・
なんとなくヤフオク内でそれっぽい出品者が居てるんだけどさ。

355 :名無しさん@3周年:2006/11/16(木) 19:46:44 ID:eBL/GF8k
>>350
アッチのスレでは皆、無反応だった…
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1144841628/133

356 :名無しさん@3周年:2006/11/16(木) 20:37:56 ID:bFdxxgCk
>>347
ある程度の大きさの物なら(100mm位の物)温度差で誤差は出るかもしれない、
例えば100nmの物測ったらどうなのよ?。

357 :名無しさん@3周年:2006/11/16(木) 22:18:31 ID:PuGJ7ymq
>>356
例えば100mmの物をマイクロで測定すれば0.01mmの誤差で測定できる
100mmに対して0.01%の精度がわかるわけだが
1nmにも0.01%の精度で測定できる装置や環境なんてあるのかは知らないが
あまりにも小さい物を測定して0.01%の精度までわからない、という事イコール
温度差や誤差が無いという事ではない


358 :名無しさん@3周年:2006/11/16(木) 22:34:55 ID:Gdi5/QIh
>>355
うん・・・それ漏れ。

こっちで、3次元の話題で盛り上がってたので
マルチっぽいとは思いつつ、聞いてみますた。

359 :名無しさん@3周年:2006/11/16(木) 22:57:52 ID:bFdxxgCk
>>357
それはそうなんだけどさ。
俺は三次元測定機の精度の事を言ってたんだけど・・・。
話の筋がわからん文章でスンマソ。

360 :名無しさん@3周年:2006/11/16(木) 23:30:48 ID:vDQjY9Zg
この業界の平均年収ってどうですか?初任給って手取りどんなもんかな?

361 :名無しさん@3周年:2006/11/16(木) 23:37:46 ID:R51+iqaD
平均年収250万、初任給手取り14万

362 :名無しさん@3周年:2006/11/16(木) 23:38:33 ID:d9jQ++kp
>>360
何度も話題になってるから、過去ログ読んでみたら?

363 :名無しさん@3周年:2006/11/16(木) 23:39:14 ID:IyN4Mb2R
>>360
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1098194718/

364 :名無しさん@3周年:2006/11/16(木) 23:53:51 ID:xjSR77GL
>>360
違うスレいけ

>>359
三次元測定器の精度はナノでは測れるとうたってるだろ?
だがそれが本当に正確に測れるかどうかは保障できない
その精度が測れる測定器で測ったから公差に入ったとか入ってないとか
言ってるだけで実際測れてるかどうかは疑問なんだよ
それは実際その寸法で作ってみればどれだけ無理なことか解る
鋼を少し擦っただけでも熱が発生して膨張するんだから

100nm物を測る測定器はナノサイズか?
ちがうだろ?いくら小さいワーク測っても
測定器が大きかったらその測定器は温度変化をモロに影響受けることがわからないか?
恒温の部屋で必死に人が一人入るのがやっとの部屋(人の体温の影響がある)
でナノ単位で測定しても実際にその製品がナノの精度が本当に出ているかなんて保障できないんだ
ましてやピコなんて・・・
微細加工をいくら極めてもそれは作られた世界の中の話に過ぎない
本当の微細加工、ナノレベルを追及するならまず大事なのは
熱による変化で熱変異が全く起きない材質を発明することが先決であるんだ

わかってもらえるかな?

365 :名無しさん@3周年:2006/11/17(金) 10:55:52 ID:HBoAJJbt
>>364
作られた世界の中の話に過ぎない事を目の前の箱は実現しているんだよ。
そう考えるとPCはすげ〜な。

366 :名無しさん@3周年:2006/11/17(金) 20:18:51 ID:d3Pg+h1Y
図面寸法通りに加工すると絵と微妙に違うものが出来上がる・・・クマッタ

367 :名無しさん@3周年:2006/11/17(金) 20:57:21 ID:qic9l1WU
>>366
ちょっとケース違うけどアルミ鍛造物で大き目の製品だとよくあるなぁ
穴位置は図ると図面通りだけど端っこ(原点から一番遠い部分)の穴の位置が微妙にズレる奴

素材のズレっていうか歪みが原因だそうなのだがなんか気持ちよくない
大抵後から図面無視して見た目補正してくれみたいなこと言われるけどね

うちは末端部品の加工(フレームに取り付ける部品、バイクで言えばステップ部分とか)だから
そういうのもありかなぁとは思うんだけどね

368 :名無しさん@3周年:2006/11/17(金) 21:16:04 ID:Bn2+IWr0
>>366
あるあるwww

369 :名無しさん@3周年:2006/11/17(金) 22:51:07 ID:J9Fju59Y
図面通りに加工すると組み付けさえできん物が最近よく・・・絵描き逝ってよし。

370 :名無しさん@3周年:2006/11/17(金) 23:02:16 ID:VyPUE7fV
シンプルで垢抜けた分りやすい図面を見ると最近感動すら覚える

371 :名無しさん@3周年:2006/11/17(金) 23:06:16 ID:DIodCbQ8
尺度フリーで書かれた図面で品物作ると図面の形と
多少違ったモノが出来上がって「ミスったか?(汗」って
へんな汗かくことがある。

372 :名無しさん@3周年:2006/11/17(金) 23:32:33 ID:BvQeVYQx
>>371
あるある!やな汗かく(^^;)

373 :名無しさん@3周年:2006/11/17(金) 23:46:52 ID:uxNsGAIn
>>371
あるねーw

最近では珍しい手書きの図面が来て
出来上がり見て、あれ?何で?みたいなw

374 :名無しさん@3周年:2006/11/18(土) 08:11:03 ID:jX5n0Bnl
改訂しないのも困る
前回問い合わせた所がそのままになってる
覚えてれば良いけど、
うる覚えだとまた電話、
アホらしの鐘が鳴るわ

375 :名無しさん@3周年:2006/11/18(土) 09:43:04 ID:TQ2V0doS
>>374
×うる覚え

○うろ覚え

OK?

376 :名無しさん@3周年:2006/11/18(土) 09:56:41 ID:TwunFis+
>>374
書面で残しとかないの?
うちは、全部残して図面と保管してる。

377 :名無しさん@3周年:2006/11/18(土) 10:05:16 ID:TmNSP3sO
年収1000万いきますか?

378 :名無しさん@3周年:2006/11/18(土) 11:23:34 ID:6Kp+cqz1
経営者はいくよ


379 :名無しさん@3周年:2006/11/18(土) 12:33:07 ID:sKMyR1LX
現場でずっとやってるけれど
まだ600万。

380 :名無しさん@3周年:2006/11/18(土) 12:43:11 ID:Qn3A9uGK
500万以上あるけど、内120万は残業だな

381 :名無しさん@3周年:2006/11/18(土) 14:34:13 ID:Hbug1B1x
camのソフトって何使ってますか。
俺のとこは東大阪近辺でmastercamとかいうやつなんですけど。
これしか知らないんでいいソフトかどうか分からないんですけど、
なんとなく出来が良いとは言えない気がする……

382 :名無しさん@3周年:2006/11/18(土) 15:06:53 ID:sGm6bgWM
tebis

レーザーですが

383 :名無しさん@3周年:2006/11/18(土) 16:00:36 ID:Vrh2B/F9
>>381
あぁ、バブル期に流行ったソフトだね。
でOSはC3。
悪くないと思うよ。
サポート終了してるけどw

384 :名無しさん@3周年:2006/11/18(土) 16:07:24 ID:gDGs1sMZ
mastercamって計算速いですか??

385 :名無しさん@3周年:2006/11/18(土) 16:29:59 ID:Rr8sving
遅いよ

386 :名無しさん@3周年:2006/11/18(土) 18:12:42 ID:3xhoAzLn
んじゃ早いのは?

387 :名無しさん@3周年:2006/11/18(土) 18:34:19 ID:/Fmsi3Vu
AUTOCAMでしょ

388 :名無しさん@3周年:2006/11/18(土) 19:29:25 ID:Vrh2B/F9
計算?演算でしょw
遅いよ〜。
1台を演算専用にしてる。

389 :名無しさん@3周年:2006/11/18(土) 22:31:27 ID:TQTZ/SHC
近々会社にロボドリルを入れるみたいなんだけどさ
ロボドリルって、MCみたいな使い方出来るの?

390 :名無しさん@3周年:2006/11/18(土) 22:38:56 ID:0EfG1jMk
>>389
エンドミルでの 横走りは期待するな

あくまでも ボール盤のつもりで

391 :名無しさん@3周年:2006/11/18(土) 23:05:12 ID:TQTZ/SHC
>>390
マジすか…
常務は「MCと変わらん」とかぬかしてたよ
ま、俺もそれを聞いた時に(ならば、なぜMCの名がついてないんだ?)
と思ってたが
購入を踏みとどまらせるべきだな
あ、レスさんくすです。

392 :名無しさん@3周年:2006/11/18(土) 23:29:46 ID:sKMyR1LX
軽切削ならば普通にマシニングとして使ってるが
>ロボドリル

393 :名無しさん@3周年:2006/11/18(土) 23:33:09 ID:xXe9GBSX
ロボドリルってエンドミルで鉄は削れるの?

394 :名無しさん@3周年:2006/11/18(土) 23:37:40 ID:d8H484uX
森のテレビCM初めて見たわ。
工作機械屋のTVCMってめずらしくね。

395 :(鉄仮面) ◆WNricc/0pM :2006/11/18(土) 23:44:08 ID:80YtkG9o
ttp://www.methodsmachine.com/Machines/Fanuc/RobomateDocumentation.aspx
ここの一番下のWatch the Demo! (50megs)
にRoboDrill MateでSUSをなんとか加工してる動画がある。

396 :名無しさん@3周年:2006/11/18(土) 23:55:35 ID:9NZNo8zb
今さっき、香取慎吾のやってる番組のスポンサーで「MORI SEIKI」って出てた!
驚いた(0o0)

397 :名無しさん@3周年:2006/11/18(土) 23:55:58 ID:nmOZg2nW
キリが良いので夜食タイム♪

398 :名無しさん@3周年:2006/11/19(日) 00:24:38 ID:9Yc2YezF
工作機械がテレビで動いてるの見るとなんかワクワクするよな
俺だけ?

399 :名無しさん@3周年:2006/11/19(日) 00:49:18 ID:EY1AO3Fy
>>383
>OSはC3
わけわからん?www

400 :名無しさん@3周年:2006/11/19(日) 01:09:20 ID:EY1AO3Fy
>>388
演算遅いのに一台演算専用にしてんの?
何台持ってるの?
演算遅くて複数台持ってるならその保持してる台数で
分担して演算させるのが当たり前だろ?
君かなり使い方間違いすぎてるぞ?

しかもサポート終了してないしwww
君の会社が保守切ってるだけじゃないのか?

401 :名無しさん@3周年:2006/11/19(日) 04:28:10 ID:Wx5cj/uD
>>396
期間中だけか、東京駅コンコースでもポスター見たな>森か牧野か
JIMTOF絡みで広告代理店がパッケージして売り込みを掛けたんかね?
もしかしたら海外来場者向けのが成田でも見られたかもしれん。
マザックのCMはちらっと見たことがある。


402 :名無しさん@3周年:2006/11/19(日) 11:18:36 ID:TQk7vL/r
mastercam
何と比べて早いか遅いか???

403 :名無しさん@3周年:2006/11/19(日) 12:43:34 ID:+/ADMM+y
>>398
それ見てみたいな。

関係者以外は興味ないのだろうけれど・・・。

404 :名無しさん@3周年:2006/11/19(日) 12:46:15 ID:P2mGuQ23
キミと比べて早いか遅いかじゃん?

405 :名無しさん@3周年:2006/11/19(日) 18:30:00 ID:GNQeW/EV
ロボは安いからなぁ・・・
とはいえNCボール盤ってのもなぁ

406 :名無しさん@3周年:2006/11/19(日) 19:43:13 ID:7MiKFuue
ロボドリルなんて物、初めて知ったよ。
>>395の動画見たけど結構削れるんだね。

407 :名無しさん@3周年:2006/11/19(日) 20:44:56 ID:TDnubugK
>>403
テレ東のワールドビジネスサテライトじゃ
月に3回くらいMCとかフライスとか旋盤が出てくるよ。
こないだMCでミレニアムファルコン号(スターウォーズ)の
プラモデル金型の加工風景なんか出てきて軽く失禁した。

408 :名無しさん@3周年:2006/11/19(日) 20:52:56 ID:IabH6YQx
ttp://sc-smn.jst.go.jp/4/series.asp?i_series_name=THE+MAKING
これの92なんかおもしろいよ
俺はほとんど見みたよ


409 :名無しさん@3周年:2006/11/19(日) 21:03:31 ID:h5nJ+XwM
>>389
φ50のフェースミルでSUS316削ってますが、何か?

410 :389:2006/11/19(日) 22:00:47 ID:D2a+tkST
>>409
いや、何も…

けど、せっかくだから質問してみる
どんな感じで削ってる?
少切り込み高送りでシャーシャー?
それともがっつりゴリゴリ?

411 :名無しさん@3周年:2006/11/19(日) 22:59:49 ID:Wj7QYXpo
ドン!

ガン!

ガガガッ!

バキッ!

ビーーーーーーー!


ってな感じ。

412 :名無しさん@3周年:2006/11/20(月) 00:05:29 ID:jkx3UIO3
ドン!→巨乳メガネっ工員がよろけてぶつかってきて

ガン!→支えようとした俺が一緒に倒れてしまい

ガガガッ!→そばにあったツールラックに持っていた工具箱の中身をぶちまけ

バキッ!→ついでに巨乳ちゃんのメガネを踏んでしまい

ビーーーーーーー!→その子の胸にry

413 :名無しさん@3周年:2006/11/20(月) 00:16:18 ID:bjTuzcep
>>412
幸せそうだな
明日は月曜日だから早く寝ろ

414 :406:2006/11/20(月) 00:30:04 ID:zgjvX8EG
よく見ると、かけ代少ないね、ミルは1mmくらいかな。
エンドミルでの側面加工は剛性無さそうな音だしてるし。


415 :409:2006/11/20(月) 01:31:16 ID:F5MQrBlT
>>410
いや、申し訳ない。勿論他の機械が空いてない時の非常手段ですよ。
常時やったら主軸が持ちません。簡単にベアリングが逝きます。
ガガガガッ!っとやってると周りの視線が痛いです。w

700*400動くから結構使い易いですが、みてくれ通り剛性は有りません。
エンドミルでSSのt20にH7の貫通穴加工位は余裕。
それ以上厚いとバカ穴になる可能性大。(刃が底側で逃げる)
SSにKey溝加工一発仕上げとかは無理。(泣きたい位逃げまくる)
3Dはアルミ位ならなんでも有りですが、
それ以上の材料は条件落とさないといけないので時間の無駄。
ドリル&タップは最高に使い易い。(ATCが速いのと、リジッドが5000回転OK)
朝夕で主軸がコンマ1伸びる。(空調完璧)
うちのは10000回転しか回らない。(高送りしなきゃ要りませんが)
早送りでXY方向にぶつけると簡単にヘッド周りをユニットごと交換。
ツールが21本しかセットできない。(交換は手でカコッっと簡単)

取り留めが無くなってくたので止めておきます。。。。
ちなみに、私の周りでロボを使ってる会社は試作モデル屋が多いです。

416 :名無しさん@3周年:2006/11/20(月) 10:56:57 ID:CTVF4eeF
>>391
名称がMCと、ドリリングセンターだと税率が違うと聞いた事が有るけど?

ってか、JISの精度基準とか輸出の規制とかも違ってくるのかな?

417 :名無しさん@3周年:2006/11/20(月) 13:51:26 ID:5d4CIOaB
ロボドリル樹脂ならそこそこ削れますが金属には・・・
削れないことはないけれどφ5.0エンドミル程度でアルミ程度が限界でしょ。

それに精度もそれなりですよ。

418 :名無しさん@3周年:2006/11/20(月) 22:17:45 ID:/j8hrwJr
最新のロボドリル欲しい・・
φ1以下のエンドミルの加工が多くなってきたのでコストパフォーマンス的にも最強だろうよ

ロボ=制御装置メーカがMCメーカと競合しない一線なんだろうと思うよ。
お得意様にライバル意識もたれたら終わりだろww
ただ、今注文しても納入は早くて半年後だって。

419 :名無しさん@3周年:2006/11/20(月) 23:42:06 ID:r286pTpS
あー、納期納期で胃に穴があく
文句言っとけば仕事が早く進むと思ってる年寄りはなんとかならないのか・・・
無駄にストレス貯めるだけだし、時間も無駄だと分かってくれ・・・

まぁ、これ読んでる全員が「知ったこっちゃねー」なんだが、せめて愚痴らせて・・・

420 :名無しさん@3周年:2006/11/20(月) 23:49:27 ID:KhyDO+Pl
ちょっと質問させて下さい。

いま、薄物の加工してるんですが、板の反りの公差がプラマイ0.1と
図面に書かれてます。

これは定盤等に置いてダイヤルゲージで測定した場合に、
針の振れが最大0.2までOKと言う事でしょうか?
それとも、平らな部分を基準として上下0.1まででしょうか?

例えるならば、ワークの隅部だけがピンと反っていて、
その反りが0.2の場合、それはセーフとなるんでしょうか?

なんか分からなくなってきまして・・・・
どなたか、お馬鹿な自分に御教授願いますm(_ _)m


421 :名無しさん@3周年:2006/11/20(月) 23:50:26 ID:6uF514hG
>>419
わかる、オレもだ
11月は5日の日曜休んだのみだ

422 :名無しさん@3周年:2006/11/21(火) 00:06:39 ID:zcbEvgGw
>>420
基本的には反りが0.2なら公差内でオッケ
厳密に言えば平面度の公差で±という公差は使わないので
ど素人の支持と思われ
最近公差の表記がいい加減に使われすぎてうんざりだが
意図する公差で言うなら0.2の反りが許容範囲ということじゃないか?

しかし普通なら中間公差で公差内の半分で仕上げるのが
ものづくりの基本だったが・・・
もうひとつ
0.2の公差なら反りが出てもプレスで歪み取りすれば公差内に入ると思われ

423 :名無しさん@3周年:2006/11/21(火) 00:19:20 ID:ndf56Y53
↑うんそうだね
平面度マイナス0.1って言われたら??ってなるよね

424 :名無しさん@3周年:2006/11/21(火) 00:26:49 ID:hxhV1FxY
現場知らない 絵描きばっかりだから
みなさんも 苦労してるみたいですな


おいおい どうやって加工するの?
って図面描いてくる奴いない?

425 :名無しさん@3周年:2006/11/21(火) 00:29:46 ID:9sdKtQEx
物理的に加工不可能な図面で悩んでたら
上司が「そんなもん感で加工しろよ」って・・・・
やっぱ熟練工は違うと思ったぜ!



問い合わせたら、設計ミスでした。

426 :名無しさん@3周年:2006/11/21(火) 00:33:39 ID:vxBaFKmg
昔は現場で旋盤、ボール盤、フライス盤、シェーパーやスロッター等
一通り覚えてから絵描きに回ったもんだがな

427 :名無しさん@3周年:2006/11/21(火) 00:33:39 ID:zcbEvgGw
昔は設計になるには一通り現場を経験してからって事でやらされたけど
今は意味の解らない分業が出来てものづくりの基本がかけている
今後の日本の将来が心配で仕方ない

素人が設計になるこの世の中・・・
どうすればいいものか

428 :名無しさん@3周年:2006/11/21(火) 00:36:31 ID:tShRBdkc
話は違うけどよ、


加 工 し て か ら 問 い 合 わ せ ん な ! お 前 は 馬 鹿 か ?


と言いたい人がいますよね?やっぱ。



429 :名無しさん@3周年:2006/11/21(火) 00:41:01 ID:zcbEvgGw
>>428
だから・・・
図面どおり加工しておかしくならない図面を書かない奴がいるから困ってんだろ?
話の流れ読めよ
そんなど素人の設計がいる事が今問題になってんだ
加工者の責任じゃなく設計者の責任だそれは!

430 :名無しさん@3周年:2006/11/21(火) 00:50:47 ID:03pkYoHi
>>422

早速の御教授ありがとうございます!
これで気兼ねなく加工出来ます。

そうですよね・・普通は平面度、平行度幾らって指示ですし。
とにかく公差は上限下限で指示するものと思い込んでる設計者には
ほんと頭を悩まされます。。。




431 :名無しさん@3周年:2006/11/21(火) 01:00:34 ID:uKBLSSuY
売り上げが全然

432 :名無しさん@3周年:2006/11/21(火) 01:02:11 ID:tShRBdkc
>>429
いや、おれも加工する側なんだけどさ、
加工してから「これおかしいですよね。」って来る奴がいるんだよ。
おかしいと思ったら聞きに来いよって思ったのよ。
鋳物なんかは素材で不良だったのか、ミスで削り込み過ぎなのか
証拠がなけりゃ立場が弱いとこが泣く運命じゃない?

433 :名無しさん@3周年:2006/11/21(火) 10:02:04 ID:Qux9FsVh
>>425
感→勘?


434 :名無しさん@3周年:2006/11/21(火) 10:38:32 ID:fqmX5nyk
>>433
勘→韓?

435 :名無しさん@3周年:2006/11/21(火) 11:01:17 ID:hxhV1FxY
>>434
缶だろ www

436 :名無しさん@3周年:2006/11/21(火) 12:53:51 ID:pYgm2/7w
>>432
確かに。
さらに追い込める場合もあるけど「削っちまったら終わり」の場合が多いからな。
素材不良だ! と言うためには、削る前に聞くべきだと思う

437 :名無しさん@3周年:2006/11/21(火) 13:56:13 ID:Nsgfzyza
アキュセンタ分足すの忘れた・・・orz

・・・辞めたい・・・

438 :名無しさん@3周年:2006/11/21(火) 14:07:33 ID:TvnPW4DQ
>>437
5ミリズレ 乙

439 :名無しさん@3周年:2006/11/21(火) 14:20:02 ID:J2cZB4Q0
>>437
しゃぶれよ

440 :名無しさん@3周年:2006/11/21(火) 15:33:38 ID:LAB2I5L/
>>439
?

441 :名無しさん@3周年:2006/11/21(火) 16:11:39 ID:B6yXkWCx
>>439
辞めたい=やめたい
なめたい=舐めたい

442 :名無しさん@3周年:2006/11/21(火) 16:53:16 ID:LAB2I5L/
>>441
そんなあからさまに言ってやるなよw

443 :名無しさん@3周年:2006/11/21(火) 18:32:19 ID:JBLVklcs
子供の頃、この仕事って↓こういうところの人または
そこを出た人がやるものだと思っていた。
http://www.keimusagyo.go.jp/

444 :名無しさん@3周年:2006/11/21(火) 18:34:58 ID:Nsgfzyza
馬鹿だったんだね、可哀想に。

445 :名無しさん@3周年:2006/11/21(火) 19:19:59 ID:tPmS6OqK
刑事ドラマなどを見ていて、刑務所から出て今は真面目にやってます、
みたいなシーンになると、なぜか町工場の鉄工所。
こりゃ、よくねーと思うな。

446 :名無しさん@3周年:2006/11/21(火) 19:22:17 ID:m+ohdZ6S
平研してると触角が欲しくなる…

447 :名無しさん@3周年:2006/11/21(火) 19:42:27 ID:uCdMHKoP
前科持ちなんて、町工場でもいねぇーっての!!
町工場勤務の俺としては、本当に迷惑な話だ。

448 :名無しさん@3周年:2006/11/21(火) 20:02:32 ID:CJDz6W4J
刑務所でマシニングセンターをつかう作業は機械が高いからないだろうな
汎用旋盤ぐらいならありそうかも



449 :名無しさん@3周年:2006/11/21(火) 21:32:14 ID:KZVuQqG9
>>448
今やってる手紙という映画で「旋盤も使えるようになり・・」という下りがあった。
因みにボール盤作業風景もちょこっとあった。
というかこの映画泣けた。

450 :名無しさん@3周年:2006/11/21(火) 21:45:39 ID:7afg3WDa
アキューセンター5mm足すの忘れた?
おいおい、アキューセンターがズレた所を+5mmとか-5mmするんじゃねーの?
一旦そこを(ズレた所)ゼロにしてから5mmズラして又ゼロにするってか・・・

癖を直せや、又間違うぞ。
失敗は成功の元、落ち込まずガンガレ!

451 :名無しさん@3周年:2006/11/21(火) 21:47:11 ID:JBLVklcs
>>448
>刑務所でマシニングセンターをつかう作業は機械が高いからないだろうな
>汎用旋盤ぐらいならありそうかも

>>443のリンク先を見ると、流石にマシニングセンタを備えた刑務所は無かったが、
以下の通りのNC工作機械を保有する刑務所は存在しているようだ。

ここ↓にはNCフライス盤がある
http://www.keimusagyo.go.jp/sagyo/sisetu.asp?fcode=101

ここ↓にはNC旋盤がある
http://www.keimusagyo.go.jp/sagyo/sisetu.asp?fcode=402
http://www.keimusagyo.go.jp/sagyo/sisetu.asp?fcode=305
http://www.keimusagyo.go.jp/sagyo/sisetu.asp?fcode=604

ここ↓にはNC付ブレーキプレス&NCパンチプレスがある
http://www.keimusagyo.go.jp/sagyo/sisetu.asp?fcode=808

452 :名無しさん@3周年:2006/11/21(火) 21:53:48 ID:7afg3WDa
ここ↓には、何かが有るw

453 :名無しさん@3周年:2006/11/21(火) 22:35:35 ID:wcmTjasO
今日届いたばかりのCBNボールエンド(特注)が、加工中、停電であぼーん
加工中の製品は、明日納品だったのにね…
あは…あはははは…orz

454 :名無しさん@3周年:2006/11/21(火) 23:11:29 ID:uKBLSSuY
>>447
うちに、中国人4人、日本人6人
日本人の3分の一が、前科もちなんだが…

455 :名無しさん@3周年:2006/11/21(火) 23:29:34 ID:O56sdyym
前科持ちって人の何倍も我慢して人並み扱いだから、この仕事は大変だけど
ソコソコやっていける。
先日、社長に「会社辞めたい」と言ったら月給5万円上げるから辞めないでくれだとよ。
少し考えてみるけど、今の工場はレベル低すぎて物足りない、微妙・・
10万上げてくれたら会社変えてやっても良いけど、やっぱ辞めるわ。

456 :名無しさん@3周年:2006/11/21(火) 23:34:59 ID:uKBLSSuY
前科もちは、マシニングのCAMとか、パソコンは????なんだが
手先は器用
社長に、前科もちのつめの垢を煎じろ?なんて言われた
俺より売り上げ上なんだが、売り上げが全てなのか…

457 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 00:02:52 ID:EFekXQuf
雇う側からすりゃ、そりゃそうだろ
努力を認めるってのは結局、その先に将来稼げる人間になるから認めるってことだしだな

ってか、宮沢賢治がなんで「働けど働けど(略)」と言ったのかよく考えれ

458 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 01:25:45 ID:K5pHquAv
>>456の書き込みに違和感を覚えたら、それはごく普通の社会人だって事の証明だ。

459 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 12:13:40 ID:BIXPY2NQ
売り上げ以外もなんかあると思うんだがな。

460 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 15:04:41 ID:Qkej/mY6
>>454
お前前科持ちだろ。
何やったんだ?


    で、お前は?   ↓

461 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 15:24:38 ID:jdFbdT1f
120k超過。

462 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 17:42:40 ID:2eJ79K9B
>>457
誰も突っ込まないから突っ込んどくね

「働けど働けど・・・」は石川啄木だよ。馬鹿


463 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 17:46:46 ID:2eJ79K9B
宮沢賢治の代表作

雨にも恨み 風にも呪い
雪にも夏の暑さにも妬む
丈夫なエラをもち 欲は果てしなく
決して静まらず いつも大声で怒鳴ってゐる
一日にコーリャン四合と大量のキムチと少しのコチジャンを食べ
あらゆることを自分の勘定に入れ
半ば見聞きし分かったつもりになり そしてすぐ忘れ
半島の禿山の陰の小さな萱ぶきのあばら家にゐて
東海に日本の竹島あれば行って旗を立てて威張り
西に宗主国あれば行ってそのご機嫌を伺い
南に死にそうなベトコンあれば武器を向けてこわがらなくてもいいと殺し
北に干ばつや飢饉があればつまらないものですがと日本の米を送り
日照りの時は謝罪を求め 寒さの夏は賠償を求め
世界中から嫌われ者と呼ばれ 褒められもせず 尊敬もされず
そういうものに わたしは なってるニダ
        ∧__∧   ________ 
      <丶`Д´>/ ̄/ ̄/ 
      ( 二二二つ / と) 
      |    /  /  /  
  __  |      ̄| ̄ ̄   
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\  
  ||\             \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||             ||



464 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 19:07:21 ID:QP3d46Th
>>462
× 誰も突っ込まない
○ 誰も突っ込めない(教養不足のため)

465 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 19:23:12 ID:lsJF8mVt
DQN町工場のクズなんてほっとけばいいやん

466 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 19:41:38 ID:PeGUlLdB
所詮はムショ帰りレヴェルってことでOK?

467 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 19:50:26 ID:svESaI57
>>446
つ⌒ヽ)

468 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 20:09:22 ID:HmyAifh8
ウチもモトヤンとか中卒ばかり。
仕事はソコソコ出来るが、社会的会話は全く駄目。
そして下ネタになったら元気100倍になる。
馬鹿の相手は疲れるわ。



469 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 20:46:11 ID:QGaqLtek
>>468
あのー‥

はたから見ればお前もその仲間なんですが‥

そんな職場が嫌なら、さっさともっとマシな会社に転職すりゃいーのに。
どうしてそうせずに2ちゃんなんかで愚痴ってるんだ?
どうせヨソで通用するスキルなんて無いんだろ。

ようするに、今の職場がお前の身の丈には合ってるってことなんじゃないの?

470 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 20:48:20 ID:K5pHquAv
同調している人たちも含めて「そういう職場」で働いているんだから書き手自身も何かあるんだろうな、と皆読んでいるだけだよ。
「そういう業種」では無くて、単に「そういう職場」なんだよ。
可哀想に。
ってどうすることも出来ないし、したいとも思わずに嘲笑っているだけだけど。

471 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 20:51:07 ID:K5pHquAv
あ、かぶった。
まぁこの流れはさすがに助言したくなるよな。

472 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 20:52:55 ID:QGaqLtek
>>471
かぶりましたねw

わかったか?468よ。
これが世間一般のお前に対する見方なんだよw

嫌ならそこから脱出する努力をしな。

473 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 20:55:19 ID:jJUuoTPC
お奨めのミストコレクターは何処。
今使ってるのは鬼風だけど、イマイチの感じなんで
どこがいいかな。


474 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 21:12:25 ID:HNlSLCQJ
ほっといてやれよ〜
よその会社行ったら>>468が一番アフォになっちゃうんだからww

475 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 21:13:39 ID:QP3d46Th
でも、うちにも真面目な大卒とかDQNとかいろいろ入ったが
DQNの方が上達はやい
努力の問題だろ、大学でてるとこんな仕事あほらしくて、不可能

476 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 21:56:33 ID:BIXPY2NQ
努力つうかねぇ・・・自ら覚えようとして行く人で無いと
ダメだな。
教えられたら、やるみたいな高飛車なやつは話になんねぇ。

477 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 22:21:11 ID:ot1sDQC3
あ、うちにもそういうの入ってきた
人に聞くってことをしないので止まったままのMCの前で地蔵になってる
で、動かしたと思ったら首かしげてまた止めて、の繰り返しの地方の国立大学院卒の人

大学でなにやってたんだろう

478 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 22:37:03 ID:QGaqLtek
大学出てれば優秀だなんて勝手に勘違いして採用したお前の会社も相当イタイな。

院卒でMCオペぐらいしか就職先が無かった奴なんだから、
基本的な社会性に欠けているに決まってるじゃないか。

だいたい、大学院でMCに役立つ研究なんて普通しないぞ。


479 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 00:10:57 ID:1pemIRrh
>>477
うちにもいるぞ!

ドッカ〜ンって音したから 覗きに行ったら
固まってた。

そいで俺が覗きこんだら

「間違ってないのに!」だって

???

俺 言ってやった!

「間違ってなかったら ドッカ〜ン ならんだろ!!」www



480 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 00:19:07 ID:HUrkRv0d
オシャカ、事故、失敗したバカな奴の8割はそう言うなw
ひどい時は機械やメーカーが悪いって言い出すwww

481 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 00:32:47 ID:igCzsd+g
大学出の皆様
学校で何習ってきたの?
言い訳の仕方と言い逃れの仕方だけか?
しかもそれもかなり無理があるんだが・・・w
お前と機械とどっちが正確に動くと思ってんだ?
もちろん機械がダントツなんだけどw
社会に出て学ぶ勉強から学校でもう一回習ってこいや

482 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 00:37:02 ID:R8uhYhSL
ここは学歴コンプが多いですね。

483 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 00:40:24 ID:igCzsd+g
>>482
お前ほどでもないがw
どうせ「大卒ですが何か?」君だろうだなwww

484 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 00:41:49 ID:2CMM/YYv
学歴コンプリートってどういう意味さ

485 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 00:48:09 ID:1pemIRrh
大卒いらね!

あんたが解ってないから説明してるのに
黙って聞いてろって感じ!
おまいの意見は聞いても的外れなんだよ!ww

マジ 大卒いらね!

486 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 00:49:38 ID:R8uhYhSL
>>483
大卒ですが何か?
この仕事をしている時点で学歴はリセットされてることは実感しているが。


まあこの仕事で一人前にやっていけるような人は
仮に生まれた環境とか機会に恵まれていたら、それなりの大学には入れたであろう
能力はあると思う。だから余計にコンプがあるんだろうな。

487 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 00:51:26 ID:dq8g4O34
大卒叩きしてるほうが逆に恥ずかしいってことに気づいて欲しいが・・・
経歴はどうあれ同じ土俵に立った時点で過去なんてチャラみたいなもんだろ
後、仕事が出来る=偉い みたいな考えが当たり前の様に通用してるが、それこそ人として視野が狭いと思うよ

488 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 00:54:07 ID:2CMM/YYv
だから学歴コンプリートってどういう意味さ

保育所幼稚園小学校中学校高校浪人留年大学大学院就職浪人ニートアルバイト派遣準社員正社員窓際族
全部制覇した人?

489 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 00:57:21 ID:HUrkRv0d
学歴なんてどーでもいいよ
自分が賢いと思ってる奴がバカなのさ

490 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 01:00:10 ID:dq8g4O34
>>489
ごもっともだな
自分の無力さとか無知さとかを分かっているかってのはやっぱり重要だと思うなぁ
でも、現実の人間関係だと自分のエゴが出てなかなか謙虚になれなかったりするもんだが

自分しか見れなくなって周りの人間を卑下するばかりの人間にだけはなりたくないもんだ

491 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 01:04:09 ID:L0vk+ooq
>>490

ハイハイ
あんたは偉いわwww

492 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 01:12:36 ID:rWJSl8ce
お金落ちてこーい

493 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 09:59:30 ID:eobqJ/FR
>>492
あのダムは中々決壊しそうにないねぇww

494 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 10:55:08 ID:7oIuqkle
マシニングセンターで一万円札を作る方法を教えてください

495 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 11:12:10 ID:9OLEz1tp
通報しました。

496 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 11:23:56 ID:h7ppw20h
>>487
>仕事できる=偉い
会社で働く以上当たり前の公式の気がするが違うのか?
なんだそれなら
学歴高い=偉い とでもお前は言うのか?
仕事上で仕事が出来る=偉いでいいんじゃないのか?
私生活まで威張っていいとは言わんが会社内では当たり前と思うがな。
じゃあお前は仕事もろくに出来ない奴に偉そうにされてもいいのか?

あっ!?お前は仕事できずに偉そうにしてるタイプかw
そら認めたくないワナw

497 :ここで通用しなかった大卒様:2006/11/23(木) 11:59:02 ID:tHFOF2IZ
正直、あほらしくてこんな職業耐えられなかった
4年も通って、学費と生活費合わせて1000万円もかかってるのにこのザマ
かと…
上司が前歯のない、高校夜間→訓練校卒で、俺が馬鹿にしてるのを向こうが
感じ取り、人間関係悪化→解雇だった

498 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 12:16:29 ID:RhUvNkgE
お前はその職場で、その上司を馬鹿にできるくらい一人前の仕事が出来てたの?
それではじめて「こんな職業」と言うセリフを吐けるんだが。

お前自身「こんな職業」にしか就職出来なかったという意味では
間違い無くその上司と同類なんだけど。。。 分かってる?

「このザマ」である原因は100%お前自身なんじゃない?

499 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 12:32:09 ID:aC5FSvmn
今日は勤労感謝の日
僕にやりきれないほど仕事をくれてありがとう

500 :ここで通用しなかった大卒様:2006/11/23(木) 12:38:26 ID:tHFOF2IZ
>>498
日本語が不自由なの?教養不足?
おまえごときに、言われたくないんだけど…

501 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 12:45:19 ID:h7ppw20h
>>500
読み取れないならお前が日本語知らないだけやろ?
お前は日本語と社会に出ての常識が欠落しているwww
学費と生活費を親に出してもらってぬかしてんじゃねぇ
あほらしい職業の前にあほみたいな事言ってないで
もう少し人間磨けよwww厨房君よ!

502 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 12:48:48 ID:RhUvNkgE
>>500
1000万も払った親が可哀想だw

503 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 12:49:31 ID:h7ppw20h
悪い・・・厨房君に失礼かも
こんな奴と同類にされちゃ嫌だもんナw

連投スマソ

504 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 14:50:45 ID:9vWjPZnk
いい大学を出たって、ろくに人間関係が築けない人間はクズに過ぎん。
まあ、俺がそのクズだけど・・・

505 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 14:59:24 ID:pY/FaTzt
仕事が出来る=当たり前。
学歴云々は社会に出てそれを生かせたかどうかが問題であって、
それそのものは何の価値も無い。

上司が書く字、読めないほど汚い。
若い頃は勝手に馬鹿だと決めつけていたが、とてもまともな人で気の合う人だった。
知らないうちに人はつまらない事で色々決めつけてしまうもんだなと。
見たもの感じたものの10倍は見えないもの感じられないものがあるんだな。


506 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 15:04:05 ID:h7ppw20h
大学卒業すれば一般的に上の地位に立てると今まで教育され
それを信じて今まで過ごしてきたんだがその自分の理想が現実的に通用しなくて
パニックになるのはわかるが・・・
現実なんてそんなもんなんだよw
理想だけで世の中渡れるほど甘くないって事が社会に出て分かったのも
一つ勉強になったこととして周りの先輩方に対し
未熟な自分を棚に上げて罵るのでなく
御教授いただいたとして感謝の気持ちを持たなくては人として成長できないぞ?

今の世の中能力主義的社会に移行している中で
学歴社会なんてもう廃れてきているのに気づかないと置いてきぼり食らうぞ?
ホントの意味での学歴が関係ないというのはそういうこと
先輩を敬い、教えを請い、自分の能力を日々進歩させる
だからといって先輩に絶対服従って言ってない
先輩達を追い越せば自分の立場もまた違ってくる

大事なのは学校の授業では教えてはくれない事
「仕事をこなす能力」と「周りを引っ張っていく人望」
決して学歴が必要なわけではないんだ

507 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 17:43:58 ID:8hjnaQsG
うちの会社は仕事ができるから出世するっていう構図じゃないんだよなあ、
コネ入社の人間が課長とかになるの。こういうのって何処もそうなのかなあ。
そんな上司って尊敬できますか。彼はぺちゃくちゃ仕事中もバリ取りしながら
喋り捲ってるし。

508 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 17:51:07 ID:89F4TS/D
−Z軸でぶつけちゃいました・・
普通に回転はしてるけど振れが大きいです。
ミーリングに棒付けて回したら0.05ぐらい。
この場合修理に時間はかかりますか?
がっくりっす・・・・


509 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 17:51:47 ID:eobqJ/FR
>>507
何処でもそうだよ。気にしちゃ駄目だよ。
そんな事気にせず、この工場は>>507が居ないと周らない位になれば今度は>>507がやりたい放題になるよw

510 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 17:52:59 ID:8hjnaQsG
加工に振れを盛り込んでしまえば
修理などいらないんですよ
これはうちのやり方です

511 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 17:54:13 ID:1pemIRrh
>>508
主軸のベアリングの締め方で直るはず!

とにかく メーカーに電話だな!

512 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 17:57:39 ID:1pemIRrh
>>510
それは無理があると思われ!

513 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 17:58:57 ID:fAcwui+Q
>>511
それは無理があると思われ!

514 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 18:17:43 ID:1pemIRrh
>>513
うちの機械は直ったがなにか?

515 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 18:21:05 ID:89F4TS/D
508です。
返事ありがとう。
主軸外してメーカー修理って事になる可能性は高いですかね??


516 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 18:27:54 ID:1pemIRrh
>>515
うちの場合 サービスが来て 現場で
済んだが

機械のメーカーにもよるのかもな
>>513 みたいに 無理って言う奴もいるから

ちなみに 時間はそんなにかからなかったぞ!

517 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 18:31:12 ID:7oIuqkle
テーパー研磨でOKちゃう?

518 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 18:36:09 ID:89F4TS/D
ありがとうございます。
私も見たかぎりでは大した事は無いと思うのですが、
メーカーに電話したら0.02以上の振れは主軸外してメーカーでの
修理の可能性がって言われたもので・・。
そうなると1ヶ月ぐらいはかかるので・・痛い・・w。
とりあえず胃が痛いまま明日メーカーに嫌でも来て見てもらいます。


519 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 18:52:55 ID:KKiKkug+
近くの公園で何かのイベントをしていたらしく、花火の音におっかなびっくり♪

520 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 21:04:14 ID:sUw6Mx2F
>>518
テーパー面の当たりを見て、傷があればリューターで
削ればおk。

521 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 21:23:50 ID:I5X1xlAB
すみません質問です。自分はMCの職に就いて4年の若造です。
社員6人の町工場ですが、最近不安になってきてます、仕事はマシニングで穴あけが基本で、
その他、エンドミル加工やタップなんですが、それ以上のMCの仕事はありません。
このスレや業界の内容を聞くと、いかに自分の仕事が、ど素人で初歩的か分かりました。
会社は非常に末期的で、いつ倒産してもおかしくありません、転職したいですが、
社長に拾われた恩があり、気が重いです。やはり腹をくくって、次のステップを
目指したほうがいいんでしょうか?

522 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 21:36:20 ID:n9LYBQnA
>>521
そんなもんだろ、規模からして

523 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 22:02:36 ID:+2mWDHVA
うちの会社にも>>521みたいな若いのが入社してきたけど
あまりのレベルの違いに、3ヶ月でギブアップして辞めた
うちの会社それほどレベル高く無いんだけどね・・・・
この業界もピンキリ

524 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 22:03:51 ID:o5Q0YPXR
>>521
家族持ちなら会社よりも家族の事を考えろ!

現状で変化が無いなら、社長に提案してみるとか↓
借金の有無もあるが、倒産する前に人員とか整理して、社長と二人仕事でもやっていけるんじゃないか?
軌道に乗れば中途半端に人数居る会社より、高収入になるかもよ?

行動を起して、なをかつ変わらないようなら見切るべし!

525 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 22:05:47 ID:MAfyS4HF
>MCの職に就いて4年
>社員6人の町工場

やめれ、ああやめれ。

ほんとにやめれ。

526 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 22:05:50 ID:o5Q0YPXR
でも出川みたいに
「やばいよ やばいよ〜」って言うだけじゃダメなんだがな.........

527 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 22:22:50 ID:RhUvNkgE
>>521
その仕事内容だと‥  MC買わなくてもよかったんじゃない?

528 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 22:42:38 ID:8hjnaQsG
三次元加工で削り出しとかバンバンやらないってことなの?
穴あけとかタップだけなら彫刻機でやったほうが早いんじゃないの?
俺もよそのこと知らない(分からない)からどういう状況か知りたいんだよね。

529 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 23:15:35 ID:HUrkRv0d
521がボロカスにされてる件

530 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 23:37:37 ID:1pemIRrh
>>521
もう少し詳しく話してくれないとなんとも
言えないんだが。

とにかく 前向きに!

なんなら うちにくるか?

531 :名無しさん@3周年:2006/11/24(金) 00:14:25 ID:rhh0+1e0
>>521
いやいや ぜひうちに!

532 :名無しさん@3周年:2006/11/24(金) 00:22:12 ID:9hZ+XWpO
みなさん、関数電卓はどんなの使ってますか?

俺はカシオのFX-4800Pっていうのを使ってる。
半径と角度を入力してやったらXとYの値が同時に表示されるので便利。

大阪で仕事している知人はこれを使ってCADナシで座標計算、横MC
の多面加工の原点の計算やっているとか。
これって「普通」なのか?

それができない俺はまだまだ素人・・・orz

533 :名無しさん@3周年:2006/11/24(金) 00:30:59 ID:lTIuGRXb
>>521
一応、この設備で「こんな加工やあんな加工も出来るよ」って提案してみたら?
オレは10年前自分でCAM買ってそうしたけど・・
会社は変わったぞ、今では同時5軸のきかいを物色しているところ。

534 :名無しさん@3周年:2006/11/24(金) 00:32:08 ID:jfOAPJF/
>>521 なんでオマイみたいなヤツにめぐり合えんのやろ。
     ウチに来いや。

535 :名無しさん@3周年:2006/11/24(金) 00:38:31 ID:reRMy8+Z
>>521です。
こんなにも色んなご意見ありがとうございます。
使ってる機種はファナックの縦型MCを2台です、BT30と40で、。大きな品物や、
重切削はできないと思います。

間違いなく皆さんの想像どうり、単純加工の繰り返しと自分は思います。
よく考えて決断します。ありがとう御座います。

536 :名無しさん@3周年:2006/11/24(金) 00:42:44 ID:lTIuGRXb
>>532
少し遅くてもCADの方が簡単で正確だと思うけどな。

537 :名無しさん@3周年:2006/11/24(金) 09:23:31 ID:21qwYCmv
>>535
ロボドリルかな?
ロボの加工は、うちもベースの穴あけやタップ、切り欠きがメインだけど、
最低でも5000/hは取れてるよ。数モノなら10000/h越えます。

CAD/CAMで20枚位データ作って一気に流す。
ただし、Tool(ホルダー)は専用が300本以上有るので工具長を計り直したり等の
無駄な時間(息抜きとも言うw)は殆ど有りません。

どこに居ても今の自分に満足しちゃ駄目だろうけど、
どこに居てもスキルアップは可能だと思いますよ。
向上心をお見受けしますんで大丈夫そうですが。
頑張ってくださいね。

538 :名無しさん@3周年:2006/11/24(金) 09:42:51 ID:XBvHxS4L
>>535
いきなり社長に相談して人員整理とかはハードルが高いだろうから
最初はロボドリルのプログラム改善とかやってみる事からはじめるのがいいかもしれない

極力無駄(エアカット、切削の順番等)を省き最適な切削条件を出していく

うちも似たような規模(社員4人、縦型MC3台、NC3台)でちょこちょこ改善していった
それから冶具改善、油改善(うちの人たち馬鹿だから油(目分量)→水だった)

気が付きゃ生産量50%近くUP
定時で終わっても問題なくむしろ暇な時間ができるようになった
気をよくした社長が仕事を入れてくれて忙しさ150%

どう考えても休日ありません本当にありがとうございました

539 :名無しさん@3周年:2006/11/24(金) 11:40:52 ID:47a8FeQw
>>537
うちの会社もロボドリル5台あるんですが、
3台は数もの専用です。
一台あたりチャージ2000円程度です
その3台は中国人研修生が一人で取り付けてますが
12時間労働で平均4万円程度ですね。

数もので時間10000円はあり得ないですよ。少なくとも
うちの会社では
単品もので10000はたまにありますが


540 :名無しさん@3周年:2006/11/24(金) 11:52:26 ID:F4S/93tj
教わった基本をそのまま4年間もやってるのは・・・オバカサン?
自分なりにアレンジして、切削条件上げるとか切削速度変えてみるとか
しないと現状よりも早くなんないのに。
会社は前進・改善を求めてるのに、本人様は
「一生懸命やってるし、いっぱい一杯なペースなんで、これ以上頑張る気はない」
って、20代前半の若造が前進拒否してていいものか。
散々追い詰めてやったら
「今の職場に居るべきではないんですよ、僕は」
という割には
「会社がヤメロ言ってきたら辞める」と
未だに居座ってる・・・。

541 :名無しさん@3周年:2006/11/24(金) 13:16:28 ID:BjSuCpXw
>>540
がけっぷちまで追い込んでやれば?
「出来ないなら今の担当から外すぞゴルァ」
「当然上に報告させてもらうから減給は免れん。だから辞めたきゃ辞めろよw
 低賃金で雑用するなら居させてやるがな。」って言えば?

542 :名無しさん@3周年:2006/11/24(金) 14:43:55 ID:21qwYCmv
>>539
メーカー直か、間に数社入るかでかなり単価は変わりますね。
極端な例を書くと、タップ一つで\1000〜\50もの差が有ります。
そして、オペに数モノの時はドアの開閉をしないとか、送り条件はMAXとか、
秒単位の時間短縮の努力はさせてます。
チャージ2000円だと賃金もでないですね。うちだと断ります。


543 :名無しさん@3周年:2006/11/24(金) 14:48:33 ID:DgR4OpV+
何だかんだで厳しい業界だな、若者がやらんのも分かる気がする

544 :名無しさん@3周年:2006/11/24(金) 15:11:16 ID:2OogV7Mo
何だかんだでやはり工場は寒いな。
電気ストーブ3つで対抗。

545 :名無しさん@3周年:2006/11/24(金) 15:59:59 ID:D6ErIVJU
コンクリ床は冷える
足がシモヤケになるよ


546 :名無しさん@3周年:2006/11/24(金) 16:08:50 ID:wQ6t+lLB
機械のために暖房いれるのか…。

547 :名無しさん@3周年:2006/11/24(金) 17:49:23 ID:D6ErIVJU
機械のファンから出る風は夏はぬるく暖かい気持ち悪い温度で
冬になると寒い温度になる
せめて冬は気持ちいい暖かい風にならんか


548 :名無しさん@3周年:2006/11/24(金) 19:23:45 ID:EJJdDIDi
これから、切削油が冷たい季節になりますね・・・
20℃で一年間仕事したいな〜(加工精度の為に)

549 :名無しさん@3周年:2006/11/24(金) 19:48:52 ID:ExrpogaA
>>548
大手の工場(量産系・2交代)にいたときは年がら年中空調入ってて
季節感無かったなー
研削液もオイルマチック入ってて25度一定だったし。

今の仕事場は空調は一応あるけど冬の朝とか辛すぎる。
ワークを洗うときとか手の感覚がなくなる・・・・


550 :名無しさん@3周年:2006/11/24(金) 20:04:24 ID:CsgG4TNt
部下はほめてやろうぜ。

551 :名無しさん@3周年:2006/11/24(金) 20:07:22 ID:QbSAPR+a
どうしようもない馬鹿な上司は?

552 :名無しさん@3周年:2006/11/24(金) 20:10:36 ID:/YS0NB61
パイ0.5くらいのエンドミルならばれないから
それで刺しなさい

553 :名無しさん@3周年:2006/11/24(金) 20:14:25 ID:esbKFhVP
うちの会社はまだストーブが出てない。
12月中旬になってやっと出してくれるが、
ショボイ家庭用ストーブしかも一人一台って訳でもなくて
なーんか不公平なんだよな〜。
何処も一緒なんか??



554 :名無しさん@3周年:2006/11/24(金) 20:19:17 ID:9MnW/yue
工場小さいから、シャッター閉めて機械回してるとちょうどいい

555 :名無しさん@3周年:2006/11/24(金) 20:34:12 ID:M46UAMGT
>>548
20℃の恒温は辛いよ〜特に夏w

556 :名無しさん@3周年:2006/11/24(金) 20:36:06 ID:6oBv1ZZf
これから・・切削液の凍る季節ですねえ・・・
ぁ・・・・朝一オイルクーラーも・・とまっちゃうなあ・・・・・

557 :名無しさん@3周年:2006/11/24(金) 21:57:03 ID:nC1oJk0x
水溶性切削液って凍るんですか?
私、静岡県なんで、考えられないんですけど。


558 :名無しさん@3周年:2006/11/24(金) 22:32:36 ID:Gs3LrCe9
>>557
俺は福岡だけど、普通に凍るよ。(2月くらいに)
しかも水道も凍ってるから切削水減ったとき継ぎ足し出来なくなるから
アセチレンで軽く蛇口炙って熱伝導で水道管溶かしてるゼ!

559 :名無しさん@3周年:2006/11/24(金) 22:58:18 ID:BUtWmGz3
うちはスクリューコンプレッサからの排気を秋になると入れてくれる。
真冬以外はいつも暑い。水道凍るの見たことない@大阪

ちなみにロボドリルのチャージ2000円程度はウチにもあるぞ
300ヶのワークをジグに敷き詰めてる。まぁこれもありかと。

560 :名無しさん@3周年:2006/11/24(金) 23:27:34 ID:/iQYe3RQ
寒いと油圧モーターが苦しむんだよな…
で、ATCがコケルとw

561 :名無しさん@3周年:2006/11/24(金) 23:42:38 ID:F4S/93tj
寒くなくても、フィルター目つまりで
切削油の恒温機械が内部で凍るw

562 :名無しさん@3周年:2006/11/24(金) 23:53:05 ID:BE8u/hUn
年齢、年収、結婚の有無、子供有無、この仕事に就いて何年目か、仕事に就いたきっかけ、趣味、座右の銘

みんなのこのあたりを教えてクレクレ

563 :名無しさん@3周年:2006/11/25(土) 00:11:51 ID:ZBIC9DLc
【年齢】34
【年収】帳簿上840w
【結婚】有
【子供】有(6歳、2歳)
【職歴】15年
【きっかけ】受験失敗
【趣味】サンプル加工
【座右の銘】朝日は必ず昇る

564 :名無しさん@3周年:2006/11/25(土) 00:21:51 ID:d6MBnfUN
【年齢】38
【年収】12000k
【結婚】有
【子供】有(15歳、13歳、11歳)
【職歴】16年
【きっかけ】家業引継ぎ
【趣味】株式投資・魚釣り
【座右の銘】己、自らを知れ

565 :名無しさん@3周年:2006/11/25(土) 01:37:25 ID:7aB6PoMI
【年齢】25
【年収】税込300
【結婚】無
【子供】無
【職歴】2年
【きっかけ】職安で紹介されたから
【趣味】街中の女の子のお尻の観察
【座右の銘】頑張らずに怠けずに

566 :名無しさん@3周年:2006/11/25(土) 01:43:06 ID:nwRddKgE
【年齢】27
【年収】税込530
【結婚】有り
【子供】1人
【職歴】10年
【きっかけ】物作りがしたかったから
【趣味】音楽・ギター
【座右の銘】昨日より一歩前へ


567 :名無しさん@3周年:2006/11/25(土) 03:03:15 ID:CDiY7meO
【年齢】28
【年収】500
【結婚】有
【子供】2人
【職歴】6年
【きっかけ】この業種を目指していたから。
【趣味】ドライブ
【座右の銘】正解は一つしかない。でも一つは必ずある。

568 :名無しさん@3周年:2006/11/25(土) 03:03:16 ID:sj0f3zwG
単純に比較できなのにアホだな

569 :名無しさん@3周年:2006/11/25(土) 03:36:59 ID:dWXvJgjR
【年齢】35
【年収】450 
【結婚】有 
【子供】今、嫁さんの腹の中 
【職歴】7年 
【きっかけ】楽そうだったからw 
【趣味】格闘技、不良品採集
【座右の銘】他力本願


570 :名無しさん@3周年:2006/11/25(土) 07:09:46 ID:+kkzIuTJ
【年齢】35
【年収】520
【結婚】無
【子供】無
【職歴】5年
【きっかけ】前社クビw(そんときの年収250)
【趣味】ひ・み・つ
【座右の銘】一生遊んで暮らしたい


571 :名無しさん@3周年:2006/11/25(土) 09:21:43 ID:bB5BUq+C
【年齢】33歳
【年収】約900
【結婚】有り
【子供】10歳、6歳
【職歴】12年
【きっかけ】親父の仕事が子供の頃からすきだったから
【趣味】プレッシャー0の加工w
灰皿、シフトノブ、アルミホイール…作成。商品じゃない
【座右の銘】人のふりみて我がふり直せ

572 :名無しさん@3周年:2006/11/25(土) 09:22:27 ID:LIA0htzo
【年齢】28
【年収】280
【結婚】無
【子供】無
【職歴】5年
【きっかけ】他に仕事無かったから
【趣味】パチンコ
【座右の銘】明日は明日の風が吹く

573 :名無しさん@3周年:2006/11/25(土) 10:57:43 ID:IXxbRThr
なんだこの流れ。びっくりしたぁ。

574 :名無しさん@3周年:2006/11/25(土) 12:27:54 ID:Z9JlkO5Q
【年齢】34
【年収】700弱
【結婚】有
【子供】有(4歳、0歳)
【職歴】10年
【きっかけ】転職冬の時代のため
【趣味】釣り ボ―ド
【座右の銘】


575 :名無しさん@3周年:2006/11/25(土) 13:06:05 ID:C/e1q0Q8
スレ違いなのでこれにて終了
しつこい奴はモミツケの刑

576 :名無しさん@3周年:2006/11/25(土) 13:44:01 ID:HjDfQkTy
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1098194718/l50
誘導しておこうか

577 :名無しさん@3周年:2006/11/25(土) 15:41:04 ID:+kkzIuTJ
潔癖やね、別にええやんか
今、反対側で作業してる馬鹿上司も
融通きかない奴だけど
この業界、妙に堅物多いよな
フレキシブルに行こうぜ

578 :名無しさん@3周年:2006/11/25(土) 15:44:01 ID:2pI4C2Po
他の話題も振らずに話は終了とかわけわからん

579 :名無しさん@3周年:2006/11/25(土) 15:56:52 ID:IXxbRThr
でも俺は罰がもみ付けという貫通させない優しさを感じたよ。

580 :名無しさん@3周年:2006/11/25(土) 16:28:50 ID:dC18oBON
みんなセンタドリルどこの使ってる?

581 :名無しさん@3周年:2006/11/25(土) 16:39:06 ID:nLlbYx3M
俺は、主に




センタドリル置き場にあるやつw

582 :名無しさん@3周年:2006/11/25(土) 16:48:31 ID:3+l1kXA4
>>580
OSGφ10の二枚刃、90度と120度。
コレしか使ってない。

583 :名無しさん@3周年:2006/11/25(土) 16:53:55 ID:9+Tk+vOH
うちはイワタのリーディングセンタ。

584 :名無しさん@3周年:2006/11/25(土) 17:28:28 ID:dC18oBON
まあモミツケなんかどうせ後で消えちゃうんだからそんなに
こだわらないよな。

オレはヤマワ(←漢字忘れた)しか使った事ない。

585 :名無しさん@3周年:2006/11/25(土) 17:38:42 ID:7aB6PoMI
機械によってヤマワとイワタ。
Φ8、Φ10、Φ16、60度、90度、ハイス、超硬色々

586 :名無しさん@3周年:2006/11/25(土) 17:51:02 ID:lF2Wzx2q
センタドリルに超硬なんてあるんだ

587 :名無しさん@3周年:2006/11/25(土) 18:46:34 ID:C+dqLiIq
カーボンやガラス分の多い樹脂は超硬センタでないと。

588 :名無しさん@3周年:2006/11/25(土) 19:07:27 ID:EgKOb8zR
>>580
グーリングのスポッティングドリル

90°と120°を使い分ける

皿ザグリや、穴の面取りも兼ねたプログラムを作ってる。

589 :名無しさん@3周年:2006/11/25(土) 19:33:09 ID:0mla5pAD
俺は日研のやつ

ヤマワだったか 角度二段になって
センターと面取り同時にできるやつあるみたい
だけど使ってる奴いる?

590 :名無しさん@3周年:2006/11/25(土) 20:01:48 ID:RTc9Wtid
漏れGDS使ってるからもみ付けなんてしないなあ

591 :名無しさん@3周年:2006/11/25(土) 20:24:27 ID:hs6wZVcc
俺もGDSです
切れ味最高

592 :名無しさん@3周年:2006/11/25(土) 20:27:52 ID:XzVnam1y
【年齢】33
【年収】600
【結婚】有
【子供】有(11歳、5歳)
【職歴】14年
【きっかけ】高卒でそのまま
【趣味】磯釣、オープンカーでドライブ
【座右の銘】エロのサンプル動画で抜かない


593 :名無しさん@3周年:2006/11/25(土) 20:52:54 ID:JBJmErK0
「無料サンプル動画」
ですね。

594 :名無しさん@3周年:2006/11/25(土) 21:40:08 ID:1nyt+xEA
イワタのSPセンタ
ATOMのNCポインティングドリル
マコトロイのVスポットドリル
タンガロイのギガスポットドリル
この辺をその時の気分で

595 :名無しさん@3周年:2006/11/25(土) 21:50:17 ID:iZ+ZI4uR
2.73と2.37を間違えた…
明日も(´・ω・`)ガンバル

596 :名無しさん@3周年:2006/11/25(土) 23:08:27 ID:gpxzF43L
お前が頑張るとお釈迦増えるだけだろうな。すっこんでろ

597 :名無しさん@3周年:2006/11/25(土) 23:27:49 ID:CPWAxuRP
>>596
お前もすっこんでろ


598 :名無しさん@3周年:2006/11/25(土) 23:41:53 ID:tGmrzfzM
>>595
0.36くらい大丈夫だよ
気にしない気にしない
そのまま納めちゃえ・・・・責任は持てないが


599 :名無しさん@3周年:2006/11/25(土) 23:47:59 ID:BrhhvSSH
俺はイスカルの先っちょだけねじ式でとっかえれるやつ
チョウコウですよん

600 :名無しさん@3周年:2006/11/25(土) 23:49:52 ID:+E5uAwMd
旋盤もやってるとセンタードリルは後工程で必要な60度って相場が決まってるから
考え方に違和感あるけど、ここで言う(MCでの)センタードリルとは、ドリル加工
前の芯出し、すなわちスポットドリルと考えて宜しいのでしょうか?の件。


601 :名無しさん@3周年:2006/11/26(日) 00:21:09 ID:utJQl8Jo
>>600
時々に応じて変わるのでは?
90度で芯出しついでに糸面取りとか、小径のサラモミとか。
その他皆さん意見求む。

602 :名無しさん@3周年:2006/11/26(日) 00:35:28 ID:ejgKjUai
うちの会社はセンタードリルはもみつけとミスミの吊フック穴の60度の面取りに使うかな。
超硬ドリルはもみつけしない。

603 :名無しさん@3周年:2006/11/26(日) 10:10:21 ID:+U/RxX2f
うちも超硬はもみつけナシ。

604 :名無しさん@3周年:2006/11/26(日) 11:24:38 ID:xK94Pw/y
おまいら ちょっと まちがってねぇ?

センタードリルの角度は 次に使うドリルの角度
より鈍角じゃないと 位置精度が悪くなるんだぞ!
ドリルの先端が最初に当たるようなセンターじゃ
ないと意味無しなんだが

605 :名無しさん@3周年:2006/11/26(日) 12:27:11 ID:uSVfUnA6
鋭角でもええじゃないかww

606 :名無しさん@3周年:2006/11/26(日) 12:36:28 ID:D72rifKI
歩行現象予防の観点から見れば
必ずしも90°のセンタードリルが意味無しとはならない

607 :名無しさん@3周年:2006/11/26(日) 13:41:42 ID:s3bClsVS
>>604
意味なしってほどのことはないと思う。

608 :名無しさん@3周年:2006/11/26(日) 16:52:04 ID:0INIwBe2
センタドリルの先端はみんな118度じゃないのか?


609 :名無しさん@3周年:2006/11/26(日) 16:59:34 ID:oTtqbycp
>>608
そんなことないよ

610 :名無しさん@3周年:2006/11/26(日) 18:56:24 ID:UcOhLJDX
>>609
120度だろ

611 :名無しさん@3周年:2006/11/26(日) 20:13:58 ID:jXaO/mJo
超硬ドリルでモミツケしなくても大丈夫ですか?高速で切り込んでいくので
モミツケしたほうがいいと思いしてますが。

612 :名無しさん@3周年:2006/11/26(日) 20:23:22 ID:tIbqPZpe
>>611
日本語でおk

613 :名無しさん@3周年:2006/11/26(日) 20:37:47 ID:hV+C1ZMX
モミツケしないと、"の"って書いてポキッ☆
(´・ω・`)ナオシテヨ…

614 :名無しさん@3周年:2006/11/26(日) 20:46:37 ID:81T9zvG0
超硬ドリルで先端からではなく側刃が先に当たるような加工だと一発で
砕けるよ。もみ付けるなら120度以上のスポット加工でしてくれ。

615 :名無しさん@3周年:2006/11/26(日) 23:30:22 ID:MJQcKYc+
もみつけをバカにすると痛い目にあうぞ!
もみつけ次第で20ミリ位のドリルなら簡単に曲がるし 3ミリ位のタップの下穴ズレてタップは折れるし
おまいら気をつけろよ!

616 :名無しさん@3周年:2006/11/26(日) 23:44:30 ID:E4mPHCxl
>>615
釣りですか?

φ20のGDSやGDRがどう曲がると?
M3が折れる?フロートぐらい使えや。

617 :名無しさん@3周年:2006/11/26(日) 23:59:36 ID:0pkhQLJz
>>616
流れが読めないんですか?

618 :名無しさん@3周年:2006/11/27(月) 00:03:38 ID:krRDEheC
脊椎反射カコワルイ

619 :名無しさん@3周年:2006/11/27(月) 00:07:47 ID:WsvYSquu
>>614
>>超硬ドリルで先端からではなく側刃が先に当たるような加工

お〜いドリルに側刃なんて有るんか??

620 :名無しさん@3周年:2006/11/27(月) 00:15:18 ID:dHVu9+km
金属加工の話ばっかり
わたしみたいな樹脂やってるオカマも仲間に入れてよ

621 :名無しさん@3周年:2006/11/27(月) 00:54:07 ID:cIfM7Nat
>>615
フツーに(ひとによって普通も違うと思うが)センタついてれば0.05mmも違うことなんてまずありえないんだが。

622 :名無しさん@3周年:2006/11/27(月) 08:21:07 ID:bSKEQc6O
>>619
揚げ足取りかよ
仕事してる人間なら意味わかるだろ

623 :名無しさん@3周年:2006/11/27(月) 10:20:33 ID:wcymr5/H
まっ超硬なら穴が流れると折れるわけだが・・・
ドリルの寿命を考えるならスポットにてモミツケするのがベスト
ではモミツケはするということで

続いて日立のノンステップボーラーの使用してみた感想をどうぞ!

624 :名無しさん@3周年:2006/11/27(月) 11:42:19 ID:USEBg3nY
DNC加工やってるんですが、X軸とY軸がクロスするところの加工目が汚いといわれます。
ピッチは1ミリで加工しています。バックラッシュも測定してみましたが悪く無いようです。
機械の精度がわるいんでしょうか?

625 :名無しさん@3周年:2006/11/27(月) 12:24:19 ID:YE355nDT
CAMの精度もあるぞ。
自動プロで出したパスなら純粋に機械精度の評価が出来るだろう。

626 :名無しさん@3周年:2006/11/27(月) 12:58:00 ID:qtyycsQS
ピッチ1ミリでも1Rボールと10Rでは大違い
DNCであろうがメモリー運転でも同じデータなら関係ない


627 :名無しさん@3周年:2006/11/27(月) 13:01:58 ID:1o39j6z4
象限突起なんじゃね〜の?と勝手なこと言ってみる

628 :名無しさん@3周年:2006/11/27(月) 13:05:44 ID:Gl/xuHQ4
すんません
もみつけってなんすか
穴の入り口のC面のことすか

629 :名無しさん@3周年:2006/11/27(月) 14:16:20 ID:OMrvpJc2
>>624
見た目が汚いだけで面粗度が出てるんなら磨けばイイのでは?

630 :名無しさん@3周年:2006/11/27(月) 15:26:30 ID:wcymr5/H
>>624
どういった加工かが明確じゃないので詳しく
ピッチって切り込み量?まさかトレランスのことじゃないよな?w
X軸とY軸がクロスするところってのがよく分からないが
>>627の言うように象限突起なら完全に機械精度じゃないかと思われ
バックラッシュはしっかり測ったの?
DNCでの加工で問題が起きるならすごく微細なデータにて加工しているので
パスの転送速度が追いついてないこともある
円筒を円弧で加工するプロ組んで測定してみて象限部で段差が出るようなら
確実にバックラッシュによるものなのでためしてみては?
加工面粗度的にはビビリが出ているなら
ホルダーやワークの取り付けがイマイチだったり色々と原因は考えられる

とにかくもっと詳しく情報求む

631 :名無しさん@3周年:2006/11/27(月) 17:09:05 ID:z3QaPqTo
正面のフライス加工で]軸に送った目とY軸に送った目とに段差が
出来るってことじゃね?Z軸が延びてるんじゃないのか?

632 :名無しさん@3周年:2006/11/27(月) 17:13:56 ID:8oxcLe30
とんちんかん乙!

633 :名無しさん@3周年:2006/11/27(月) 17:19:32 ID:OMrvpJc2
>>631
それだったら段差が出来るのは当たり前だよな・・・負荷かかってるんだから・・・

634 :名無しさん@3周年:2006/11/27(月) 18:46:18 ID:x5fnX98C
>>624
そりゃ、ヘッドが傾いてるよ。
カラのスピンドルにダイヤルゲージ付けて
テーブルの上をクルリと一周手で回して針を読んでみ?

はぁ・・・今日、5t以上のクレーンの講習で一日中座ってて
仕事するより疲れた・・・

635 :名無しさん@3周年:2006/11/27(月) 18:57:50 ID:ueMTwa0G
>>634 ど素人の方なんですね
    

636 :名無しさん@3周年:2006/11/27(月) 20:20:05 ID:s42NnXmd
は?そりゃお前だろ

637 :名無しさん@3周年:2006/11/27(月) 20:25:18 ID:WT3rE+ik
>>634
そんなんで精度みてんの君?
ダイヤルゲージくるりんてあーたw
正しいダイヤルゲージの使い方分かる?


638 :名無しさん@3周年:2006/11/27(月) 20:52:03 ID:H8TDJhWl
最近 アホが増えたな

もっと精進してから来いや!

639 :名無しさん@3周年:2006/11/27(月) 21:20:50 ID:OMrvpJc2
井の中の蛙の集まりやな・・・自分ができると勘違いしてるのかな?
つーかageるから変なのが湧く

640 :名無しさん@3周年:2006/11/27(月) 22:19:49 ID:gJNLwOpH
>>623
日立はよくSS材をテストさせてくれってノンステップボーラー持ってくるんだけど、
いつも切粉が繋がってキリに巻きついて、しょんぼりして帰っていく。
そして懲りずにまたやってくる…

641 :名無しさん@3周年:2006/11/27(月) 22:38:36 ID:WT3rE+ik
>>639
井の中の蛙←君のこと?

642 :名無しさん@3周年:2006/11/27(月) 22:41:36 ID:OMrvpJc2
>>641
ageるから変なのが←君のこと

643 :名無しさん@3周年:2006/11/27(月) 22:45:29 ID:bWhsZ9DV
日立ツールの製品はろくなもんないな〜
使ってみた実感として

644 :名無しさん@3周年:2006/11/27(月) 22:57:45 ID:z3QaPqTo
>>643
うちでは超鋼ドリルはワンダー使ってるけど、それしか使ったことない
日立以外でどこがよろし?

645 :名無しさん@3周年:2006/11/27(月) 23:07:54 ID:bWhsZ9DV
>>644
うちは超鋼ドリルは旧コベルコ(現三菱マテリアル神戸ツール)かダイジェット

646 :名無しさん@3周年:2006/11/27(月) 23:14:45 ID:5jyxIC+k
>>644 >>645

超硬だろ!

おまいらのせいで アホが増えたって言われるんだ アホたれ!

647 :名無しさん@3周年:2006/11/27(月) 23:34:41 ID:z3QaPqTo
超硬って一発で変換できないよな、そんなに変わらんだろアホアホ言うなっ!
>>645
やっぱワークによっても向き不向きはあるだろうから使ってみないと
わからないよな、サンクスです。

648 :名無しさん@3周年:2006/11/27(月) 23:54:33 ID:OMrvpJc2
やっぱりこの業界は底辺なんだとつくづく感じました。
本当に有難う御座いました。

649 :名無しさん@3周年:2006/11/28(火) 00:01:10 ID:Xhq6CE2X
25Sでいいところところを12.5Sに仕上げていい気になって
6.3Sのところを12.5Sにしか仕上げれないタイプだなw

650 :名無しさん@3周年:2006/11/28(火) 00:03:21 ID:FT8vz2Re
>>649
あぁ?
誰がやねん

651 :名無しさん@3周年:2006/11/28(火) 00:10:38 ID:8Me3Njid
>>649
いやだなぁ
外国人さん、もう少し日本語勉強してから来て下さいよ。

652 :名無しさん@3周年:2006/11/28(火) 00:13:16 ID:Xhq6CE2X
ぷっw 釣れた

653 :名無しさん@3周年:2006/11/28(火) 00:15:53 ID:8Me3Njid
↑と言ってマチガイを誤魔化す三国人

654 :名無しさん@3周年:2006/11/28(火) 00:17:08 ID:8Me3Njid
つーか全角うぜぇ

655 :名無しさん@3周年:2006/11/28(火) 03:07:53 ID:wfAzymIB
>>647-654
ガタガタ五月蠅いんじゃヴォケ共が!
何時や思てんねん。とっとと寝ー!!!!!!!!!!!!!









って嫁に言われたんで寝ます。(´・ω・`)

656 :名無しさん@3周年:2006/11/28(火) 08:25:17 ID:LWjaIJ9f
>>655
たまには嫁にサービスしとけよ!ww

657 :名無しさん@3周年:2006/11/28(火) 09:32:06 ID:HlEFmQ7E
N1(φ18.0)
G90G98G83Z-20.R0F300

658 :名無しさん@3周年:2006/11/28(火) 09:40:22 ID:XWX8NKLJ
>>657
R0は危ないお^^  Z0面より少しでも上の方がいいお^^

659 :名無しさん@3周年:2006/11/28(火) 11:02:06 ID:VMO3rABf
センター打ってるんだから大丈夫。
それより、G83ならQを指定しなよ。

660 :名無しさん@3周年:2006/11/28(火) 11:49:15 ID:H54CNgBx
というかマジで皆釣られすぎ。
けなされたって笑ってればいい。
どうせどこかでのたれ死ぬ奴らだ。

661 :名無しさん@3周年:2006/11/28(火) 12:18:32 ID:8Me3Njid
G98なんか使わないし

662 :名無しさん@3周年:2006/11/28(火) 13:15:39 ID:WUitMNNl
みなさんに質問です。
プラ中心の加工屋なのですがいわゆる一面請けの方が部品加工より安くしているのですが、
仲間うちの先輩は「俺は単品の方が安くしてる」といわれます。自分には理解できませんが、
よそさんはどうでしょうか?

663 :名無しさん@3周年:2006/11/28(火) 13:16:26 ID:pVmuqfq5
お前らにゃ>>657のホントの意味が分かってないのか?
寂しい奴らだ・・・
>>657はとびっきりのサービスをしてんだぞ?

もし指摘するならφ18.0だろ?
せめてφ40.0にしましょう

664 :名無しさん@3周年:2006/11/28(火) 17:14:44 ID:8Me3Njid
>>662
俺にはおまいの言ってることが理解できん

665 :名無しさん@3周年:2006/11/28(火) 18:03:01 ID:kOIhu9KC
数量で値段を決めるってのがわからんな。
必要な時間や手間から算出して、結果的に単品が高くなる/安くなる傾向がでるとかは(仕事の内容にもよるが)あるだろうけど。

666 :名無しさん@3周年:2006/11/28(火) 18:34:50 ID:cZ93tXIp
>>662
一面請けってどういう意味か教えてください
一面加工、片面加工で終わる品物って意味ですか
ていうかこの業界、会社ごとに用語が違ってたりするから
意味が分からないこと多すぎですね

667 :名無しさん@3周年:2006/11/28(火) 18:36:11 ID:pVmuqfq5
>>665
数量(量産もの)は安くなる理由が理解出来ないのか?
重症だ・・・orz

まぁ見積もりなどしたことない香具師はコストという言葉らないのか


668 :名無しさん@3周年:2006/11/28(火) 18:49:32 ID:riaU9hvJ
>>667
おまい頭悪いなぁ。
読解力無いの?

669 :名無しさん@3周年:2006/11/28(火) 19:04:06 ID:3Ijff5kZ
ヒゲの生えた菱形の中にSってのは何処のメーカー?

670 :名無しさん@3周年:2006/11/28(火) 19:27:49 ID:pVmuqfq5
>>668
お前日本語使えねぇのか?www

だから同じものでも数ありゃ安くでるだろ?ばかかお前www
単品でやるより数ありゃコストの面で安く出来るの当たり前じゃ
もっと勉強してから社会に出て来い
コストは数ありゃ還元できるんじゃwww

数あるとコストが余計にかかるもの上げてからホザケ


671 :名無しさん@3周年:2006/11/28(火) 20:21:03 ID:PVPHQzfW
1個だけ作るなら何とかするけど、2個作れって言われると困る物なら良くあるが。

672 :名無しさん@3周年:2006/11/28(火) 20:43:12 ID:P0ytVCPR
だから一面請けってなによ、イケメンならよく言われるけど・・

673 :名無しさん@3周年:2006/11/28(火) 20:57:18 ID:7rJxC7ON
初心者からのお願いです。
今日、丸いプレートに穴を明けるため割り出し作業したのですが4等分は
分かりました(0℃→90℃→180℃→270℃)が他の角度割り出し
がわかりません(3等分から12等分)
例題、六等分の時はインデックスを何度に合わせたらよいのでしょうか?
宜しくお願いします。

674 :名無しさん@3周年:2006/11/28(火) 21:08:45 ID:3MXZjNRT
俺は6等分はわかるが 0-60-120-180-240-300
8等分がわからん


675 :名無しさん@3周年:2006/11/28(火) 21:11:45 ID:tgAKLbtl
7等分をスパっと出来たら神。

676 :名無しさん@3周年:2006/11/28(火) 21:20:41 ID:VOZLj7a9
割り算すりゃいいじゃん。

677 :名無しさん@3周年:2006/11/28(火) 21:23:47 ID:8Me3Njid
ココは小学生のスレですか?

678 :名無しさん@3周年:2006/11/28(火) 21:26:21 ID:PjzT76D/
割り算した後、分秒に直すのにおかしくなるよなwwってかCAD買えwww

679 :名無しさん@3周年:2006/11/28(火) 21:27:19 ID:Q/qcqcS6
初心者ってか小学生以下wwwwwwwwwwww

680 :名無しさん@3周年:2006/11/28(火) 21:29:42 ID:r9SSus2O
CAD使えば馬鹿でもできる罠

681 :名無しさん@3周年:2006/11/28(火) 21:30:03 ID:VOZLj7a9
>>665
加工冶具や、NCデータの作成にかかるコストを、
製品の個数で割るならば、たくさん作った方が安くなる、
ってことじゃないのか?
治具代などを別途請求するなら別だが。


682 :名無しさん@3周年:2006/11/28(火) 21:32:01 ID:PVPHQzfW
ってか、CNCインデックスの角度は分秒指定じゃないのでは?
確か数式で指定出来る奴もあったような。

683 :名無しさん@3周年:2006/11/28(火) 21:39:39 ID:P0ytVCPR
別の観点から申すと角度に90℃のCはいらないと思う。温度だろ?

684 :名無しさん@3周年:2006/11/28(火) 21:53:31 ID:8Me3Njid
>>680
CAD使えないバカはどーすんのさぁ

全角うざいんだが、ココでは全角がデフォ?

685 :名無しさん@3周年:2006/11/28(火) 21:56:37 ID:mzDYKs1n
インデックスは外周に24個穴があってピンを入れるようになったないか?
これで6等分や8等分はできる
7等分はハンドルの回転数で計算する式があったけど
説明書に表があるはず


686 :名無しさん@3周年:2006/11/28(火) 22:22:35 ID:r9SSus2O
ちょっと2chカジッタくらいで全角ウザイとか言ってんじゃねーYO
馬鹿以下は半年ROMってろ

これで良いか?

687 :名無しさん@3周年:2006/11/28(火) 22:59:41 ID:8TFng0+T
インデックスってたしか2〜3種類のタイプがあったような・・・?
何だったっけ?

688 :名無しさん@3周年:2006/11/28(火) 23:56:10 ID:7rJxC7ON
穴の割り出しを質問したものです
言葉が足らなくてごめんなさい
割り出し機のタイプですが度数付きのマイクロカラーを見ながら
割り出し作業するみたいです。
あしたは先輩に物投げられそうです・・・・

689 :名無しさん@3周年:2006/11/28(火) 23:58:59 ID:7rJxC7ON
674さん、ご指南ありがとうございます。
6等分の割り出し方法はメモっておきました。


690 :名無しさん@3周年:2006/11/29(水) 01:22:26 ID:JAmgTFJv
>>686
会話の中に入って来れない厨房なんだから許してやってくれ
七等分は難しいなw

話は変わるがCADでこないだ正二十面体作ったが30分かかった・・・
これは案外難しいぞw

691 :名無しさん@3周年:2006/11/29(水) 03:44:01 ID:YTHe22fr
>>690
十二面体書いてみた。
2時間かかった睡眠時間返してくれ・・

692 :名無しさん@3周年:2006/11/29(水) 06:43:20 ID:n0cB/Ww8
円書いて頂点押さえて一部分作って回すとか、かな

693 :名無しさん@3周年:2006/11/29(水) 08:19:40 ID:AtsvsLEl
>>690
最初に5角錐書けば簡単だが?

694 :名無しさん@3周年:2006/11/29(水) 08:42:36 ID:YfOBTsLp
>>693
なに言ってるの?5角錐でどうやって書くんだw

695 :名無しさん@3周年:2006/11/29(水) 09:18:42 ID:Ovc+GMsv
え・・・
>>693さんの言っている事が解らないの?
頭の中で立体図描けないようじゃまだまだだよ。


696 :名無しさん@3周年:2006/11/29(水) 09:21:40 ID:Ovc+GMsv
5角錐の天切ってごらん。
そして角落としてみ?
それを上下ミラーしてみ・

697 :名無しさん@3周年:2006/11/29(水) 09:54:33 ID:AUu3gL+k
正二十面体って事は、1個の面の形状は何角形になるの?

698 :名無しさん@3周年:2006/11/29(水) 10:10:11 ID:YfOBTsLp
>>696
俺の言ってるのは正二十面体www
三次元なんだがwww

699 :名無しさん@3周年:2006/11/29(水) 10:11:12 ID:YfOBTsLp
>>697
三角形だよぉ〜

700 :名無しさん@3周年:2006/11/29(水) 10:14:08 ID:YfOBTsLp
>>695
君の言ってるのは正二十角形かなぁ〜
ちなみに立体じゃないよね?5角錐からは書けないよ正二十面(体)はw


701 :名無しさん@3周年:2006/11/29(水) 10:35:47 ID:Xyh5HaQG
>>696は正十二面体のことだろ

702 :名無しさん@3周年:2006/11/29(水) 10:42:25 ID:if1v1Wak
>>691が勝手に12面体にするから話がこんがらがるんだよw

>>700は言ってる事は合ってるけど文盲w話の流れで察してヤレヤ

703 :名無しさん@3周年:2006/11/29(水) 10:59:14 ID:YfOBTsLp
>>702
申し訳ない・・・からかい過ぎたか・・・

704 :名無しさん@3周年:2006/11/29(水) 12:33:06 ID:EkUEsNX0
アルミ量産加工してる人たちって成形刃物多く使うもの?

センタ→穴(深16mm)→面とり→タップ(深10mm)って穴あけしようと思ったんだけど
穴と面取りは成型で一発でやれよと怒られた

値段とかさっぱりな若造なので驚いた
あれって高くないんだろうか?

先輩にも聞いたが「そんな事気にするな。それより仕事の効率考えろ。」
とごもっともではありながらごまかされたのか先輩も値段は知らないのか
Φ6の超硬ドリルを上記加工用に成型するとおいくらくらいするものでしょう?

量産屋なので成形使って生産効率上げるっていうのは理解はしたが
コスト気にしないで今後もやっていくのはいかがなもんだろうかと思うので
わかる方がいたら是非教えていただきたい

705 :名無しさん@3周年:2006/11/29(水) 12:56:30 ID:YfOBTsLp
アルミならハイスを使うが・・・
刃物の値段気にするなら超硬は・・・

コストって刃物代抑えることだけじゃないよ?
機械稼働率を考えて二工程が一工程になるならそれも立派なコスト削減
穴が多いならなおさら
値段は見積もりとって比較してみないと詳しくは言えない

706 :名無しさん@3周年:2006/11/29(水) 13:03:55 ID:AtsvsLEl
正二十面体の別名は双五角錐反柱です。

707 :名無しさん@3周年:2006/11/29(水) 13:23:04 ID:EkUEsNX0
>>705
そうですよね
断片的な情報だけでお値段なんかいえないですよね
ありがとうございました

超硬はあれです
説明はしょりました
すいません
私も最初はハイスだったんですが先輩が超硬に変更したのです

なんでもセンターもなしで行く方向だそうで

先輩いわく
「最初はできるだけ最短時間で加工終了するように考えろ。工夫してうまくいかなかったらセンターする方向で」
だそうです
そんな理由で超硬になったのかな?

ともかくありがとうございました

708 :名無しさん@3周年:2006/11/29(水) 13:23:38 ID:Ovc+GMsv
結局このスレには>>706と俺以外は皆頭悪いということが解りました、と。

709 :名無しさん@3周年:2006/11/29(水) 14:23:44 ID:if1v1Wak
>>707
今時量産でアルミ加工するのにハイスは無いだろw
超硬のφ6の段付きドリルの加工なんて、高くても¥5000-もしないはず!
量産で何万と言う数を加工するなら、製品一個あたり数十銭から数円にしかならない
プラスATC回数を減らせるのでチャラ以上になるはぞ。アルミ量産なら超硬!!!!!!

710 :名無しさん@3周年:2006/11/29(水) 14:34:23 ID:Ovc+GMsv
>>709
でも意味も解らず否定しか出来ない人に言われてもなぁ。。。

YfOBTsLp
if1v1Wak
Xyh5HaQG
馬鹿三人衆。

今日一日突っ込んでやろっとw

711 :名無しさん@3周年:2006/11/29(水) 14:37:33 ID:if1v1Wak
>>710
え?何の話?

712 :名無しさん@3周年:2006/11/29(水) 15:02:03 ID:YfOBTsLp
>>710
え?何の話?

713 :名無しさん@3周年:2006/11/29(水) 15:06:09 ID:if1v1Wak
あ〜そう言う事かw解ったよゴメソ>>710

714 :名無しさん@3周年:2006/11/29(水) 15:33:31 ID:YfOBTsLp
俺はワカンネw
双五角錐反柱は正二十面体の呼び名であって出来上がって形を見ると
五角錐を対象に二つくっ付けた感じで表すからついた名前
単純に五角錐をぶった切って作るんじゃ正二十面体にするのに時間がかかるよねw
正三角形から公式使って計算した方が効率的w
まぁ知らないんだったら仕方ねぇけどなぁ〜

精一杯ググッて疲れたろ?突っ込むの辞めて帰って寝たほうがいいw
風邪引くぞ?

715 :名無しさん@3周年:2006/11/29(水) 15:47:33 ID:Ovc+GMsv
えぇ〜。
状況的に>>714の方が必死でぐぐった感があるぞw
いくら2ちゃんは先に言ったもん勝ちだとしても、
あまりにもあからさま過ぎて、物凄く可哀想になっているぞ。
はっきり言って申し訳無いが必死過ぎてキモい。

716 :名無しさん@3周年:2006/11/29(水) 16:10:07 ID:Ovc+GMsv
それはそうとさ、出来ないと断言、
もしくは何言っているか解らないというレスを付けたんだから、
>>713の反応がごく普通の社会人らしい反応だぞ。
俺もどうせ暇つぶしでからかっているだけなんだから、
そんなにむきになって言い訳するなよ。
みっともない。

717 :名無しさん@3周年:2006/11/29(水) 16:14:08 ID:jaX13fro
ググれば一発で出てくるものを えらそうに語ってるアホが・・・ 
http://www.suriken.com/knowledge/glossary/positive-twenty-body.html

718 :名無しさん@3周年:2006/11/29(水) 16:21:07 ID:AtsvsLEl
いつまでも粘着してないで仕事しようぜ
昨日寝てないから早く終わらせて帰りたい・・・寝みぃ

719 :名無しさん@3周年:2006/11/29(水) 16:22:27 ID:Ovc+GMsv
>>717
だな。
というかベストな誘導だな、小学6年てw

720 :名無しさん@3周年:2006/11/29(水) 16:25:47 ID:Xyh5HaQG
天を切るとか角落とすとか意味不明だったので、類推した。
正十二面体も5角錐の頭切り落として、点対称したような形なので、
あながち間違っていないと思うんだが…

というか>>696の天切ると角落とすの意味が未だに分からん

721 :名無しさん@3周年:2006/11/29(水) 16:30:23 ID:Ovc+GMsv
居酒屋で芸人の木村祐一が「焼酎」と店員に声かけた時、
「え?ギョウチュウ?」
と言われ
「例え俺がギョウチュウと言ったとしても焼酎と取れ!」
とキレたそうだ。
まぁ気軽な笑い話だ。

722 :名無しさん@3周年:2006/11/29(水) 16:46:13 ID:Ovc+GMsv
>>720
でもまあ、すまんすまん。
脳内で完結しているもんだから、かなり適当な表現だったね。

723 :名無しさん@3周年:2006/11/29(水) 18:35:41 ID:AtsvsLEl
やっとオワタ
帰って寝るお・・・

724 :名無しさん@3周年:2006/11/29(水) 20:00:16 ID:YfOBTsLp
>>719
ベストな誘導?テラワロスw公式のってねぇだろ?
そんな式小学六年生の授業でやってたら俺お前に土下座してやるワナw
お前そこまで何でかしこぶるのか知らんが
知ってるならここに書いてみ?
まぁできねえだろうがなwww
別にググってもいいぞwそんなの親切に載せてあるとこないだろうしw
馬鹿はせいぜい自力で解けずに罵りだけほざいとくのがお似合いだなw

さてこんなくだらん馬鹿に釣られた俺が馬鹿だったw
言っても解る奴の少ない話題は>>719の公式の回答待ちと言うことで
それまでオアズケwww

725 :名無しさん@3周年:2006/11/29(水) 20:05:42 ID:YfOBTsLp
>>715
>えぇ〜。
>状況的に>>714の方が必死でぐぐった感があるぞw
>いくら2ちゃんは先に言ったもん勝ちだとしても、
>あまりにもあからさま過ぎて、物凄く可哀想になっているぞ。
>はっきり言って申し訳無いが必死過ぎてキモい。

これは何基準で物事いってるのかわかんねぇので
言っておきますが俺はググってませんw
さては図星だったから精一杯の負け惜しみ?
お前の方がだいぶカワイソス・・・

違うというなら・・・ホレ!早く公式解いて載せてよ!
頼むよ・・・お願いだよ・・・俺が悪かったからw

726 :名無しさん@3周年:2006/11/29(水) 20:32:36 ID:GADpJtdY
ココは似非インテリの知識莫迦が張り切って集うインターネットですか?

727 :名無しさん@3周年:2006/11/29(水) 20:43:06 ID:YfOBTsLp
>>726
違います・・・
Ovc+GMsvがホントに賢いところを見せてくれるところです
ほら!期待してみていてください・・・

728 :名無しさん@3周年:2006/11/29(水) 21:02:54 ID:YfOBTsLp
無理だったか・・・
所詮そんなもんなんだろうなぁ〜
じゃ待ってても無駄なので帰って酒でも呑んどきます

729 :名無しさん@3周年:2006/11/29(水) 21:04:59 ID:qcHECqxG
>>727
おまい 仕事してる?

してるとしたら 暇な会社なんだなww

730 :町工場:2006/11/29(水) 22:15:22 ID:DVzxgifG
正十二面体の展開図を半分描く、つまり正五角形のまわりに5個の五角形を描く、
このまわりの五角形をどれだけ起す(折り曲げるか)がポイント。
でもこの考え方だと、空間に描いた2個の円の交点を求めることになる。

もう一つのやり方は、角度が36°、72°、72°の二等辺三角形を側面と
するような五角錐を作り、底面と平行な面で上の方をカットする。
切り口が五角形、側面が等脚台形となるわけだが、側面の台形の上部(切り口側)
の角度は108°となるから、側面の台形を延長またはトリムし二辺を付加
して正五角形を作る。
これで、正十二面体の半分ができる。

731 :名無しさん@3周年:2006/11/29(水) 22:51:22 ID:jjf4yAc6
ココは小学生のスレですか?

732 :名無しさん@3周年:2006/11/29(水) 23:24:11 ID:KIbG4L6a
見習いから戦力になる(売り上げを持つ)になるのは、平均何ヶ月?
これは、ずいぶん個人差があるよね
早い奴は1週間、遅い奴は1年

733 :名無しさん@3周年:2006/11/29(水) 23:37:00 ID:srvQ2llY
工学で一番しょぼいなココ

734 :名無しさん@3周年:2006/11/30(木) 00:03:09 ID:K90fXZvv
>>733
ここが一番だよ
だから君もここに来ているんだろう

>>731
そのセリフは聞き飽きた


735 :名無しさん@3周年:2006/11/30(木) 00:33:22 ID:woZ7V+iu
誰も公式では表現できないのかここの住人はw
工学系として情けない・・・
日本の物づくりはここまで退化してるとはなぁ

YfOBTsLpは言い方はかなり小学生的なところはあるが
そのレスに対して答えられないとは・・・
この話題・・・まだまだダラダラと続けるつもり?
面白いから正解出るまで来ようかなw

気まぐれのオッサンの戯言でした

736 :名無しさん@3周年:2006/11/30(木) 01:26:02 ID:pt7UJsGz
ID変わったからって・・・

737 :名無しさん@3周年:2006/11/30(木) 06:39:16 ID:dB39yplU
気持悪いヤツだね

738 :名無しさん@3周年:2006/11/30(木) 08:58:28 ID:PHTL6Wns
YfOBTsLp かなり痛いね 
普段誰にも相手にされてないのがよくわかる


http://72.14.203.104/search?q=cache:U_jW7SscvNwJ:www.h-fukagawa.com/documents/polyhedrons.ppt+%
E6%AD%A3%E4%BA%8C%E5%8D%81%E9%9D%A2%E4%BD%93%E3%80%80%E3%80%80%E5%85%AC%E5%BC%8F&hl=ja&ct=clnk&cd=1

http://ffortune.net/kazu/formula/polygon.htm

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%9A%E9%9D%A2%E4%BD%93

この程度のことで語るな 

739 :名無しさん@3周年:2006/11/30(木) 09:00:07 ID:HyowVtYC
最近スレの質が非常に低下中だな・・・
ここの住人は釣られやすいとは言え釣られすぎ

さっオペレータらしい話題が欲しいものだ

740 :名無しさん@3周年:2006/11/30(木) 09:15:05 ID:o94AXLbG
いま気づいた
ここのスレはオペレータのものだったのか・・・・

741 :名無しさん@3周年:2006/11/30(木) 14:31:05 ID:qMobwVEJ
>>740
基本的にはそうだよ

後ちょっとだけ先輩の人が煽りにきて悦に浸るとこ

742 :名無しさん@3周年:2006/11/30(木) 15:37:25 ID:WQJXb+f6
オペレーター兼加工プログラマーですよね?

743 :名無しさん@3周年:2006/11/30(木) 17:18:46 ID:FUYQE/oi
>>739
意味無くageる奴がいるからな

744 :名無しさん@3周年:2006/11/30(木) 19:03:56 ID:2YIXy7j+
部品、ワレモノ、11月31日、午前中…

アッー!!

745 :名無しさん@3周年:2006/11/30(木) 19:23:13 ID:y7jfO19k
>>744
やらないか?

746 :名無しさん@3周年:2006/11/30(木) 20:23:12 ID:kd5AwqNe
おまいら、角削り直角カッターで、sus304にはどこのを使ってる?
svのR390で、1030や2030使ってるけどいまいちや
メーカーとチップ材種と
ドライかウエットか
あと周速100m以上出すか?
おしえてちょ

747 :名無しさん@3周年:2006/11/30(木) 20:23:53 ID:FUYQE/oi
アルミから鉄、SUSまでオールマイティに使える水溶性切削剤無いかな?
イイの有ったら紹介してくれまいか?
あ、タップもできないとダメです。

748 :名無しさん@3周年:2006/11/30(木) 20:32:03 ID:FUYQE/oi
>>746
OSG-F3042B、チップWXM40、ウェット、周速は95bくらいかな

749 :名無しさん@3周年:2006/11/30(木) 22:14:29 ID:AOT4P5Ru
11月って31日まであったっけ?

750 :名無しさん@3周年:2006/11/30(木) 22:17:38 ID:s2whMohM
タンガロイのEPSなかなかいいよ チップはAH140のMSブレーカーで
チップ結構安いし
けど相変わらず欠品おおいね

751 :名無しさん@3周年:2006/11/30(木) 22:49:37 ID:JTz/Uyks
>>749
小学生でも知ってるぞww


752 :名無しさん@3周年:2006/11/30(木) 23:07:19 ID:pQJhMXH6
>>749
よくあるよな、納期11月31日なんての

753 :名無しさん@3周年:2006/11/30(木) 23:40:43 ID:dB39yplU
>>751
すっこんでろ素人が

754 :名無しさん@3周年:2006/12/01(金) 00:08:09 ID:DmMvU85e
西向く侍

755 :名無しさん@3周年:2006/12/01(金) 00:09:02 ID:s44gWX+1
2006/11/31(金)

756 :名無しさん@3周年:2006/12/01(金) 00:21:37 ID:csZM20p6
よくクイズ等で
「1年の内、30日までの月はいくつあるか?」って問題で
5ヶ月って即答するヤシは加工でも工具を絶対にぶつけるw

757 :名無しさん@3周年:2006/12/01(金) 01:02:03 ID:Syd5frK2
キタムラのカッティングセンター使ってる人いますか
この板のキタムラスレ見たら会社自体評判悪いんだね
他の機械使ったこと無いからよく分からないけど

758 :名無しさん@3周年:2006/12/01(金) 04:34:17 ID:KwcOaWpE
>>747
SUSはやったことないがアルミ&鉄ならば
出光アルファクールEAを使ってるよん。

759 :名無しさん@3周年:2006/12/01(金) 06:55:56 ID:gXA28ofy
アルファクールは地球にやさしい切削液(´∀`)

760 :名無しさん@3周年:2006/12/01(金) 11:11:43 ID:VTZ1t3ZF
>>758
それってタップもイケるの?

761 :名無しさん@3周年:2006/12/01(金) 11:38:02 ID:SBBmDDEx
タップと条件と加工法次第じゃない?

762 :名無しさん@3周年:2006/12/01(金) 12:21:30 ID:ID9C57rj
ミクロカット 使い出した。SUSもgood
タップは下穴ひろげて速度落としてgood
しかしアルミ底面が満足いかない・・・
やぱり油性に戻そうかしらん・・

763 :名無しさん@3周年:2006/12/01(金) 12:42:11 ID:WS6nm9jS
>>757
門型のBT30のやつかな?
大と小、二台あるけど、
剛性無いので樹脂試作以外じゃ使えないよ。

言い方変えると、3Dモデル屋には重宝するMCです。

764 :名無しさん@3周年:2006/12/01(金) 16:12:44 ID:VbGHkqsB
>>757
機械自体は結構良いけど、サービスがウンコー!(*゚∀゚)=3

765 :名無しさん@3周年:2006/12/01(金) 16:36:14 ID:3Uap5nqi
サービスの一番いいと感じる工作機械メーカーってみんなどこ?

766 :名無しさん@3周年:2006/12/01(金) 17:34:35 ID:ID9C57rj
県内にサービス所のある会社

767 :名無しさん@3周年:2006/12/01(金) 18:22:40 ID:BIXuWoiW
関西にいるからたいていもメーカは大阪に支店があるのでいいけど
地方で車で何時間もかかるところに工場があると修理に交通費だの
宿泊費までかかると大変ですよね
 故障の多い機械だと二度とこのメーカは買わないと思うでしょう
サービスよりも故障しない機械がいいなあ


768 :名無しさん@3周年:2006/12/01(金) 18:27:12 ID:3Uap5nqi
サービス所があってもなかなか来ないとこあるやん
対応の良さとスピードがいいとこってなかなかないワナ


769 :名無しさん@3周年:2006/12/01(金) 18:32:51 ID:zCKaCIKa
>>765
マキノか森でしょ。

770 :名無しさん@3周年:2006/12/01(金) 19:28:57 ID:FgmWIZwF
ウチはずっと油性だけど水溶性のほうがメリット多い?
今度s18000回転ぐらいの機械買う話がでています(現在最高回転S6000)
エンドミルはハイス主流でしたが、超硬にしていこうと考えてますが
OSGなどのカタログの切削条件に引火の危険など書いてありますよね
油性で引火した経験ある方いますか?

というか、超硬の知識が薄いのですがあんなに回して平気なもん?


771 :名無しさん@3周年:2006/12/01(金) 21:13:13 ID:ysayAjai
新品をちゃんとしたツーリングで使えば平気。
水溶性しか無いけど。

772 :名無しさん@3周年:2006/12/01(金) 21:13:56 ID:Pa2f1+fG
>>763
ttp://www.rakuyo.com/category/1157073.html
↑の5枚目の画像がカッティングセンターですね
作りは↓に近い感じかな
ttp://www.emc-net.co.jp/sub2.htm
ttp://minaro.cocolog-nifty.com/mog/2006/02/post_c27c.html
ttp://ww21.tiki.ne.jp/~kogaseimitsu/photo.html#anchor126780

773 :名無しさん@3周年:2006/12/01(金) 23:31:50 ID:nX3xp9xF
>>770
油性で引火した話は3件知ってます。
このうち2件はハイス(ラフィングまたはハイヘリカル)での荒取り
の通常加工でしたが、切削油の供給不足らしいです。
もう1件はプログラムミスでチャックとワークがこすって火花が飛び切削油
に引火したらしいということです。
火災の危険ももちろんのことですが、消防署の指導が入ると、工場を耐火構造
にしなければならず、大変な出費になります。

774 :名無しさん@3周年:2006/12/01(金) 23:37:18 ID:vymZVbxu
>>770
引火するのは稀だけど出来るなら水溶性にしたほうがいいね
コスト的にも水溶性のほうが格安だし・・・
ただワークによっては油性のほうが刃持がいいのはある・・・
20000回転や30000回転は超硬は全く大丈夫!!
しかしR10位の大きい刃物を20000回転で回すのはバカだけど・・・

工具代は破格に変わるけど加工速度はもっと破格に変わるから
その辺で切り替えれたら大丈夫!
何かあったら知ってる限りは協力します

775 :名無しさん@3周年:2006/12/01(金) 23:53:48 ID:DmMvU85e
牧野の対応はピカイチだな
結構ボルけどなw

776 :763:2006/12/02(土) 00:07:40 ID:rGos+ZIb
毎年の様に買ってるせいかOKK最強。クレーム入れたら飛んでくる。w

>>772
ATC部を含め、構造は同じです。
と言いますか、KITAMURAが坂崎のを真似てモデル屋向けにリリースしたものです。
樹脂モデルだと表面処理の為に磨いたりするので、剛性が無くてもこれで十分ですね。

気になる点は、
メンテナンスはグリスアップのみなので簡単なのですが、切削油を使う前提で造られていません。
(ロボでも有る事ですが)ATCの時に、運が悪いと舞った切り粉がホルダーのテーパー部にくっついたまま
主軸へ収まる事が有ります。


洛○は同業だが、初任給の安さに驚いた。w

777 :名無しさん@3周年:2006/12/02(土) 01:18:09 ID:uGPhrg5D
多分中小零細が多い業界だから
隔週土曜休みがデフォの人多いですか。
うちはさらに祝日のある週は隔週に当てはまっても土曜出勤
もちろん今日も出勤です。
納期やばかったら日曜出勤だしね代休も取れず
俺の年間休日日数って何日なんだろう…
怖い結果だろうから、数えたくないw

778 :746:2006/12/02(土) 01:20:15 ID:xG0YJa6W
>>748
亀レスやけど、これってもしかして、
BTシャンクと一体型のですよね、やっぱ多少でも剛性ありますか?

>>750
うちもフェイスミルでは、AH140を使ってます。
確かに安いですね、10個で6,7000円ぐらいだったかな

情報ありがトン

779 :名無しさん@3周年:2006/12/02(土) 08:07:59 ID:wntpAMWr
OKK最強?

780 :名無しさん@3周年:2006/12/02(土) 08:42:30 ID:/SnmCM5n
おkkは機械剛性は最強だが・・・

781 :名無しさん@3周年:2006/12/02(土) 09:37:03 ID:/SnmCM5n
>>778
OSG F3042Bはフェイスミルアーバに取り付けて使うタイプ。剛性は結構イイ
同じチップが使えるのでウチではエンドミルタイプ(ストレートシャンク)も使ってる
鉄系は結構使える。ウェット、ドライでチップ材種が異なるので選択時は注意が必要

>>777
零細企業ならそんなもんでしょ・・・ウチもだが・・・
まあ、加工してナンボだからね
仕事が有るだけ有難いと思った方がイイよ
好きなヤツにしたら苦じゃないでしょ?俺なんて400時間/月だけど慣れてしまったよ

782 :名無しさん@3周年:2006/12/02(土) 09:53:09 ID:LmzX59bA
うは 400時間すごいなそれは。
営業八割な俺はまだ体が楽だけど現場でその時間は寝込むな( >ε<)

783 :名無しさん@3周年:2006/12/02(土) 10:13:16 ID:YAD/MsIz
寝る時間も食べる時間も含め自分の時間は3時間/日か。


784 :名無しさん@3周年:2006/12/02(土) 10:19:07 ID:/SnmCM5n
>>783
仕事してる時間=自分の時間と考えればイヤにならないよ。
趣味みたいなモノだから・・・アルミの塊をバリバリ削ってニヤニヤしている変態と思ってくれ
ただ日曜日だけは完全休日にしてる。嫁にグーで殴られるから・・・

785 :名無しさん@3周年:2006/12/02(土) 10:22:06 ID:/SnmCM5n
>>782
CAD/CAMと加工が半々くらいだから体的にはそんなにキツくないよ
逆に営業向きじゃないから、もし営業なんかやったら疲れて定時で帰るわ・・・

786 :名無しさん@3周年:2006/12/02(土) 10:27:06 ID:YAD/MsIz
>>784
日曜を休日として考えると平日は寝る時間食べる時間も含めて平均40分/日か。


787 :名無しさん@3周年:2006/12/02(土) 10:29:22 ID:YAD/MsIz
あ、残業じゃなく就労時間?

788 :名無しさん@3周年:2006/12/02(土) 10:34:06 ID:V6bdmj8s
cadcamやりながら加工してる人って多いの?


789 :名無しさん@3周年:2006/12/02(土) 10:35:29 ID:YAD/MsIz
>>788
多くは無いが、出来ると利点になる。

790 :名無しさん@3周年:2006/12/02(土) 10:51:49 ID:/SnmCM5n
>>787
モチロン勤務時間だーよ。死んでしまうがな・・・
>>788
規模の小さい会社はそういう所が多いよ。
俺は他人が作ったデータなんか怖くて動かせないなぁ

791 :788:2006/12/02(土) 11:06:49 ID:V6bdmj8s
そうですよね
やはりcadcamやりながら加工したほうが効率は良いと思います
私のところでは、cadcam担当者(ベテラン親父)が作ったプログラムは
安心して加工できるのですが、加工を全く知らない姉ちゃんのプログラムは
非常停止ボタンの近くから離れませんから・・・


792 :名無しさん@3周年:2006/12/02(土) 11:08:38 ID:YAD/MsIz
>>790
たまぁに胡散臭い奇人変人系のテレビ番組に出てくるような、
慢性的に寝なくても生きていける人かと。

793 :名無しさん@3周年:2006/12/02(土) 11:12:11 ID:YAD/MsIz
>>791
どんな加工しているか見当付かないからあれだけど、
脱着だけじゃ毎日つまんないっしょ?
一人で動かせる最強のオペで居た方が面白いよ。


794 :名無しさん@3周年:2006/12/02(土) 11:25:00 ID:/SnmCM5n
>>792
今のうちだけですよ・・・働ける時に働かなくちゃね
年々キツくなってるのは確かです。そろそろ見直さないと、とは思っているのですが
仕事量は変わらないのに人がいない(減っていく)
10年前は加工者が10人くらいいたのに今は3人・・・止まってるマシニングが数台有る
でも10年前よりは楽になったよ。残ってる人間は図面と材料を渡せば黙っていても品物があがってくる
いちいち指示しなくてもイイのは楽だよ
もう一人くらい欲しいなぁ・・・無理だと思うが

795 :名無しさん@3周年:2006/12/02(土) 11:25:16 ID:IGr0H77p
そうやね!自分でモデル作ってパス出して加工する
これをやっちゃうともう他人のパスは信じられないのは確か・・・
その中でどうパスを出すかとかこうモデルを作って出そうとか
今度はこんな加工で削ればどうなんだとかナカナカ楽しくやれるワナ

それで出来上がったものが満足できる物なら感動はこの上ない。

796 :名無しさん@3周年:2006/12/02(土) 11:48:11 ID:IWAp71gk
人のパスをよく分析して
勉強したりはしないの?

797 :名無しさん@3周年:2006/12/02(土) 12:02:19 ID:IGr0H77p
>>796
人のパスも大事だがもっと勉強出来る資料なんて腐るほどあるからねぇ
身内のパスだけ見てても進歩止まるだけ
あと大事なのは想像力!
まず頭の中でワークを削るとこから俺は入る

798 :名無しさん@3周年:2006/12/02(土) 12:09:25 ID:/SnmCM5n
>>796
荒加工の時間は気にするけど、仕上げはセンスによるからキニシナイ
つーか会社で3D使えるの俺だけだからそういう機会が少ない。
たまーに仕事先に行って見てるけど悪いけどレベルが低い。
ネット上のCAD/CAM仲間の方がずっと上・・・会った事も無いが


799 :名無しさん@3周年:2006/12/02(土) 12:51:01 ID:EuvMAReT
>>798
ネット上に仕上げのパスについて語れるところなんてあるのか?
まさかここ?じゃないよね

800 :名無しさん@3周年:2006/12/02(土) 13:13:29 ID:/SnmCM5n
>>799
有るよ。大半が樹脂屋さんだけど・・・

801 :名無しさん@3周年:2006/12/02(土) 13:17:58 ID:IGr0H77p
>>800
うほっ!興味ある・・・
俺知らなかった・・・混ざりたいよぉ〜
もっと熱く語りたい!色々知りたい!探してみます。

802 :名無しさん@3周年:2006/12/02(土) 13:42:34 ID:YAD/MsIz
>>796
それは自分で作れるから出来ることで、
自分で作れる立場になればそれはそこまで必要な時間じゃない。

803 :名無しさん@3周年:2006/12/02(土) 20:20:31 ID:DFYtDKok
>>800
URL教えてくださいよ。

804 :名無しさん@3周年:2006/12/02(土) 21:41:25 ID:McyX6ofK
使ってるcamの会社とか材料によって加工パターンなんか違いまくるだろうね
樹脂メインだけど、MCナイロンとか各種ガラス混ざりなんかひやひやする
複数面加工とか

805 :名無しさん@3周年:2006/12/02(土) 21:42:29 ID:7YnJ9yGS
じわ〜じわ〜と首を絞められている気分になる、毎年恒例年明け納期な図面の束w

806 :名無しさん@3周年:2006/12/02(土) 21:50:00 ID:6C6Fir29
おいおい。
このスレROMってる香具師よ騙されるなよ。

「毎日残業で帰れない」
とか、
「休日出勤当たり前」
とか、勤務時間を自慢している香具師は、


      →経営者←
もしくは →経営者にとってありがたい使い捨てに歯車←

http://roudousha.net/index.html

    

807 :名無しさん@3周年:2006/12/02(土) 21:50:39 ID:6C6Fir29
おいおい。
このスレROMってる香具師よ騙されるなよ。

「毎日残業で帰れない」
とか、
「休日出勤当たり前」
とか、勤務時間を自慢している香具師は、


      →経営者←
もしくは →経営者にとってありがたい使い捨ての歯車←

http://roudousha.net/index.html


808 :名無しさん@3周年:2006/12/02(土) 22:04:55 ID:XyFgZdlY
この業界に休日はない。
通常の出勤日と割増手当てが付く出勤日があるだけ。
年間、360日は働いている。

809 :名無しさん@3周年:2006/12/02(土) 22:44:19 ID:4kv8MRoW
>>806

だね。あと社長のボンとかなw

810 :名無しさん@3周年:2006/12/02(土) 22:52:50 ID:McyX6ofK
400時間/月なんか普通に考えて零細同族企業の
一族の人間だろ。会社兼自宅みたいな。

811 :名無しさん@3周年:2006/12/03(日) 00:46:08 ID:vZypC9AR
質問なんですけど、インターネット上で大隈のMCプログラムのテストを
出来るサイトとかって解ります?


812 :名無しさん@3周年:2006/12/03(日) 02:51:25 ID:e0BMS/K5
日立のSLD-MAGIC削ったことある人いる?
絶賛の声をよく聞くんだけど、他メーカーのSKD11改良材と比べてどんなもん?

813 :名無しさん@3周年:2006/12/03(日) 16:06:55 ID:KUtoevZv
ただオペだけの人間が多いのかこのスレは
オペ兼加工プログラマーじゃないのか

814 :名無しさん@3周年:2006/12/03(日) 17:26:28 ID:BN0NeUGo
>>813
MC、NCスレなんだからそうだろ?
脱着君もオペ兼加工プログラマーも両方いて当たり前のスレ

この業界的に最初にはじめる事は脱着君が多いのではないか?
それから補正、加工条件、図面読みとか経て図面からの加工プログラム起こし、見積もりだし、CAD/CAM
後輩への指導だったり更なるスキルアップへ続くわけだし

脱着君って響きは悪いかもしれんがこのスレ覗くような脱着君には期待してしまうね
過去の自分であり仲間でもあるわけだし
スレの内容的がいささかアレな事が多いのが残念だけど

815 :名無しさん@3周年:2006/12/03(日) 17:42:17 ID:CEgLSMVD
テレビで拉致疑惑してるけど
鳥取の米子にあった倒産したマシニングセンターの機械メーカとは何だろう



816 :名無しさん@3周年:2006/12/03(日) 18:59:35 ID:xihoof/k
詳しいこと分からんからあてずっぽだけど
うちの彫刻機のメーカーサカザキは>>815
なんかこの会社潰れてるらしいね

817 :名無しさん@3周年:2006/12/03(日) 19:19:22 ID:iKyyn4GZ
この業界は立ちっぱで、残業多くて体力、精神力必要ですか?

818 :名無しさん@3周年:2006/12/03(日) 19:44:44 ID:gq1RKf9K
坂崎は東京だったような
知っている倒産かで、なくなった機械メーカは、飯田製作所、丸福鉄工、
池田工機、津田製作所、中部工機、寿鉄工、春日、ぐらいか、
鳥取のメーカでは大鳥だけど今もあるよねえ


819 :名無しさん@3周年:2006/12/03(日) 19:51:10 ID:egowCTkC
>>816
サカザキは確か府中だよ
多頭フライス盤の立会いに行った覚えがある

820 :名無しさん@3周年:2006/12/03(日) 20:56:47 ID:6qBDDJ1S
>>817
必要
知能指数はそこそこあればなんとかなる

821 :名無しさん@3周年:2006/12/03(日) 21:42:59 ID:mzOM4tzo
5軸のマシニングやってる方いますか?
ウチも最近5軸の仕事がくるらしく5軸機械の購入を加工無知な社長達が検討中みたいです
CAMはまだ2次元ですがw

はやくバージョンアップしてほしい
5軸加工にむいてるCAMとかあるんですかね?

822 :名無しさん@3周年:2006/12/03(日) 22:11:52 ID:7QZU+vwh
この業界ってボーナス何ヶ月分くらいが相場?

823 :名無しさん@3周年:2006/12/03(日) 23:46:18 ID:ya87inNe
>>822
立ちっぱを少なくする、努力をすると多くなる。 

相場はしらん。
俺の会社は年160マソだが、普通はもっと少ないじゃない?

というか、少ない。

824 :名無しさん@3周年:2006/12/03(日) 23:52:22 ID:e0BMS/K5
うちの会社は1月半。

825 :名無しさん@3周年:2006/12/04(月) 00:16:08 ID:Wtn10LH1
>>823

優良企業ですね、うらやまし。



826 :名無しさん@3周年:2006/12/04(月) 07:03:47 ID:0hs2jC3S
ボーナスってか、給料自体がこの業界は少ない
昔で言う旋盤工の位置づけなわけで、ブルーカラーの代表みたいなもんだしな

827 :名無しさん@3周年:2006/12/04(月) 07:15:19 ID:HIHlCmUM
それはお前んとこだけだから、低学歴wwwww

828 :名無しさん@3周年:2006/12/04(月) 07:48:12 ID:2CWwb+Kg
>>817
俺は試作の業界でMC使いやってるが、
立ちっぱなしなんて全く無い
CAMでデータ作ってるときも座り、
品物を仕上げるときも座り。
量産してるとこのオペだけとかなら立ちっぱなしだろうか。
残業は別に多くは無いとは思うなあ。
注文の波に左右される。
精神力はいるよね、データ作りとか交差範囲内を上手く出すとか。

829 :名無しさん@3周年:2006/12/04(月) 09:19:29 ID:UCCxFPVu
当たり前の話だが
定時で帰るヤツは収入が少ないし残業するヤツはその分貰える。
ウチの会社では基本給<残業手当なんてのはザラ
400時間やれば80マソくらいになるんじゃね?
金欲しけりゃ時間やるしかないでしょ?この業界は特にね

830 :名無しさん@3周年:2006/12/04(月) 09:58:19 ID:AjgUEK1Y
400時間残業する経営者一族の方ですか

831 :名無しさん@3周年:2006/12/04(月) 10:07:18 ID:DDisA97n
>>829話を大きくしたいのは解るが、
勝手な思い込みで「この業界」と断定するなよな。
金欲しけりゃもっと精進する方法だってあるんだよ。
というかそれが普通の会社だ。
残業代の出ない会社もあれば、残業を嫌う会社もある。
仕事が出来もしないのに残業代だけ盗んでいればどんな会社でも嫌われる。
上が馬鹿な会社なら別だが。
精進した結果論で、残業が付いてくる。
その順序じゃなければ、金は身に付かない。
金欲しさの為だけに残業してその月の給料増やしても、
その会社から疎まれ、いずれは解雇。
転職しても経験年数だけは職人で中身は無能だから、すぐに見限られる。
最終的に泣きを見るだけだよ。

832 :名無しさん@3周年:2006/12/04(月) 10:26:57 ID:UCCxFPVu
>>831
>金欲しさの為だけに残業してその月の給料増やしても、
>その会社から疎まれ、いずれは解雇。
その図式はおかしいけどね・・会社にメリットがあれば残業マンセーだな
そもそも仕事が出来ない奴の話などしてないよ・・・デキる事が大前提だす
会社に利益をもたらさないのなら残業なんてしてもらいたくない
それ以前に仕事の出来ない奴なんぞ1ヶ月もしないうちに辞めていくが

>>830
400時間残業なんて計算上有り得ないでしょ?
寝ている時間も給料貰えるんですかぁ?
年間ならわかるけど・・・

833 :名無しさん@3周年:2006/12/04(月) 10:31:49 ID:AjgUEK1Y
>>781
それがいるらしいんだよ。
だから>>830

834 :名無しさん@3周年:2006/12/04(月) 10:35:38 ID:UCCxFPVu
>>833
>>790

835 :名無しさん@3周年:2006/12/04(月) 10:39:13 ID:AjgUEK1Y
見落としすまん
けどそれでも残業月180-200くらいってことだろ?
多すぎ

836 :名無しさん@3周年:2006/12/04(月) 10:45:53 ID:UCCxFPVu
>>835
忙しい月はそのぐらいになるけどな・・・・普段は残業100-120時間くらいかな

837 :名無しさん@3周年:2006/12/04(月) 11:46:48 ID:O1l3V63X
まあ年間通して100オーバーしてたら過労死しちゃうよ
改善しない会社に非があるべ

838 :名無しさん@3周年:2006/12/04(月) 12:16:38 ID:UCCxFPVu
>>837
残業が少ないと文句言われるんだが・・・その過労死の例を挙げて見せてくれないか?


839 :名無しさん@3周年:2006/12/04(月) 14:03:18 ID:DDisA97n
>>838
>>837は極端だが、確かに君はやり過ぎ。
君はというか、文句言われる会社に問題がありそうだな。
過労死認定は年間360時間以上の残業。
そういえば>>832の返信だが、
会社にとっての残業のメリットは、
工場内が動いているという事だろう?
NC.MCのスレではこの辺りかなり微妙なんだよ。
数物に限って言えば、機械オペが動けば動くだけ稼げるが、
複雑な単品加工屋や金型屋や試作屋にとって言えば、
機械が動く事が儲けに繋がる。
オペは日中短期間の加工をし、定時以降は出来るだけ速やかにオペは去り、
機械が夜中動いている事が一番効率がいい。
あくまでも会社にとってはね。
常習的に残業が前提になっているのなら、
人が足りないということになる。
残業が月150時間を超えた時点で、
新しく人材を入れ、定時で帰らせる方が効率がいい。

840 :名無しさん@3周年:2006/12/04(月) 15:06:14 ID:UCCxFPVu
>>839
言葉が足りなかったようだ・・・
会社側に従業員側が「残業が少ないからもっと仕事を増やせ」と言ってるんだが
だから会社側には非は無いよ

>機械が夜中動いている事が一番効率がいい。
もちろん判っているが、それがあくまで理想論で実現させるのは難しい。(特に試作部品加工は)
その他は全部アタリだ。キミの言うとおり。

841 :名無しさん@3周年:2006/12/04(月) 16:15:41 ID:DDisA97n
>>840
どこまでの水準を求めるのかとか、
求められるのかというのはその会社毎に違うし、
理想論なのか実現できるものなのかも変わってくる。
例えそれが理想論であれ姿勢だけは前のめりになっておきたいもんだ。
サラリーマンは会社の飼い犬と卑下する20代なら、何言っても無駄だろうけどさ。
残業で生計立てているようじゃ従業員も会社自体も、
ろくなことが待っていないのは事実だし。
業界的にとか世間の景気とか、そんな言い訳をかいくぐって成立出来るようになれば、
従業員にとってみても、経営者にとってみても、前のめりだ。

842 :名無しさん@3周年:2006/12/04(月) 17:57:10 ID:5qzNsqA+
>>839
>残業が月150時間を超えた時点で、
>新しく人材を入れ、定時で帰らせる方が効率がいい。
ここは少し労働者側から見すぎじゃね?
年収400万の人一人雇うのに人件費が年間どれだけかかるかって考えると
経営者側から見ると残業で済ますほうがかなりコストがかからない


843 :名無しさん@3周年:2006/12/04(月) 19:24:56 ID:+eOpyfz9
おいしい晩御飯と自由な時間:プライスレス

6時程度に「はいおつかれー」で社長業から開放され、
あとは機械のご機嫌取りだけやるのも経営者の一つの終着点かも。
残業無いと若い連中も勝手に結婚して居付くしね。

黒字なら。

844 :名無しさん@3周年:2006/12/04(月) 19:50:57 ID:g5LMh+tj
>>843
最後の一行が一番肝心で、かつ一番難しいんだけどな。

どんなに腕のイイ職人をたくさん抱えていても、
将来を見込んだつもりの設備投資に失敗したり、
営業が下手クソで安い仕事しか取れなかったりすると、
黒字にはならないからねえ。

だからといってその分を給料やボーナスを押さえることで
帳尻を合わせようとすると、腕のイイ奴から去っていく。

ま、そこが経営者の手腕が問われる所だよな。

>>840
残業が少ないと従業員が会社に文句を言うなんて、俺は初めて聞いたw
(生活残業目当てなら別だが)
よほど営業力の弱い会社なんだな〜。

実は従業員の技術力が低過ぎて、仕事が来ないだけだったら笑えるがw

どんな会社でも、各部署のバランスが良くないとビジネスは成り立たんからな。

845 :名無しさん@3周年:2006/12/04(月) 22:35:22 ID:GpPpDVco
突っ込ましてもらうけど、ID:UCCxFPVuって今日の日中
休憩時間でもなく、このスレに何度も書き込んでるじゃん。
これって効率よく働いてねえだろw2ちゃんに書き込む暇あったら仕事しろよ
だから残業100オーバーなんだろ

846 :名無しさん@3周年:2006/12/04(月) 23:29:33 ID:zIA8V2SU
昔は残業月100くらいやっていたけど、半分以上サビ残で大して給料増えないし、
アホ臭いので最近は50時間もやってない。
仕事終わってなくても放って帰る。納期間に合わなくてもシラネ。
俺の上司も仕事より飲み会を優先するような人だから文句も言われない。

847 :名無しさん@3周年:2006/12/05(火) 00:45:12 ID:pnm+XJrf
みんな平気で月100とか言ってるけどマジ?
毎日平均して残業する訳でもないし
オイラ毎月残業100なんてしてたら死にそうになるんだけど…
大抵2〜4ぐらいで
忙しくなると8~10が一週間弱ぐらい続くってパターンが多い
そんな残業が3日も続くと昼中も朦朧としながら仕事してるんだけど日曜も休めないし
週末になると仕事ねじ込もうとする敵も多いし

848 :名無しさん@3周年:2006/12/05(火) 10:37:38 ID:pKbSmIPv
>>847
車の運転と同じだよ。
別に残業慣れじゃなくって、仕事内容を熟練すると、
特に「これだけやった」という概念が無くなる。
全力の3割程度の力で仕事が出来るようになると、
下手に休日嫁子供の相手するより仕事の方が楽だよ。

849 :名無しさん@3周年:2006/12/05(火) 11:09:55 ID:U10t6/rU
>>848
だなっ!仕事してる方が家族サービスより楽しい

850 :名無しさん@3周年:2006/12/05(火) 11:12:52 ID:pAZIcBqN
そういうのが多いからゆとり教育が出て来たんだな
まぁ失敗だったみたいだけどもw

851 :名無しさん@3周年:2006/12/05(火) 12:50:22 ID:tZKRQ859
俺は日曜日に休むために仕事してるような感じだな

852 :名無しさん@3周年:2006/12/05(火) 13:39:31 ID:pKbSmIPv
>>850
いやいや、過保護で能無しのおばはんが
「子供が可哀想」と猛進したのが「ゆとり教育」
ってこんなとこで何議論してんだよってなw

853 :名無しさん@3周年:2006/12/05(火) 14:33:38 ID:U10t6/rU
「ゆとり教育」はいらんが「ゆとり納期」が欲しいな


854 :名無しさん@3周年:2006/12/05(火) 15:24:10 ID:pKbSmIPv
お。これは結構納期があるな。
と思える仕事に限って、結局納期に追われる。
これ、基本。

855 :名無しさん@3周年:2006/12/05(火) 21:54:26 ID:idHmBBo2
10日納期だけど、土曜休み欲しいからこれからは深夜まで残業かな。
あーーーーーーーーーーー!!ゆとりのある仕事が欲しい。

856 :名無しさん@3周年:2006/12/05(火) 22:20:05 ID:np3VscCh
生活残業とか意味不明なこと言って
計画的に残業してるアホを見るとヘドが出る
お前のおかげで周りが迷惑してるんだよ
「彼が遅くまで残業してるのに他の人は早く帰る」
アホ経営者は残業時間でしか評価できないから
こんなコト言い出す始末。
奴の100時間残業は俺らの50時間残業と同等かそれ以下
やってらんねーな


857 :名無しさん@3周年:2006/12/05(火) 23:14:41 ID:+gEr5el6
伝票が入力できneeeeeeeeeeee!!

( ゚д゚ ) 11/31…

858 :名無しさん@3周年:2006/12/05(火) 23:44:27 ID:xzV7jB0A
M2のタップいやづら

859 :名無しさん@3周年:2006/12/06(水) 00:02:32 ID:aU9fsRW1
>>858
サスにM1.4やってる俺からしたらM2なんて目つぶってでもでけるお(´▽`)

860 :名無しさん@3周年:2006/12/06(水) 00:17:08 ID:iSlOLd1l
>>859
目つぶって・・・ビビって目閉じてるだけやん・・

861 :名無しさん@3周年:2006/12/06(水) 01:35:14 ID:VOA5szyO
いや、でも小径タップやる時は明鏡止水するよ?

862 :名無しさん@3周年:2006/12/06(水) 04:47:42 ID:/HeaAaNw
んで、ポキッと・・・w


863 :名無しさん@3周年:2006/12/06(水) 10:12:59 ID:C8xaH0QD
図面に植物油使用不可って書いてあるけどなんでだろ
うちで使用中な水溶性の中に成分含まれているのだけど・・

864 :名無しさん@3周年:2006/12/06(水) 12:36:05 ID:TgbV+FA6
ええ加減にやるやつに限って折れなかったりするんだよなー


これが悟りの境地と見た!MCの神様!どうか力を…


あれっ、ドリルないやん…

865 :名無しさん@3周年:2006/12/06(水) 12:50:31 ID:fjrKbN+L
俺は樹脂試作だからタップなんか
ほとんど手でやるぞw

866 :名無しさん@3周年:2006/12/06(水) 17:59:32 ID:iSlOLd1l
折れる時は折れるんだよ・・・(:D)| ̄|_

867 :名無しさん@3周年:2006/12/06(水) 18:39:54 ID:bejWUW02
>>863
リーマ通すのにサラダ油塗る奴がいるからだろ

868 :名無しさん@3周年:2006/12/06(水) 19:31:32 ID:AynsaulB
折れタップはどうやって取ってる?放電に依頼するのも嫌がられるし
お進めのツールがあるなら自分でホジクろうかと思ってね。

869 :名無しさん@3周年:2006/12/06(水) 19:33:51 ID:PfTUR8ZJ
T字棒溶接orたがね叩きor超硬ボール突き。

870 :名無しさん@3周年:2006/12/06(水) 20:03:46 ID:zeSwNU8E
osgのハードドリル使うといいよ。

871 :名無しさん@3周年:2006/12/06(水) 20:37:53 ID:7VhUthN1
>>868
「おれとーる」がちょっと気になる。


872 :名無しさん@3周年:2006/12/06(水) 20:42:10 ID:q1gHhedc
>>868
超硬丸棒先端にダイヤモンドホイールで刃付けして削り取っている。
さすがに、CPMタップは硬いが、Vコートタップならさほど苦も無く
削れる。

873 :名無しさん@3周年:2006/12/06(水) 21:34:23 ID:Q5CuOiWm
いらない超硬エンドミルでいいんじゃない?

874 :名無しさん@3周年:2006/12/06(水) 22:58:01 ID:93H61zfK
なんか残業してるやつがえらいような会社もあるようだがうちは班のリーダーが
「残業時間の多い人は仕事ができない人です、自分はがんばってると勘違いしないでください
って言ってるお
まさにそのとうりだと思うお

875 :名無しさん@3周年:2006/12/06(水) 23:00:17 ID:k9jLPbvP
頑張ってるのは事実なんだろうけど、
それだけで自己満足しちゃうのがダメなんだよな。
会社が無理な仕事量をそいつに押し付けてるのならともかく、
たいていは効率悪くダラダラやってるだけだからな。

876 :名無しさん@3周年:2006/12/06(水) 23:03:42 ID:yAqlRU76
仕事ができて、残業が少なくても売り上げあげるやつと、
勤務時間ばかり長くて、あまり仕事が進まないやつを比べてるようだが、
仕事ができる人間が、徹夜する会社だってあるぞ。(わが社がそう)

877 :名無しさん@3周年:2006/12/06(水) 23:05:11 ID:k9jLPbvP
他のやつに任せられないから、優秀なやつに集中しちゃうのかな?
そいつに指導役をやらせればいい。
伸びないやつはクビ。

878 :名無しさん@3周年:2006/12/06(水) 23:05:40 ID:3Lcnbv1u
>>874
>>875

おたわけさんですか?

君たちには 能力がないから 最低限の仕事しか
廻してこないんですよ!

それくらい理解しなさいww

879 :名無しさん@3周年:2006/12/06(水) 23:51:53 ID:EyMWefQT
>>878
定年まで残業100時間やってろ

880 :名無しさん@3周年:2006/12/07(木) 06:57:16 ID:BaFAgHmU
>>879
能力があるならスルーするんだよ。
反応するのは能力が無い事の表明みたいなもんだ。









可哀想に・・・

881 :名無しさん@3周年:2006/12/07(木) 08:58:10 ID:4y2IUrmV
哀れだよな…鬱なんだろうね

882 :名無しさん@3周年:2006/12/07(木) 09:36:07 ID:hgQQmCR5
まっ残業をけなすことも無い
残業を誇りに思うこともない

出来る奴でも残業するところもあれば、出来ない奴は残業するとこもある
出来る奴だから残業しなくていいとこもあれば、出来ない奴だからこそ残業しないところもある
それでいいんちゃうのか?
どっちもどっちやんけ・・・
しょうも無いガキみたいに我が正しいみたいに言うのが一番きもいんちゃうか?

883 :名無しさん@3周年:2006/12/07(木) 11:46:58 ID:fMInj0dn
>>882
何まとめちゃってんの・・・
せっかくいろんな意見が聞けてるのに・・・
人それぞれだなんてわかり切ってるのに・・・
ツマンネ。空気嫁

884 :名無しさん@3周年:2006/12/07(木) 14:23:21 ID:hgQQmCR5
>>883
意見じゃなく罵り合いなだけやろ?
そんなしょうもない話するスレじゃないやろここは?
子供みたいな考え方やめとけや。

もっとしっかりしたレスせんとスレ自体がどんどんレベル低下してくるやろ
空気読むんはワレとちゃうんか?

885 :名無しさん@3周年:2006/12/07(木) 14:28:46 ID:/S7AFhq9
究極に儲けるならデキる奴に残業してもらうのが一番いいのさ。
あほかおめーら

886 :名無しさん@3周年:2006/12/07(木) 15:00:13 ID:TT8n5zyR
てか、使えない人は会社側からすれば要らないわけで・・・
どうやったらうまく辞めてもらえるか思案中

887 :名無しさん@3周年:2006/12/07(木) 15:00:27 ID:fMInj0dn
関西弁キモい
標準語でおk

888 :名無しさん@3周年:2006/12/07(木) 15:01:47 ID:TT8n5zyR
↑の続き
オペレーターから機械周り清掃係りにでもするかな

889 :名無しさん@3周年:2006/12/07(木) 15:24:53 ID:fMInj0dn
>>884
ココがどんなにレベルの低いスレか判ってないのか?
判ってないよなぁ・・・

890 :名無しさん@3周年:2006/12/07(木) 17:15:48 ID:hgQQmCR5
>>887
ふーんそれで?
何かおもろいことでも言えや落ちないならしゃべんな!

>>889
期待した俺があほやったな・・・
このスレも前はもっといいスレやったけどなぁ
おもろいカキコも結構あったし
今じゃこんなレベルか・・・

891 :名無しさん@3周年:2006/12/07(木) 17:33:57 ID:oraUBrpO
就業時間中に2ちゃんに書き込む暇あったら
データ組めセットしろ仕上げろ

892 :名無しさん@3周年:2006/12/07(木) 18:16:27 ID:hgQQmCR5
>>891
そこまで拘束される型屋はいややなぁ〜
やることやっとるしその中で少しはいいやろ?
うちはやることやったら別に文句言われんしな

何もクソ忙しいときに遊んでるわけちゃうからそないうるさくいわんでも
切羽詰ったら余計に仕事進まんのちゃうか?

893 :名無しさん@3周年:2006/12/07(木) 19:16:47 ID:5gnqqqoP
>>892
とりあえず君はやれる事だけやってればいいと思うよ
10年後もね

894 :名無しさん@3周年:2006/12/07(木) 20:09:17 ID:iIimwdlb
いやいや、>>891は人の事いえないからww

895 :名無しさん@3周年:2006/12/07(木) 20:15:39 ID:LKhd/Esp
お前ら社会の底辺で仕事してる者どうしで喧嘩するなよ。
弱者は助け合って生きなきゃ生き残れないぞ。
俺も同類だけどなw

896 :名無しさん@3周年:2006/12/07(木) 20:25:44 ID:BaFAgHmU
しかし関西弁は気持ちいい程馬鹿にしか見えないな。

897 :名無しさん@3周年:2006/12/07(木) 20:39:05 ID:fMInj0dn
>>895
IDがエスパー・・・
>>896
馬鹿っつーか、下品に見える

898 :名無しさん@3周年:2006/12/07(木) 21:40:40 ID:jsziayYP
             ,.,.,.,.,.,.,.,.,__
          ,;f::::::::::::::::::::::::::ヽ
          i/'' ̄ ̄ヾ:::::::::::i
          |,,,,_ ,,,,,,_  |::::::::|
          (三);(三)==r─、|
          { (__..::   / ノ′
.          ', ==一   ノ
           !___/_>、,,..- 、
       rー―__―.'    .-''   々i
       !     ̄`. ´  ̄`    .ノ
       .'- .ィ         .「 , '
.         | :。::     :。:: ! i
         !    '   ._  .!
         .l          l
          l         .l
          l    ;j     .|
          l          !
      _ ノ          ヽ、
   ,. '' ̄   ̄ヽ ヽζζζ  , '   ´ ̄ ̄ ̄`ヽ
   {、 __    ;   Yl| |iY         ,ィ ,{  三=-
   !  / ト、`ー―'t:'  ' U. '  ッー--‐''  イ、   }
   { ;  | `ー....,;_.___ ノ-^-`、 ___'__... -''´ { l、 |
   | ;  }             '´     | l  |  三=-
   .!  /                     ヾ  |
_,。_}  ,'                     ヽ {_,。、      _
'、_....  l}                     }  ..._ぅ'  _─ (´⌒(´
   `ー┘                    └-'´   = (´⌒(´⌒;;



899 :名無しさん@3周年:2006/12/07(木) 22:39:05 ID:d7DrBT29
パチンコ店員で通用せず、ヤクザの準構成員も破門、ソープボーイも解雇され
たうちの工場長
この業界では能力発揮

900 :名無しさん@3周年:2006/12/07(木) 22:44:49 ID:d7DrBT29
この業界の人間は乞食と大差無い

901 :名無しさん@3周年:2006/12/07(木) 23:41:22 ID:firDn2Od
せっかく900取っておきながら、つまらんこと言うなよ。

902 :名無しさん@3周年:2006/12/08(金) 09:40:44 ID:nfPaCkxU
>>900
おまいの生活レベルが目に浮かぶw

903 :名無しさん@3周年:2006/12/08(金) 09:41:15 ID:75nA3Uce
>>899
そりゃ関係無い業種だからね。
この業界勤まらない奴がやくざで名を馳せる可能性もあるってこと。
何が言いたいのか真意が解らないが、
とにかく君は死んだ方が世の中の為になるほど馬鹿だということだけははっきりと証明している書き込みだな。

904 :名無しさん@3周年:2006/12/08(金) 12:27:36 ID:lK8DVCcF
底辺で十分じゃないか。 この国を背負って立つ気概が
無いものは、どうそ出てってくれ。 そこにピラミッドが有れば
基礎と言うか、底辺が有るのは当たり前だ。

905 :名無しさん@3周年:2006/12/08(金) 12:28:02 ID:VwCvw7bo
モリ、オオクマ、OKKでは対応良いのはどれでしょうか?
埼玉勤務です

906 :名無しさん@3周年:2006/12/08(金) 12:57:58 ID:DbzDwP3+
世間ではボーナスシーズンか…
俺は0だぜ

907 :名無しさん@3周年:2006/12/08(金) 13:17:37 ID:nfPaCkxU
>>905
森のサポートはいいよ。24時間対応だし

908 :名無しさん@3周年:2006/12/08(金) 13:24:33 ID:Qm7yihEU
>>905
その3社でサポートが一番良いのは>>907に同意
その3社で機械が一番良いのはクマさんだけどね。

909 :名無しさん@3周年:2006/12/08(金) 15:10:59 ID:VwCvw7bo
ありがとうございます
オオクマのマシニング購入予定ですが 対応はあまりよくないという話をききました
実際はそんなでもないのかな?

910 :名無しさん@3周年:2006/12/08(金) 15:12:10 ID:IpcQyFxC
まあわかりきってると思うが

O○Kはいろんな意味で“ない”。


911 :名無しさん@3周年:2006/12/08(金) 15:17:41 ID:O3+H4PY2
重切削ならOKKだがサポートはうんこ
メカ的な故障は自分でやった方が早いので部品送ってもらって自分でやってる。
マンセー的な人手不足みたい。
機械はイイよ

912 :名無しさん@3周年:2006/12/08(金) 15:20:29 ID:O3+H4PY2
オークマは相変わらずの殿様商売
台数入れてる会社にはイイ顔するけど1台、2台の所には知らん顔
サービスも同じ

913 :名無しさん@3周年:2006/12/08(金) 15:22:38 ID:O3+H4PY2
森はシラネ

914 :名無しさん@3周年:2006/12/08(金) 18:39:42 ID:UMoPBZr4
突然すみません。工作機械のシーケンス設計&デバッグなどを10年位やってましたが突然の異動で加工をやることになってしまいました。Gコード入力ですが…通信教育をやって勉強したいと思いますが何かよい教育講座があれば教えてください。よろしくお願いします。

915 :名無しさん@3周年:2006/12/08(金) 20:05:06 ID:ITYF+cW0
シーケンス屋ならマニュアル片手に人の書いたプログラム読めば判ると思うよ?

916 :名無しさん@3周年:2006/12/08(金) 20:40:31 ID:xMkAkeHU
ぬおおお オークマのMCの主軸ドライブユニットあぼーんしますた・・・(´・ェ・`)

これ修理不能ラスィけど交換した人いる?
いくらくらいするんだろうか・・・((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

917 :名無しさん@3周年:2006/12/08(金) 21:01:15 ID:aqmIXZJv
916
詳しくは知らないけど、うちの会社のオークマMCが昔そうなったな。
最初は交換に300万掛かるって言われて、悩んでたらもっとボロく
なっちゃて、最終的に500万掛かるって言われたらしい。んで結局
交換しないまま破棄したんだって。

918 :名無しさん@3周年:2006/12/08(金) 22:02:36 ID:O1ULxlqB
俺んとこ、マクロも使えない古いMCだし、刃物はオールハイスだし…(しかも潰れたら自分で手研ぎだし)
単品物を手打ちでプログラムから作ってる上に、加工速度も上げれない(ハイスゆえ)
ラフィングはコーティングだが、エンドミルはオール二枚刃ノンコートだし…もちが悪い
超硬のコーティングにしたらさ、高いけど寿命が長いし、面も綺麗に仕上がるから最終的にコストパフォーマンスも良い
と、思うんだけどどうか?

919 :名無しさん@3周年:2006/12/08(金) 22:11:39 ID:pGu74/aL
>>918
そこで、coromill R390ですよ。

920 :名無しさん@3周年:2006/12/08(金) 22:17:34 ID:O1ULxlqB
>>919
それってイイの?
サン○ビックの奴だよね?
どんな感じ?
もう寝るけど…

921 :名無しさん@3周年:2006/12/08(金) 22:19:44 ID:5KsugJus
>>918
ワークはなに加工してんの?ワークや機械の性能によってはなんとも言えない

922 :名無しさん@3周年:2006/12/08(金) 22:32:44 ID:DTHQyiRW
サンドヴィックは確かにいいけどさぁ・・・・
妄信してる奴多くね?

923 :はちみつボーイ:2006/12/08(金) 22:38:48 ID:r/g5rsrx
おまえら 新入社員の教育って どんなことやってるの?
つかえないから クビとか いってないで
育成して あげようよ。

製造業の究極は 人づくりですよ。



924 :名無しさん@3周年:2006/12/08(金) 22:39:14 ID:O1ULxlqB
>>921
SKやS50CやSS、SUS各種、アルミ各種、まれにSKD等々…
H7公差等がある場合が多い物も多数です
マシンを止めていちいち自分で研ぐより、超硬でサクッと切削しまくって、潰れた超硬は再研した方が効率良くないですかね?

925 :はちみつボーイ:2006/12/08(金) 22:40:05 ID:r/g5rsrx
ドライブユニットって スピンドルのこと?

926 :名無しさん@3周年:2006/12/08(金) 22:43:15 ID:hQKXc9rp
ウチもオールハイス
鉄やステンはVコートだけどね。
OSGのwxならあまりvコートのハイスと値段大差ないけど

穴加工したら即効折れたからやめた

でも今超硬主流が多い?


927 :名無しさん@3周年:2006/12/08(金) 22:46:47 ID:xMkAkeHU
>917
ちょwww300マソてwww orz

OSP5020M、1990年式くらいかな〜
ドライブユニット=主軸制御ユニットだと思う。制御盤内にある青い箱。
オークマの説明だとこの中に使われているパワートランジスタなるものが、製造中止で入手不可能なんだそうで
代替部品にユニットで交換になるらしい・・・値段が怖いw

928 :名無しさん@3周年:2006/12/08(金) 22:52:49 ID:fmWteu/q
アルミの自動車部品で量産
ほとんど超硬

929 :名無しさん@3周年:2006/12/08(金) 23:05:51 ID:O1ULxlqB
>>926
俺はWXのエンドミル好きですよ。
値段よりも頑張ってくれる感じですし…多分…
穴加工が何を指してるかはわかりませんが…

930 :名無しさん@3周年:2006/12/08(金) 23:07:29 ID:7oiUj93X
             ,.,.,.,.,.,.,.,..,.,.
           ,;f::::::::::::::::::::::T  三=-
       _    i:::/'" ̄ノ~(ヾ:::i   _
   ,. '' ̄   ̄`ヽ|/ ノ.  .⌒_ヾ| ´ ̄     ̄`ヽ
   {、 __    ;|=(三)=(三)=|     _,ィ ,{  三=-
   !  / ト、`ー―'t:{ 、/( ,_、)ヽ |ッー--‐''イ、   }
   { ;  | `ー....,;_._',  .,ィェエヲ  ', '__... -''´ { l、 |
   | ;  }      ヽ___ /''´      | l  |  三=-
   .!  /                     ヾ  |
_,。_}  ,'                     ヽ {_,。、       _
'、_....  l}                     }  ..._ぅ'  _─ (´⌒(´
   `ー┘                    └-'´   = (´⌒(´⌒;;
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄





931 :名無しさん@3周年:2006/12/08(金) 23:11:30 ID:sgvJGnQf
>>924
エンドミル、手研ぎで側刃まっすぐになる?
どうやってるの??

932 :917:2006/12/08(金) 23:16:05 ID:aqmIXZJv
927
あ!そっちか!ゴメン、俺がさっき言ったのは、スピンドル関係のことだよ。

うちの工場もそのOSPの横MCが狂ったんだけど、オークマの人が3日位
来てたよ、デスクトップパソコンの本体位の箱を取り出して何かいじってた。
修理費の方は話題になってないからそこまで膨大じゃないと思う。

933 :名無しさん@3周年:2006/12/08(金) 23:16:10 ID:Qm7yihEU
>>929
WX使う位なら、NS・ユニオンの方が良いと思う。
そんなに値段変わらないと思うよ。

by工具研磨屋

934 :名無しさん@3周年:2006/12/08(金) 23:16:27 ID:O1ULxlqB
>>931
わかりにくくてスンマセン
底刃だけです

935 :名無しさん@3周年:2006/12/08(金) 23:23:28 ID:O1ULxlqB
>>933
マジっすか!!
ちょいと購入して試してみますね

936 :名無しさん@3周年:2006/12/09(土) 00:07:41 ID:b+hChqTo
>>924
SKやSUSやってるなら迷わず超硬でしょ。
とりあえずお手ごろなOSGのガッツミルあたりで試してみたら?
回転も送りも現状ハイスの2倍位なのかな、推薦条件とは言わないけど、
様子を見ながら加工してみては。

937 :名無しさん@3周年:2006/12/09(土) 00:11:14 ID:b+hChqTo
>>933
理由は研磨しやすいから・・なんて落ちはないよね、ガッカリだよww

938 :名無しさん@3周年:2006/12/09(土) 00:15:28 ID:TW6EXMAu
>>937
理由は母材の違いかな?WXのコーティングは良いんだけどねぇ・・・。

939 :名無しさん@3周年:2006/12/09(土) 00:44:53 ID:Nqp4uwkD
男の真ん中でいたいじゃないか

940 :名無しさん@3周年:2006/12/09(土) 00:53:20 ID:ruk5Rv0r
OSGの超硬の母材って脆くね?
コーティングも硬いっぽいし衝撃に弱い
NSは硬いハイスみたいな感じ
さくさく切れてるときはいいんだけどなぁ
ウニオンはしらね

最近のお気にいりは日立の高い3、4枚刃でざくざく
最高に無駄使いしてる気分で気持ちいい(^^

941 :名無しさん@3周年:2006/12/09(土) 08:38:47 ID:8FcspfOl
OSGなら最近はWXスーパーラジアスがお気に入りだな。
うちは高速加工機じゃないがその気分が味わえるw

942 :名無しさん@3周年:2006/12/09(土) 09:34:30 ID:Z+jw6T3B
>>936
SUSは超硬っていう固定観念は捨てた方がいいよ。

943 :名無しさん@3周年:2006/12/09(土) 10:55:41 ID:sgJ5RHw6
>>941
WXスーパーラジアスは寿命短すぎ・・・
再研磨できないし・・・
それなら日立のターボミルのほうが断然お得

しかしWXは母材のせいかホント持ちが悪すぎるよなぁ
値段は安いがやっぱそれだけの刃物だってことだな

944 :名無しさん@3周年:2006/12/09(土) 12:26:57 ID:51vOW2/m
942>>
詳しくキボン

945 :名無しさん@3周年:2006/12/09(土) 12:39:56 ID:iPNE6zZA
>>942
最近は完全に超硬で定着してるなー、ハイスのほうが効率よいこともある?

946 :名無しさん@3周年:2006/12/09(土) 13:35:15 ID:tIJT9ydC
単に「固定観念は捨てた方が良い」ってだけじゃね〜の?
一般論として

947 :名無しさん@3周年:2006/12/09(土) 14:30:25 ID:sgJ5RHw6
加工の形状によって高い超硬よりハイスで削った方が
コスト面でも仕上がり面でもいい場合もあるワナ
超硬が何につけても一番じゃないことを頭に入れとかないとって意味じゃろ?
まっ加工するにあたってそれは基本なわけだが・・・
「ケースバイケース」ってことかな?

948 :名無しさん@3周年:2006/12/09(土) 15:05:01 ID:iPNE6zZA
特に古い機械とかだとそういう傾向があったりするのかもね。

949 :名無しさん@3周年:2006/12/09(土) 15:20:29 ID:x1mV72sb
そうとも言えんと思うが。
切削工具メーカー推奨の回転数、送り、切り込み量でやると遅くなったりコストが上がってしまう場合もある。
例えば回転と送りを半分に下げて1回の切り込み量を倍にした場合、仕事量は一緒だが刃物の持ちはこっちの方が良い場合が多々ある。

てか、私の場合 切削工具メーカー推奨の回転数、送り、切り込み量で加工することは殆どないなぁ〜


950 :944:2006/12/09(土) 17:23:38 ID:51vOW2/m
>>947そりゃ当然そうだけど、詳しく、と思って。

SUSだと、単品物でも超硬のほうがコスト的にも効率いい場合が多いと思って。

951 :名無しさん@3周年:2006/12/09(土) 18:54:03 ID:Z+jw6T3B
>ID:51vOW2/m
自分でやってみた方がいいよ
条件によって違うし
超硬、ハイス、粉末ハイス、ハイスコーティング、粉末ハイスコーティング
荒引き、仕上げ、と
出し惜しみするわけじゃないが、人から聞いたことをそのままやっても
身につかないし、面白くないと思うよ
俺は側面仕上げには超硬使わないな・・・直角度は出るがスジが出るから
逆にハイス系だと倒れが出る代わりに面はきれいに出る
あとはやってみてくれ

952 :名無しさん@3周年:2006/12/09(土) 19:39:51 ID:CN3leQXi
主軸が遅いNCだとハイスだな…

953 :名無しさん@3周年:2006/12/09(土) 20:01:28 ID:b+hChqTo
各種ハイスの経験もあるけど、超硬の欠点を補うために今更ハイスを使うこと
はしたくないですね。
もちろんメーカーも知っていて、それぞれ新製品を出してるし欠点はそちら側
でカバーしてもらうことが懸命な工具選びと言えると思うけどね。
工具によって加工技術も進化するのであって、10年前の技術なんて何ぼのもの、
って自分のことながらに思います。

954 :名無しさん@3周年:2006/12/09(土) 20:36:55 ID:8Ab9hvbk
座グリは、ハイス。

955 :名無しさん@3周年:2006/12/09(土) 20:47:02 ID:p+/hv3lW
>>953
昔の技術をバカにしては駄目。
引き出しは多いほうが役に立つぞ。


956 :名無しさん@3周年:2006/12/09(土) 21:31:38 ID:AiTfyjxz
うちの会社の先輩が、「SUSにコバルトハイスのドリルだと折れるぞ!」って
言ってきて、差し出されたドリルがTINコーティングのSUSドリルだった・・・


957 :名無しさん@3周年:2006/12/09(土) 21:43:25 ID:uARSQ5wl
>>951俺は側面仕上げには超硬使わないな・・・直角度は出るがスジが出るから
逆にハイス系だと倒れが出る代わりに面はきれいに出る


なるほど、そういう意味合いね。
自分はほとんどハイス使ってるけど、SUSは超硬が便利だなぁ。。と、思って。
でも、susにハイスだと条件上がらない上に、刃の逃げた分もう一回(二回)仕上げなきゃいけないから
工数がかかるよね。
まぁ、そうした方がいい場合もあるけどさ。
確かに超硬はチッピングしやすいから筋ははいりやすいね。



958 :名無しさん@3周年:2006/12/09(土) 22:08:36 ID:VQDKZTKO
>927
うちも古い機種のユニット総取替えしたけど
結構な出費だった。
正直、年に1回は何らかのトラブルするようになってきたから
そろそろ買い換えてと社長にお願いしてたんだけど
どっかから中古のMCを見つけてきて導入した。

買う前に少し動かして現状で売ってもらってきて
うちで動かし始めたらトラブルが、、、
結局またユニット交換で大金が、、、、

買う前にメーカーで部品のこととか調べて買ってくれよ、、、

959 :953:2006/12/09(土) 22:39:56 ID:b+hChqTo
>>955
昔の技術をバカにしているわけではありませんよ、価値のないものに
キッパリと見切りを付けただけです。
総合的な個人評価ですね。

960 :名無しさん@3周年:2006/12/10(日) 00:11:05 ID:b0y43THu
お前はただのバカみたいだがな(w

961 :名無しさん@3周年:2006/12/10(日) 00:24:57 ID:JgQwlnQz
超硬とハイスか〜
うちは、仕上げに両方使うけど
(超硬在庫が無ければ、ハイスでってな感じw)
ただ、ハイスのラフィングは使わなくなったな。

962 :名無しさん@3周年:2006/12/10(日) 00:31:13 ID:wyVMmdWd
うちの会社は全部超硬に変えた。
スピードが違いすぎる。

963 :名無しさん@3周年:2006/12/10(日) 00:38:47 ID:JgQwlnQz
たちが100mm以上あるような、ポケットもしくは外周壁の
仕上げなんかどうしてる?
やっぱ、大径やロングの超硬ソリッド買ってるのかい?

964 :950 (957:2006/12/10(日) 01:33:23 ID:S/qA5QDb
>>963
自分の環境では、それはハイス使いますね。
もし超硬あっても主軸剛性持たないと思います。

>>961
ハイスのラフィングは安くてゴリゴリ削れるので結構重宝して使ってるけど
荷かけた時の倒れがイヤラシイね。
仕上げ代たくさん残してないと不安で、仕上げが面倒。

965 :927:2006/12/10(日) 02:09:07 ID:YmQvkXhV
オークマサービスにTelしたところ、今回はAssyでなく基板のみ交換でよいかもってことで
安くあがりそうで、チョト安心した。
UNITアッセン交換だと50マソくらいだと言われマスタ。

>961
ウチは20mmのラフィングは良く使うな。折れにくいし切削抵抗が小さいんで何かと重宝する。
切り屑が細かくてハケがいいのも何気に有難かったり。

逆に仕上げは超硬ばっかり。倒れが問題になることの方がウチの場合多いんで。

966 :名無しさん@3周年:2006/12/10(日) 05:17:22 ID:MwnY+fjP
>>963
設計の段階で度付きにして、
R付きのフルバックで外周を2次元半データで回る。


967 :名無しさん@3周年:2006/12/10(日) 09:14:15 ID:U+0T2FpU
>963
うちはφ16以上はスローアウェイ工具使ってる。基本はDIJETのアンダーカット形
のラジアス。周速、1刃当送りソリッドより上げれて価格も安いし。
プログラムは現場で自分で作ったり設計に依頼したりまちまち。

968 :名無しさん@3周年:2006/12/10(日) 10:08:07 ID:zJgWsspl
本屋にMC関係の本って少ないですね、あってもすごく古かったり。
CADは使わないので(無いので)プログラムテクニック本みたいなのとかがあればなぁと。。。


969 :名無しさん@3周年:2006/12/10(日) 13:36:04 ID:mQBg0ARp
>>963
首長の超硬エンドミル使ってます。
シャンクが20で、刃径が22とか。
Zは刃長に応じて分割してますが、刃の上のカドをダイヤモンドやすり
でつぶしておけば、段になったり筋が付いたりは目立ちません。

970 :名無しさん@3周年:2006/12/10(日) 14:29:02 ID:0I/gxJAy
おまえら、超硬エンドミル等、ダメになったの捨てるなよ
今、タングステンスクラップは、まとめると高く引き取ってもらえるぞ

971 :名無しさん@3周年:2006/12/10(日) 14:49:27 ID:aV7yW9NX
>>970
キロいくら?

972 :名無しさん@3周年:2006/12/10(日) 15:05:20 ID:0I/gxJAy
>>971
ウチはペール缶1杯で約5万

973 :名無しさん@3周年:2006/12/10(日) 16:27:57 ID:3Aj+msxe
超硬の買い取り値はホントに安いね
後処理に手間がかかるからだろうか。

974 :名無しさん@3周年:2006/12/10(日) 16:56:50 ID:fFb8PlrH
>>972
ペール缶一杯で何キログラム?
持ち上げられるかな?

975 :名無しさん@3周年:2006/12/10(日) 17:08:00 ID:wx3AdTnP
ペール缶一杯に水が入ったとして、その15倍の重さだから
15人かかりなら持ち上がるんじゃね?

976 :名無しさん@3周年:2006/12/10(日) 17:24:27 ID:grGJy3Yv
クレーンなりフォークなり使えよ

977 :名無しさん@3周年:2006/12/10(日) 20:41:11 ID:i1yrXISH
           ,.,.,.,.,.,.,.,.,__
        ,;f::::::::::::::::::::::::::ヽ
        i/'' ̄ ̄ヾ:::::::::::i
        |,,,,_ ,,,,,,_  |::::::::|
        (三);(三)==r─、|   座布団3枚
        { (__..::   / ノ′
.        ', ==一   ノ
         !___/_>、,,..- 、
     rー―__―.'    .-''   々i
     !     ̄`. ´  ̄`    .ノ
     .'- .ィ         .「 , '
.       | :。::     :。:: ! i
       !    '   ._  .!
       .l          l
        l         .l
        l    ;j     .|
        l          !
       ノ          ヽ、
     , '    ヽζζζ , '   ヽ
     .{ _.ト、   Yl| |iY    ,イ .}
     '、 >.ト.   ' U. '   イノ .ノ
      ' .,,_ ___ ノ-^-`、 ___.... -
●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●




978 :名無しさん@3周年:2006/12/10(日) 23:47:09 ID:LhKYkjIo
超硬のシャンクは工具研削盤やワイヤーカット使って各種特殊工具を研磨して
ギリギリ最後まで使っています。特にNC旋盤等では重宝しますよ。

979 :名無しさん@3周年:2006/12/10(日) 23:50:07 ID:aV7yW9NX
>>978
ワイヤーで、旋盤用の刃物作るのって難しい?

980 :名無しさん@3周年:2006/12/11(月) 00:17:16 ID:pSh4PrTd
データ手直しして動かしたら切削送りの所に G1 が抜けてて早送りのまま切削ラインにつっこんだ
早送り%おとしてたんだがF800くらいは出てたと思う
○SGのφ35の4刃ハイスエンドミル
切り込み量はX方向10mmZ方向15mm

ごごごごって音してすごかった
切り子見てみたら一刃1mmくらい削ってた、エンドミルは無傷

ハイスエンドミルの底力を知りました

981 :名無しさん@3周年:2006/12/11(月) 00:46:48 ID:mu1VxbhZ
>>979
今までワイヤーで作ったものでは、工具メーカー規格に無い雌ネジの形状や
内径用の異形溝ですね、形状データがあれば難しくは無いと思いますよ。

982 :名無しさん@3周年:2006/12/11(月) 18:10:42 ID:iR+egwCn
次スレの案内
MC・NCオペレータ、マシニングのお仕事【22台目】
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1165826483/

983 :名無しさん@3周年:2006/12/11(月) 18:40:06 ID:mec1weD4
>>982
オシャカしてもたなぁ〜


984 :名無しさん@3周年:2006/12/11(月) 20:28:43 ID:QIN9pCTS
南無・・・

985 :名無しさん@3周年:2006/12/11(月) 22:08:14 ID:kb9EZcWl

            ,i ̄ ̄\  三=-
       _    ,,' ==一     _    _
   ,. '' ̄   ̄`ヽ{ ( ̄''::  ヽ \ ´ ̄     ̄` ヽ
   {、 __    ;(●);(●)==r─、|     _,ィ  {  三=-
   !  / ト、`ー―'t:|'''''  '''''  |::::::::|ッー--‐''イ、    }
   { ;  | `ー....,;_._'!,___,/::::::::::: '__... -''´ { l |
   | ;  }      ''i,::::::::::::::::::::::ノ''´      | l |  三=-
   .!  /                ●    ヾ  }
_,。_}  ,'                     ヽ  {_,。、       _
'、_....  l}                  ●  }  ..._ ぅ'  _─ (´⌒(´
   `ー┘                    └-'´●  =●(´⌒(´⌒;; ●   ●


986 :924:2006/12/11(月) 22:58:53 ID:B9KNcEf+
今日、常務に「大急ぎで頼む!」
と言われ、SKD11とSUS304に、φ2ハイスエンドで長穴開けて切り欠き入れてたんだ
そしたら「もう少し早く出来ないか?」
と言われたから、切り込みや送り等を少し上げたら、ポキッと…
んで、また少し条件変えても、ポキッ…
それを見てた常務に色々説明したら
「やっぱ君が言うように、これから刃物はコーティングの超硬にしよう!」だって…

やったー!これで作業性が格段にあがる!

987 :名無しさん@3周年:2006/12/11(月) 23:27:26 ID:CM4Rdlfp
ユニオンの新しい超硬4刃のやつすげーなw下穴無しでZつっこめる!

988 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 01:57:26 ID:YXw+yXwF
どの角度から考えても超硬EMを有効に使わないと損するよ!
機械だって機械に生まれたからには最大限のパフォーマンスを発揮させてあげないとカワイソww!

989 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 08:30:14 ID:FPe1ueYz
>>987
機械にかかる負荷はどうでしたか?

990 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 10:20:59 ID:yHPDfbJP
>>987
そういった刃物って前からあるワナ
色々使ったが4刃より3刃のほうがいいだろ?
しかも刃持ち考えるならあえてZ方向に切り込む利点があまりないことに気付いた
アルミの部品加工には最適なくらいじゃね?

991 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 12:14:09 ID:hRxkoqrK
>>988
人間だって人間に生まれたからには最大限のパフォーマンスを発揮させてあげないとカワイソww!
あなたはどうなんですか?

992 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 12:35:38 ID:7T/rzWJr
>>991
なにが言いたいのこの人↑

993 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 12:46:36 ID:Pk7rZ62e
>>990
3刃って種類が少なくないですか?
うちは超硬4刃しか使ってません。
下穴無しの時はランプとヘリカル必須ですが。

ハイスの条件(CAMには残してる)なんて忘れてしまった。。。


994 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 14:18:34 ID:+8Su3CRr
二倍刃も使ってやって。

995 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 14:37:24 ID:QtKvEBcm
3枚刃のように奇数刃数のほうがビビりにくいと聞いたけど
あまり使ってないな、欠点と言えば直径が計りにくらいだと思うけど

996 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 14:46:02 ID:yHPDfbJP
>>993
3刃は結構メーカーで出してるところあると思うけど・・・
切り子が逃げやすいから3刃のほうがいいよ
4刃だと切り子が詰まりやすくなってたまに事故が起こる

997 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 14:50:52 ID:yHPDfbJP
>>995
3刃は刃物に対して平行に測ると刃径は測りやすいよ
確かに3刃だと切削点が常に1刃になることが多いからビビリにくいよね
それでも鋭角なコーナーになるとびびってしまうんだけど・・・
日立に不等分角の3刃の刃物とかはかなりいい感じにビビリにくいよ

998 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 15:13:23 ID:7fJLDZKo
NSの4枚刃エンドミルが、コッソリ不等ピッチな件

999 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 15:28:46 ID:6BSmlDPH
不等ピッチだと各刃のへたりがばらつきそう。
微妙に刃持ちが悪かったりして。

1000 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 15:31:29 ID:yHPDfbJP
>>998
4刃だとコーナーで切削点が2刃あたるからびびりまっせ
刃物そういうコーナーがない加工ものなら等分角のエンドミルがいいんだよ
ビビリ防止で不等分にするなら3刃以外はあまり意味を持たないことに気付こう


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

252 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)