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【富士樹海】絶対に逝くな博士課程【無給奴隷】

1 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/12(金) 01:23:00
時給300円で働かされる博士
この世の楽園と北朝鮮並の手口で教授にだまされ、奴隷に落とされた学生
日本をアメリカと同じシステムにするといいつつ、助手制度は撤廃しない矛盾をものともせず勘違いしたまま突っ走る役人

国は博士達を特攻隊員としかみていない現状に、
君死にたもうことなかれと、博士課程に学生を送り込むことすら殺人幇助になりかねません

語れ博士達 立ち上がれ博士達

ってのはどう?


2 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/12(金) 01:24:35
スレタイ付け直し。

3 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/12(金) 02:07:41
もうネタはいいよ
博士でも研究職じゃなきゃ就職はある
いい加減デマはやめろ

4 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/12(金) 02:11:06
キャリア形成にとって貴重な20代・・・
それを大学院で大腸菌を相手に浪費してしまうのは、研究者になるのではければ取り返しの付かない失敗である。
博士課程を修了し、30歳にもなって何の職歴もない人間が就職できる職業など、警備員、コンビニ店員、土方など社会の最底辺だけである。

5 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/12(金) 02:12:23
>>004
いくらバイオでもそれはない
文系はともかく

6 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/12(金) 02:32:24
樹海に行け!!!

7 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/12(金) 02:32:44
>>3
そんなら博士取る意味ないじゃん

8 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/12(金) 02:33:27
今日は何人死ぬだろうね。

9 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/12(金) 02:44:47
>>5 のような奴は、「博士課程修了生の進路」とかいう類の資料を見てそういってるんだろう。
あるいは特別に恵まれた特殊な条件の研究室に属しているM1あたりか。
大学が作る資料や役人が作る資料に、博士課程修了生の進路として警備員とか建設作業員と書くはずがないではないか。
そういうのは全て「進路不明」にされるか、そもそも最初から入学しなかったことにされてるだろう。
バイオ系なら統計操作は得意だろ。

博士課程の学生の数と、教員の数を比較してみろ。
博士課程終了後、何人が大学教師になれるかわかるだろ。
そして、大学教師になれなかった連中は、、、、

30歳にもなって、何の職歴もなく、社会に一文無しで放り出されるのだ。

10 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/12(金) 02:51:02
>>009
いやだから一般企業に就職できるから。
最悪の最悪で塾講師だろ。
もちろん三年間遊んでた博士はだめだろうが

11 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/12(金) 04:18:24
αとκは?

12 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/12(金) 04:25:28
   【人生楽勝】  【ラクしてがっぽり】     /\
                                  \ |
  ∩∩  博 士 の春 は こ れ か ら !     V∩
  (7ヌ)                              (/ /
 / /                 ∧_∧            ||
/ /  ∧_∧     ∧_∧  _(´∀` )   ∧_∧   ||
\ \( ´∀`)―--( ´∀` ) ̄      ⌒ヽ (´∀` ) //
  \       /⌒   ⌒ ̄ヽ、研究所 / ̄⌒    ⌒ /
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      「俺たち、日本のトップエリート!!」



13 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/12(金) 10:07:22
googleとかで博士課程卒業後の進路なり就職先と修士課程のそれを検索して比較すればわかる
就職先の幅広さとその後の収入はまず間違いなく、修士卒>博士卒だろう

14 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/12(金) 13:00:53
まえのスレタイよりはいいかも。
しかし、1の書き方が誇張っぽいな。
内容が本当でも、オーバーに書くと
うそくさく感じる

15 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/12(金) 13:03:16
金なんて副業で稼げばいいじゃん
仕事で稼ぎたい人は素直に就職しましょう

16 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/12(金) 13:22:42
副業:ホスト

17 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/12(金) 15:14:01
午後19時発樹海行き

18 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/12(金) 16:06:32
うちの博士は研究そっちのけでストーカーっぽく修士の女の子を追い回しています。w

これも制度が悪いのか?w

19 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/12(金) 16:10:02
博士=ゆとり教育

20 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/12(金) 16:24:20
博士ってどのくらい臭いの?

21 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/12(金) 18:21:50
結局、官僚が火消しに来てくれたときが
一番盛り上がった。

22 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/12(金) 18:43:45
役人がこんなとこ見るとか本気で思ってんのかな?

そもそもこんなとこ博士と研究室の愉快な仲間たちしか見るわけないじゃん。

23 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/12(金) 19:18:56
見るに決まってるだろ。
2chの影響力を無視できない。

24 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/12(金) 19:52:39
門下自身がまとめてる統計によれば、博士課程の院生のアカポス以外の
就職は8000人しかいない。全分野あわせてね。

博士課程の院生の総数は10万超えている。ODとか除く。

25 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/12(金) 20:05:33
>>22
統合失調なんだから刺激しちゃダメだよ。

26 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/12(金) 20:39:41
法務省中には2chのカキコを監視する部門があるらしいぞw

27 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/12(金) 20:59:18
地底の理学部生物学科の博士出身で、ポスドクの任期が切れて今年の4月から
無職の人知ってます。
研究者で食っていきたいのなら、場所や職にこだわらずにポスト探せばいいのに
って彼を見てて強く思います。
プライドだけ高くて、アカポスにこだわってる場合じゃないだろ、
細胞工学の最後のページにのってる求人全部に応募するぐらいじゃないとね。
こういう人って援助してくれる親が死んだり、金が尽きたらどうすんだろ?

28 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/12(金) 20:59:31
これだけ宣伝力があるサイトを
放っとくわけがなかろう。

29 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/12(金) 21:12:33
監視するにしても博士なんてマジどうでもいい存在じゃん。
虫ケラや糞以下にしか捉えてないだろ。

社会的にも普通に未来ある小中学生の子供達にしか労力割いて投資しないから。
特にここのとっくに人生終わってる変なおっさん博士集団なんて誰も興味無いて。
身内だけで盛り上がってるのくらいわからんもんかな?

30 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/12(金) 21:22:42
博士更年期課程

31 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/12(金) 21:41:13
>>29
言ってる事は大きく間違ってないが、個人的感情出し過ぎw
私怨乙

32 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/12(金) 21:45:20
>>21
博士課程に進学する人間がいなくなったらどの役所がどういう理由で
困るんだよw


33 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/12(金) 21:48:39
博士病

34 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/12(金) 21:55:43
>>29
> 社会的にも普通に未来ある小中学生の子供達にしか労力割いて投資しないから。

おまえニュースすら見てないのな。小中高の教員の給与は引き下げだよ。
地方公務員の一般事務に比べて高いから、同程度へ引き下げ。
まともなやつなんて、これから教員にはならないよ。

博士にも金なんか出さないけど、子供に金かけてるわけじゃねえよw


35 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/12(金) 22:05:09
加齢な博士臭

36 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/12(金) 22:20:51
>>34
ニュースに詳しいものしり博士のお前は、今まではまともな奴が
教員になっていたと思ってるの?

37 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/12(金) 22:30:47
金儲けがしたくて博士課程に進んでる奴なんていないよ
ミュージシャンとかお笑い芸人目指してるのと変わりない
やるだけやってみたいだけさ

38 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/12(金) 22:34:37
まあいいじゃん。駄目なら樹海に行けばいいだけだし。

39 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/12(金) 22:40:53
>>37
>ミュージシャンとかお笑い芸人
いいたとえだな。


40 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/12(金) 22:46:03
覚悟を決めた樹海で新種の蝶を見つけてしまったらどうしよう?

41 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/12(金) 23:00:01
大学院空洞化したら役人凄い困るよ
政策失敗って事だからね

42 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/12(金) 23:01:25
博士はいなかったことに。
すでに世間に出た博士たちもいなかったことに。

43 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/12(金) 23:04:47
G-mastaの反日ソング「東京は我らの領土」の歌詞の日本語訳を紹介します。
http://blog.goo.ne.jp/pandiani/e/8dfc845bc65aabd4e9185219556324e3

「東京は我らの領土」

 1.A-Yo反米感情から反日感情にバトンタッチ、従軍慰安婦のばあちゃんらの魂を慰めるのはおろか、発情したメス猫みてぇに恥もわきまえずに侵略を企てやがるチョッパリ根性!

 やっぱり時代が過ぎても何も変わっちゃいねぇ。孤独な独島(日本名:竹島)がそんなに欲しいか。

 大韓民国様はトッキョ(東京)を接収してやるから、
とっととトッキョ!(“うせろ”の意味、東京との掛け合わせ)

 俺様の原爆ラップ爆撃でヨモギ畑に変わり果てたヨコハマ(横浜)さんよ、
ぐだぐだ言わずにキッパリ一言ヨグハマ(“要求するぞ”の意味、ヨコハマとの掛け合わせ)。

 日本はな、韓半島で起こった地震で出来たおこぼれの土地に過ぎねぇんだから、
さっさと、素早く、即刻、返還しろ!


44 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/12(金) 23:06:15
 こんな話にならんアレみたいな要求、聞いてやる価値もねえって相手にしねぇだと?

 分かってんのか?その気持ちが俺ら国民の気持ちそのものなんだよ。

 まだ分からねぇのか?だからチョッパリはアレ過ぎるっつーんだよ。

 Hook-(独島が日本のもんなら、東京は俺らのもの)いっそ取り替えようじゃねぇか、むかつくチョッパリさんよ〜(独島が日本のもんなら、東京は俺らのもの)怖がってねえで受けてみろよ、俺の挑戦状をよぉ!



45 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/12(金) 23:08:44
 2.半世紀もの間あれこれ試行錯誤の末にやっと誕生したEnzo(車名)(訳注:恐らく、エンツォ・フェラーリのことと思われます)、コブク船(亀型戦艦)Culture(文化)にヨダレを垂らし、独島まで食い漁ろうとするサムライ野郎は、とっとと消えうせろ!

 1000馬力のEngine(装置)に強力なTurbine(原動機)、K-9艦砲にバルカン砲、おまけに核弾頭まで装備したEnzo亀戦艦に乗っかって、日本に宣戦布告だ!

 国なき放浪の民になったあかつきにゃ、人っこ1人いない地を目指すがいいぜ。×2

 Hook-あの緑の草原に(キミとボク)絵に描いたような家を建て
(アツアツに)愛し合う俺様たちと一緒に一生暮らしたきゃ(こっち、こっち、こっち来いよ)


46 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/12(金) 23:10:13
 3.皆さ〜ん、ベストを尽くしたからなどと言い訳しないで。

 この悪循環の束縛から抜け出すのは、明らかに現代を生きる俺達の使命だ。

 それは避けられぬ運命だから、手遅れになる前に杭を打ち込め!

 独島は俺らのもの!東京も俺らのもの!今や俺らが1つにまとめ、突き進むんだ。

 みんな一緒に李舜臣(訳注:イ・スンシン:李朝時代の将軍)将軍の亀戦艦にまたがって、いざ東京へ!!!

http://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.g%2Dmasta.co.kr%2Fmusic%2Fmusic%5F15.htm&wb_lp=KOJA&wb_dis=2

47 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/12(金) 23:43:18
博士院生は奴隷だよ

48 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/12(金) 23:46:22
>>37, 38
ミュージシャン目指す若者に国は税金投入してない。
博士様は国の保護下でウハウハ状態ですよV

49 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/13(土) 00:07:25
>>48
自分でバイトしながらがんばった上にダメでも才能がなかったと
あきらめるお笑い芸人と違って、さんざん国費を投入されてるくせに
ダメだと国の政策のせいにするなんて、本当に博士はたちが悪いな。
ダメ博士は売れないお笑い芸人以下。


50 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/13(土) 00:11:10
ボランティアさせてポアすればいいんです。

51 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/13(土) 00:21:07
みんながなりたがってるアカポス、助手だって大して待遇よくない見たいだしね。

助手はさぁ、見てると拷問だよね。
だって、普通に働いてて五年もすれば「社会人」の部下が持てるわけじゃん。
けど助手になったところで部下は学生だし。雇用関係にあるわけじゃないから
強く言ったところで「アカハラ」って言われるだけだし。

結局自分で仕事抱え込んじゃって、残業代も出ない無償労働するわけジャン。

【富士樹海】絶対に逝くな博士課程【無給奴隷】

52 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/13(土) 00:22:02
日本は資源の無い国だから、科学技術力を高めることで国力を挙げようというのが役人の国家戦略
そのために、アカポスの増加なしに、ポスドクの数を増やして、競争を激化させることで、質を高めようとしているのが現状です
お国のために散る博士達こそ、現代の、神風特攻隊員なのですよ

海行かば水づく屍山行けば草むす屍大君の辺にこそ死なめかへりみはせじ

53 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/13(土) 00:27:55
>科学技術力を高めることで国力を挙げようというのが役人の国家戦略

そんなこと微塵も思ってないと思う。

54 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/13(土) 00:40:26
そのとおり。テキトーにアメリカのまねみたいなのをやって、あとは天下ってシランプリ

55 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/13(土) 00:43:56
っつうことは特攻隊ですらない、ただの自殺者集団だな、博士って。

56 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/13(土) 00:47:45
>>51
学生の部下の方が好きに使えて良いじゃない。
競争に勝つためには土日も夜も働くのが当然だとは真っ当な会社では (表立っては) 言えないよ。
強く言ったら「パワハラ」って言われる。雇用関係にあるから訴えられる。
使えない学生は放置しておけば良いし。
同世代の企業人に比べたら人事権や自由度では上だと思う。

57 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/13(土) 00:48:57
>>55
神風特攻隊も無駄死に、犬死にだったよな。


58 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/13(土) 00:52:58
>>56
ま、所詮数年で逃げられる部下なワケだが。
卒業してから何ていわれてるか想像もつかないよな。
それと、やっぱし場所柄かアブねー薬品多いから、いざとなったら
それなりの手段あるしね。

59 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/13(土) 01:00:45
まあ、日本にいてもしょうがないしな

60 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/13(土) 01:05:01
企業でいうところの2007年問題が2012年に起こるのだろうか?

61 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/13(土) 01:06:11
起こったら帰ってくればいいじゃん

62 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/13(土) 01:07:49
国費もらってるような奴はだいたい行き場あるっしょ?

63 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/13(土) 01:09:19
まあ、生きていてもしょうがないしな


64 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/13(土) 01:12:32
>>63
愛があるから大丈夫なの。
嫁が本当の被害者。
出世払いできるでしょーーか

65 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/13(土) 01:18:04
本物のアホ現るw

66 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/13(土) 01:19:39
この際、博士課程の倍率が0.001倍くらいになればいいのに

67 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/13(土) 01:19:57
まあ死ぬまで生きればいいことさ。人生楽勝だぜ。

68 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/13(土) 01:22:01
>>66
逆だけど核心突いてるね。
すげー難しい試験でもして有望な奴だけなればいいんだ。
って、最初から言ってることだね。

69 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/13(土) 01:26:14
ちょっと前までは捏造スレtopだったが、状況が変わったな
博士院生が奴隷だってことは、もう周知徹底されたかな

70 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/13(土) 01:28:07
マゾにとっては天国だろうがな、

71 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/13(土) 01:31:17
>>70
おれはマゾだが、もう飽きちゃったよ
研究以外の就職を常に考えてる日々

72 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/13(土) 01:33:07
しかしよ、これだけいわれてんのにまだ博士行きたいとか言ってるやつって
どういう神経してんだろうね。
友達いなくて、「博士ヤヴァイ」っていう情報すら入ってこないのかな。

73 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/13(土) 01:35:26
>>72
友達いなくてもいいが、少なくともラボの先輩は視界に入るだろうよ
とりあえず、こみあげる笑いを耐えながら楽しそうに実験してるやつはいなかったよ

74 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/13(土) 01:39:02
それでも博士行くとか言うやつは後を絶たないわけで。
やばさを感じるセンサーがぶっ壊れてんだろうな。

75 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/13(土) 01:40:22
研究環境という意味では田舎の研究室の方が楽しいかもな。
未来はないけど、、、

76 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/13(土) 01:42:23
田舎の研究室 < 西土浦?

77 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/13(土) 01:42:52
みんな面白いデータが出た時とサッカーでゴール決めたときと
喜びが大きいのはどっち?

78 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/13(土) 01:43:42
あみってこと?もっと田舎のことだよ。

79 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/13(土) 01:48:10
>>国費もらってるような奴はだいたい行き場あるっしょ?

国費もらってて派遣会社に就職した博士を知っていますが何か。


80 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/13(土) 01:50:48
それはパッションが足りないな

81 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/13(土) 01:53:12
んー!んー!んー!んー!

82 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/13(土) 01:55:34
要するに危機感持ってない博士課程はタイゾーってことでしょ?

83 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/13(土) 01:59:26
みんな危機感はもってると思うけどな。
こだわりは身を滅ぼす。
博士だからこそできる営業モデルを作り出そうじゃないか。

84 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/13(土) 02:01:06
樹海のパンフレットでも配っとけよ。

85 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/13(土) 02:04:11
樹海の木々や小動物の解説をしながら自然のツタで自然に帰るツアー

ぼろもうけだな、、、

86 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/13(土) 03:02:56
博士ですが、後ろの席のバカ博士が、机の上においておいたプレートをUV照射します。
しかもUVのあて加減が徐々にうまくなってきています。w

87 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/13(土) 03:58:03
>>85
どうやって貧乏博士から金取るんだよ。
あいつらが持ってるのは金じゃなくて木の葉だろ。

88 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/13(土) 04:23:42
俺のいた研究室では、就職希望の博士は全員一部上場企業の
研究職に就いている。アカポス目指してる奴でも学位取得後
最悪ポスドクの口はある。大切なことは良い研究室に行くことだよ。
ここに書き込んでいる人たちは、よっぽどひどい研究室に
いたんだろうね。博士課程進学が間違いなのではなく、研究室
選びを間違えたんだよ。ご愁傷様。

89 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/13(土) 08:34:10
M研か。

90 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/13(土) 08:45:03
もこしば研?

91 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/13(土) 11:44:44
博士になりたいやつは目が曇ってて、客観的に判断できなくなってんだよ。
どうしても博士になりたいなら、コネも業績も超一流の研究室に行くこった。
しかも、そこで周囲との競争に勝って認められなきゃならん。

それでも、ポスドクからPIに這い上がるよりは楽だ。
一流大学のPIでないなら、成果ないのに期限切れて終りだけどな。

就職? 修士卒で就職した方がいいに決まってる。
新卒(若さ)はそれだけで十分な才能だ。
もちろん、博士取ってポスドクしてるよりは、就職した方がまし。

92 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/13(土) 11:46:46
>>88
うちのラボはファースト3−5報+共著で問題なくみなアカポスについていく。
しかも大半が独立助教授や教授。CNSないと職がないとかいってる奴は
悪い研究室に行っちゃったんだろうね。


93 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/13(土) 11:55:13
>>92
その定義で行くと、
東大・京大だけで考えても、「良い研究室」って1割か2割じゃない?

日本全国で博士号取得者を輩出してる研究室の数って、相当だよ?

94 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/13(土) 12:19:44
まあ、アカポスに着くためには氏素性が最も大事と言うことで。
二世教授ってなにげに多いよ。

95 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/13(土) 12:37:43
>>92
ポスドクからいきなり独立助教授か教授?
妄想乙

96 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/13(土) 13:25:41
>>93
実際教授をポンポン輩出するようないい研究室なんて灯台鏡大でも
1,2割だろ。
弟子がアカポスにつけてるかどうかを調べると明らかに偏りがあると
思う。


97 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/13(土) 13:29:20
同じようなスレが多いな。
よほど、進学して自分の能力の無さに気づいたが、
それを素直に認めたくないお馬鹿さんが多いんだな。
馬鹿が生き残れるようなところじゃないからな。
そんなやつは博士号とってもタクシーの運ちゃんしかなれないから、
早く院やめて、何か資格とって就職したほうがいいぜ。

98 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/13(土) 13:32:30
運良く助手なってアガリと勘違いする奴が多いのが笑う

99 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/13(土) 13:52:20
えっ、違うの?

100 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/13(土) 13:56:42
進学先間違えたせいで助手にすらなれずに文句ばっかり言ってる
奴が多いのが笑う

101 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/13(土) 14:01:13
定年まで助手してそうな人がいるけど、ある意味人生楽しいのかな?

102 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/13(土) 14:36:08
博士号持ちのタクシー運転手やるよりは楽しいと思う。

103 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/13(土) 14:36:25
漏れの研究室の助手。

年収は伸びず、体力も衰える一方。出会いはなく30後半で未だに独身。
次々と一流企業に就職していく修士。
親しい友人もほとんどなく、会話は一日に一言二言。
独法化とともにポストを追われるかもしれないと不安におびえる日々。

はたから見てて幸せそうには到底見えないんですが。
ま、彼のおかげで博士を断念できたからよかったです。

104 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/13(土) 14:48:23
マジで>>37の認識で正解だと思う
でも、金にはならないけどw

105 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/13(土) 16:02:48
>>104 いや、数は少ないけどそこそこもうけている椰子はいるよ(出版とか特許とか)
もうけている椰子がごく少数で、あとの多数が貧しいという点では、科学者も
ミュージシャンもプロスポーツ選手も同じ。

106 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/13(土) 17:56:17
>>1
時給300円もあればいいね

107 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/13(土) 17:58:46
免許もちの医学博士は?

108 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/13(土) 18:35:44
>105
ただ科学者にはマニアックな信者しかつかないのと、もうかってもそんな大金持ちにならないという意味では、
ミュージシャンやプロスポーツ選手というよりは、せいぜい声優くらいじゃねぇの?

109 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/13(土) 18:48:24
>>108
ミュージシャンのことは良く分からないが
プロスポーツ選手と言っても、野球を除いてそれほどもらえるのか?
もちろん研究者の給料が低いことは承知の上だが。

そもそも金が欲しければ投機会社で働くか取立てや、風俗をやればいい。

研究者やってる奴はやってて楽しいからやってるんだろ。面白くないなら、やめて製薬会社にでもいけば?
職を選べない程度の能力の奴はそもそもお呼びじゃない。つまらない人生でもおくってなって感じ。



110 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/13(土) 18:53:45
>>109
おまえのように日本しか知らない井の中かわずはともかく
野球、バスケット、サッカー、自転車、アイスホッケー、アメリカンフットボール、スキー、
スケート、スノーボードあたりはかなり金と名誉が得られる。

欧米はプロスポーツ確立してるし。ラグビーもプロ化したしなあ。

111 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/13(土) 18:56:02
バイオテロ起こしてももうダメポw

http://hotwired.goo.ne.jp/news/technology/story/20060331302.html
生物兵器による攻撃を受けたらどうしようと、想像するだけで恐ろしくて震えが止まらない人に
朗報だ。サンディエゴにある米イースロン・メディカル社の研究者たちが、米国土安全保障省の
職務怠慢でそうした攻撃が実際に起こってしまった際にも身を守るのに役立つ装置
『ヘモピューリファイヤー』(Hemopurifier)を考え出してくれた。

 個人用の簡易透析装置で、医療機関向けの大型版も用意されている。装置を静脈に刺すと血液が
流れ込む。装置には普通のフィルターと、植物をベースにした様々な抗体が埋め込まれており、
天然痘のほか、マールブルグ病やエボラ熱[いずれもウイルス性出血熱の一種]などのウイルスを
取り除き、浄化された血液が体に戻される仕組みだ。

112 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/13(土) 19:06:13
そんな恐ろしいおもちゃで死ぬ人が

113 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/13(土) 20:04:44
二浪19歳で某旧帝大の理学部に行きたいと考えています。理由は自分の興味ある生物学を深く学びたいから。
就職なんて困らないって思っていたんだけど…大学の助教授、教授になるにはどういう道を歩めばいいんだ?

114 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/13(土) 20:10:15
つ「介護、福祉」

115 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/13(土) 21:00:19
>>113
燃料が投下されました

116 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/13(土) 21:40:44
>>113
とりあえず大学に入ってから研究室を決めて、そこに行けば必ず希望通りの道があるよ。w
ガンガレ

117 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/13(土) 22:12:36
有能なものしか生き残れない社会です。アカデミック研究の世界は。
だから、自信のない人は博士課程に来ないで下さい。

自分の無能さに気付いたからといって
それを一般化しないで下さい。
博士課程が、地獄なのではなく
あなたが馬鹿なんです。

118 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/13(土) 22:15:02
アカポスに就くことが目標のような人は
博士課程に来ないで下さい。必ずあなたは失敗します。

アカポスに就くような人は
そもそもそんなの当然の通過点にしか考えていない人たちです。

あなたたちと能力の次元が違うんです。

119 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/13(土) 22:20:57
無給????当然でしょ。分けわかんないこといってますね。

高価な実験機器を使用し、高価な試薬を使い、
通常は経験できないような研究をして
知的欲求を得ているわけです。しかも、指導つきでね。

一体、学生の分際で何様だと思っているんですか???

奴隷?????ますます訳わかめですね。
ありがたくも場所、機材、材料、テーマ、研究費
何から何まで用意していただいて、しかも
教えてもらっているわけですよ。

一人前でもないくせに、一人じゃ何もできないくせに
ちゃんと状況把握もできないから、成績も出ないんだよ。

君のような奴は絶対アカポスに就けないから
早くやめたほうがいいよ。

120 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/13(土) 22:21:04
園、目当てはテレクラよりは効率よし、また理不尽な請求もナシ
オイラもココでセフレ3人ゲトしますた(^^; 目標セフレ7人!!
http://www.happymail.co.jp/?af1471542


121 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/13(土) 22:24:32
おまけに韓国側が頼みとする Oriental Sea だって、西洋の古地図をいくつか見れば
分かりますが、いつも日本海にあたる部分に記入してあるわけではなく、日本の南の
海域に書いてあったり、東シナ海の部分に書いてあったりするのです。

122 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/13(土) 22:29:58
旧帝大のポスドクになれば勝ち組ですか?
旧帝大の助手になれば勝ち組ですか?
旧帝大の助教授になれば勝ち組ですか?

123 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/13(土) 22:35:27
>>113
東大か京大に入ってそこの一番有名な研究室に入って、
一日16時間一年365日を20年間働き続ければなれるよ

124 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/13(土) 22:43:01
>>119 極論馬鹿

125 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/13(土) 23:11:59
>123
それはタイラーじゃないか。

126 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/13(土) 23:22:25
>>124
これを極論と思うお前のことを言ってるんだよ。馬鹿か。

127 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/13(土) 23:24:15
馬鹿といわれて馬鹿と返してしまった。
恥ずかしい、恥ずかしい。

128 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/13(土) 23:26:14
いい中学に入りたければ、今時の小学生でも、博士課程の馬鹿学生よりも
努力しています。

努力もせず、無給だの、奴隷だの、
お前ら小学校からやり直せ。

129 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/13(土) 23:35:45
文句を言う前に、自分で研究費をどこかから引っ張って来い
って事ですな。

130 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/13(土) 23:53:07
特にバイオ関係は博士課程在籍者の数に比べてアカデミックポストや研究食が少なすぎる。
マジでな話、専門分野以外での就職も真剣に考えるべきだ。

で、20代後半でも可能である程度知識などが生かせる職種ってなんだ?

131 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/13(土) 23:53:32
努力をしても、将来の見通しすら立たないことが問題なんだよ。
確かに一部に遊びほうけてるバカ学生とバカポスドクがいるのはみとめるが、
多くのまじめな博士達は、寝食をわすれて研究に打ち込んでいるが、
将来の見通しがまったくないのが問題なんですよ。

132 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/13(土) 23:58:24
>>130 テロリスト

133 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/14(日) 00:01:02
>>130
バイオ関係ってつぶしが効きにくいからね…
せいぜい食品の品質管理ってところか?

134 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/14(日) 00:05:50
大御所の先生達は、
好きな研究ができるんだから、将来が不安であっても、休みがなくても、給料がなくても
いいじゃないかというのですが、
それは、大御所の先生が、自らが学生やポスドクであった頃が今でも存在すると誤解しているのですよ。

現状は、何の自由もなく、ただただ、分業制で、テクニシャンのように扱われ、将来が不安なのではなく、
厳然として、いま現在の立場、一年後や、数ヵ月後が、危ういというのが、現在の博士達の現状なのですよ。

博士という立場が単に苦しいというのではなく、もはや引き返せない現在に何の魅力も感じない現状に困惑しているのですよ

昔は、苦労をすればいずれ、助手なり教授なりへの道は、ほとんどの人がつけたのですが、
現在は、苦労をしても、殆どのひとが、常勤職を定年まで取れないという状況に陥っているのです。

この現状を打破するには、博士達自らが立ち上がらないとだめです。
そのためにできる最初のことは、博士達が自らの窮状を赤裸々に語ることです。

これ以上、自殺する学生や、幸せになれるはずだった人生を失ってしまう人を増やさないためにも、語ってください。
小さな声もいずれ大きなうねりとなって、社会を動かすことでしょう。

135 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/14(日) 00:17:11
お前ら何で博士課程に進学しちゃったの?
大変なの最初からわかってたはずだろ。自分だけは特別だと思っていたの?

136 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/14(日) 00:21:13
今、ポスドクの連中はちょうど大学が大学院大学になって、
大学院の定員が倍増したころに、教授に乗せられて博士課程にいった人が殆ど
現在の窮状を予測できたひとは殆どいないと思われます。
大学院の定員が増えたんだから、アカポスもいずれ増えるんだろうと先生達も学生達も
みんなそう漠然とおもっていたんですよ。まさか、ポスドク増やしてアカポス減らすなって
暴挙にでるとはだれも予想してなかったのですよ。

137 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/14(日) 00:30:14
いまの助教授ー高齢助手世代は、ほとんど就職活動や公募に出したことがないらすい。
「えぇ?博士をちゃんととったら教授が助手の口を世話してくれるもんだろ。
してくれないの?嫌われてるんだろ。」とか平気で言うわけで、、。

138 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/14(日) 00:32:51
>>136
つまり時代の流れを見極められなかった敗者ども、というわけですね。


139 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/14(日) 00:36:07
そうは言うけれど、
じゃあ、今後どうなるか予想できる?
アカポスは減少するの、増加に転じるの?
アフォーマティブアクションは実行されるの?
科学研究費は10年後も増加してるの?


140 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/14(日) 00:40:19
女性教員はとにかく25%まで引き上げるから、いまの女性研究者は
なにもしなくても教員にはなれんるんでまいか?

141 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/14(日) 00:42:36
>>140
ところがそうはならないんだよね。
日本の政治を操っている人たちが、ジェンダーフリー反対を掲げているんですよ。
福田さんが総理になったら、アフォーマティブアクションが実行されるけど、
阿部さんか、麻生さんがなったら、絶対に実行されない

142 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/14(日) 00:43:10
>>132
それはちょっと・・・w

>>133
建設的な意見乙。
もうこうなってくるとどうにも別な道も模索するしかないですし・・・。

・食品の品質管理
・塾講師

他には?

143 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/14(日) 00:47:24
>>142 外資製薬

144 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/14(日) 00:50:21
東大修士修了で外資製薬に入って2年で部門が閉鎖、クビで大学院に入って博士とって
海外ポスドクをえんえん続けていた人もいた。

安定なんかどこにもないよ。

145 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/14(日) 00:51:22
>>139
アカポスは微減で、アファマが実行されて、科研費は激減すると
思ってれば無問題。
それでも自分はアカポスについて好きな研究ができると思う奴は
博士課程に進めばよい。

146 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/14(日) 00:52:23
>>142
バイオ関係の書籍を出版してる会社(羊土社とか)の編集者

147 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/14(日) 00:57:11
>>134
>>137
だから、一部の優秀な人はちゃんとアカポスにつくわけだろ。
だめな奴は排除される。
それって普通のことじゃん。
甘えてんな。

148 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/14(日) 00:59:52
Dコースで博士を盗れなくてお台場の職を紹介してもらって、安定高給ウハウハという方がいた。

研究ってなんなんだろうね。

149 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/14(日) 01:00:01
そもそもなんで理学系に安定なんかを求めるんだろうか?
文系就職(外資系、金融・証券・コンサル)したとしても、転職を繰り返すのが常だろうし。

そんなに安定を重視するなら、独法か大学の職員・技官、地方公務員にでもなればいいんじゃない?


150 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/14(日) 01:02:28
寝食忘れて働いているけど職がゲットできない。って、言ってるけど
それって才能がないってことじゃん。

なんでそんなこと豪語してんの?

何であなたの才能がないことが、大学や、教授や、国のせいなの?
頭おかしくねえ。

151 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/14(日) 01:02:51
なに、その幼稚な二元論は。
学部生だろ?いや、いまは修士=学士だからマスターか?

152 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/14(日) 01:03:10


心狸ガクは女性専用車両みたいなものです。マトモな♂は専攻しません。
大学院はオバサンがいっぱい入ってくる女風呂なんです。






オバサンのオケケが浮いています。
オマケに生ぬるいんですが、それでも入りたいですか?

http://academy4.2ch.net/psycho/








153 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/14(日) 01:28:03
>>150
かわいそうに本当に何も知らないんだね。
現在の助手の公募の殆どができレースだってことを
しってたら、才能があればアカポスをゲットできるなんて思わないよ。

154 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/14(日) 01:29:59
一度、研究費関係の会議に出てみればいいよ。
どれだけ、はあ?っていう人が助手になってるかを
実力とポジションは殆ど関係ないのが現状です

155 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/14(日) 01:32:58
研究に夢中にはなりきれなかった博士課程在学の今
どこへ脱出するか模索中

156 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/14(日) 01:36:25
研究に夢中になれなかったんだったら、アカポスに向いてるよ
ごまをすりつつアカポスをゲットしてください

157 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/14(日) 01:40:16
>>156
いや、外へ出る、アカポスは研究好きがなるものだ
自分が選んだ結果だ、なりふり構わず就職活動するよ

158 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/14(日) 01:47:17
多分、今仮にアカポス取れたとしてもその後が無いと思う。
上がつっかえまくってるからな。

それに助手になったからといって研究が続けられるわけじゃないしね。
雑用雑用雑用雑用雑用雑用雑用雑用雑用雑用雑用雑用雑用雑用雑用
.................................研.......きゅ.....う

って感じだと思う。院生になれば助手もそばにいるから分かると思うけど
研究なんてしてないよ。変な書類書いたり、壊れた機材修理の業者に対応
したりとか。そんなん博士じゃなくたって、チンパンジーでもできるわ。


159 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/14(日) 02:22:04
デキレースの勝ち組に成れるように頑張ればいいじゃん。

160 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/14(日) 02:23:19
がんばれば勝つものでもないと思う。

161 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/14(日) 03:22:08
同じ分野で業績をあげている人や、欲しい技術のある人を選んだり、
勧誘的なことを行うことはあると思うが、出来レースというのとは
だいぶ違うと思うがな・・・。実力のない人を取る余裕なんて
無いでしょ。結果的にハズレだったってことはあるだろうが。

162 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/14(日) 03:31:01
>>157
なりふり構わず就職活動する、前向きで素晴らしいと思います。
博士課程在籍者もあまり専門に固執せずに活路を見出すしかないと思うので
どんどん建設的な意見ください。
あと博士課程からこんな分野の会社に内定もらったとかの実体験も聞きたいです。

・食品の品質管理
・塾講師
・外資製薬
・バイオ関係の書籍を出してる学術系出版社

163 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/14(日) 06:04:05
プレイステーション3がゲーム業界を変えるのは間違いないでしょう
これほど素晴らしいマシン、スーパーコンピューターが今までにあったでしょうか?

なんと言っても魅力的なのはBDを使用したことによる美麗グラフィック
それだけではなく、BDが再生できるのも大きな魅力の一つです

また傾きセンサーを内臓したコントローラーも魅力の一つといえるでしょう

164 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/14(日) 08:11:45
>>153
「かわいそうに本当に何も知らないんだね。
現在の助手の公募の殆どができレースだってことを
しってたら、才能があればアカポスをゲットできるなんて思わないよ。」

分からんのか。だから、社会のくずになるんだよ。
才能ってのは、成績じゃなくって、各人を形成する全ての総和を指すんだよ。

165 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/14(日) 08:19:48
実験能力、先見性、愛嬌、社交性、ごまのすりかた、外見、
学習能力、体力、健康、性格、意思、経済力、家庭、
学歴、コネ、基礎学力、精神力などなど

それらすべてが才能で、アカポスゲットに関係のあるものだよ。
実験能力、実験成績が、最重要なんて思ってるやつはいつまでたってもだめだよ。

「文句をいわない人物」
それが選考の最優先事項だってしってた???

つまりここで文句を言っている奴らは、
一次選考で軽く落ちているわけで、一生だめだわ。

166 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/14(日) 08:24:59
博士課程時代に
一度でも文句や不満を口にしたら
あるいは、態度で示したら
あなたのアカポスゲット率は極端に低下します。

大学入試じゃないんだよ。
どの教授も、使ってて、そばいにて、気分のいい人物を助手に選ぶんだから。
当たり前だろ。自分が教授になったと思って考えてみろ。
もちろん、その次に、成績を出してくれるという条件もあるので
研究能力も必要だけどね。

167 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/14(日) 08:48:42
博士課程へ進学するということは、
「研究のために、他のあらゆる幸せを放棄する覚悟があります」
という書類にサインしたのと同義だろ? いまさら文句言うなよ。

俺達の税金を大量に使って、無駄な研究して楽しんでるんだろ?
仕事じゃなくて趣味みたいなもんだろ? 何も生み出さないオナニーでもいいんだろ?

168 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/14(日) 09:26:42
>>165
結局、サイエンスの能力以上に人とうまくやっいける能力を買っているわけで
そういう、人材をふやすことが、いったいどういう意味があるんだ?
ポスドク一万人計画は、コミュニケーション能力は高いがサイエンスは出来ない人材を育てるために
大量の税金をとうにゅうしたの?
あなたの行っていることは正論に見えてじつは、荒唐無稽な意見なのですよ

169 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/14(日) 09:41:06
文科省の意図は数合わせで遭って、博士の質は問題にしてない。
世間では「博士は勝手に好きな研究ばかりやりたがりコミュニケート能力が乏しくて民間で使えない」
と信じられている
せめて博士持ちを労働市場で流通できる人材としてアピールできるよう、組織の一員
としての最低限の常識が望まれるわけじゃん

170 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/14(日) 10:14:41
文科省の意図がどうであれ、それでいいと思ってるあなたのような人が次の世代の日本のサイエンスをひっぱっていけるとは到底思えないですけど

171 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/14(日) 10:20:30
そこでαさん、一言おながい

172 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/14(日) 10:27:25
169の言う事は全く正論だと思う。
100年前はごく一部のエリートだけが大学に行った。
今は理系なら修士は当たり前。普通の人が普通に行く。
欧米のスタンダードに合わせて移行していくとすると、
そのうち理系なら博士で当たり前になる。

そうなったら、アカデミア以外の分野からの要請に
応えられる人材を供給しないといけないのは当たり前。
次世代のサイエンスを引っ張ることだけが求められてる訳じゃない。

173 :172:2006/05/14(日) 10:30:20
少し間違えた。
欧米なら理系で博士は当たり前、ではない。
ただ修士というのは中途半端と見なされる。
研究職的なものにつくなら博士は当たり前。

174 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/14(日) 10:38:15
じゃあ日本と同じじゃん

175 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/14(日) 11:22:28
>>172
意味がわからん。コミュニケーション能力の高い奴が、アカポスつくんだから
そういうやつは企業に行かないだろ?
コミュニケーション能力が高いだけでアカポスつくことを正当化させようと、つじつまを合わせるために、話がおかしくなってない??
博士課程で、コミュニケーション能力を高める教育がされてるのか?



176 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/14(日) 11:34:11
>>174 欧米では博士号があった方が、良い就職口に就けるんですが。

177 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/14(日) 11:54:59
>>168
荒唐無稽に見えても>>165が現実だろwww
世の中がおまえの理想にあわせてくれるわけじゃないんだよ。


178 :学部や修士の学生へ:2006/05/14(日) 12:10:16
このレベルの低い議論をみていてもう気がついただろ?
博士っていうのはくだらないことを罵り合うことしかできない
くだらない人たちなんだ。
彼らが悪いわけじゃない。
彼らだって元々は今の君たちのように理想に燃えて真理を探求する徒に
なりたいと願っていたこともあったんだ。
でも本人達はがんばってるつもりでも周りからは全く評価してもらえ
ないし、金もうけもできなかった。それどころか食うにも困る始末。
そのせいでこんなふうになってしまったんだ。
学部や修士の諸君、引き返すなら今だ。
こんな歪んだ人間になりたくなかったら、博士課程なんかに進まない
方がいいよ。


179 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/14(日) 12:13:36
>>166
>博士課程時代に一度でも文句や不満を口にしたら
あるいは、態度で示したら、あなたのアカポスゲット率は極端に低下します。

文句言いまくりだよ、歯に衣着せぬ勢いでな
先輩だからって、教授だからって、全てが正しいわけではないだろ
ただ、おれは就職活動するよ、もう研究室に魅力を感じない

180 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/14(日) 12:15:08
心配要らないよ。ポストに比して博士が余ってるって言っても、
ここを読んでれば分かるようにレベルの低い連中ばかりだ。
君が優秀なら、ポスト獲得には何の問題も無いよ。

181 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/14(日) 13:23:44
>>180
「君が優秀なら」

わかんねーやつだな。優秀かどうかを判断する事ができる人間がいないんだよ。
役人にも大学側にも。だから出来公募が平気で成り立つんだろうが。
公平な競争なんてないに等しいよ。政治の世界だからな。

182 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/14(日) 13:25:34
いいペーパーを書いて極少なアカポスにつくなんて普通にやっていたら無理だ。
捏造上等だよ。仕方ない。仕方ないんだ。

183 :180:2006/05/14(日) 13:42:06
ほら、こんな連中>>181ばっかりだ。

184 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/14(日) 13:46:22
こんな連中というよりこれが現実だ。
君の思ってるような理想郷は、研究業界にはないのだ。


185 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/14(日) 14:00:27
アカハラとコネと捏造がないまぜになった泥沼を我慢できた奴だけが生き延びる。
適者生存の原理が貫かれたすばらしい理想郷じゃないか!

186 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/14(日) 14:10:20
>>182
そもそも業績とアカポスゲットできるかどうかの相関性は
あまり強くないから、ねつぞうしてもダメだろ。
Kの一件があったから、3流大卒で業績だけある奴は逆に
警戒されるよw


187 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/14(日) 14:16:10
>>186
学歴なんてあって当然の業界じゃん
そもそも低学歴でアカポス狙うことが荒唐無稽だよ

世間的に一流の学歴でも人気付きポス毒の任期が切れそうで
追い詰められるくらいなら最初から捏造しますわ

188 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/14(日) 14:29:43
いいんじゃない?やれば?w

189 :学部、修士の学生へ:2006/05/14(日) 14:34:29
見てわかるだろ?
今は一生かけて真理を探究したいと願っているかもしれません。
しかし博士号をとると>>187みたいに食うのに困って捏造するように
なってしまうのです。>>187が悪いのではありません。
>>187の環境=博士課程が悪かったのです。
博士課程進学が人格を歪める元になっているのです。
引き返すなら今ですよ。


190 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/14(日) 15:13:26
いやいや環境が悪いのではないと思うよ。
捏造や事実誤認なんて野口英世に代表されるようにいつの時代もあるわけで、それこそよく働く人でもそうでない人でも、
高学歴でもそうでなくても、そういう要素とは関係なく個人の特性の要素で決まってくると思うのです。もちろん環境もそのうちの
一つではあるでしょうが。
だから博士に進学するなら、それなりの覚悟は必要だと思いますよ。w

191 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/14(日) 15:19:43
>>189は自分が博士課程で失敗したから他人に警告してるのか?
もしそうなら、ごちゃごちゃ他人を罵る書き込みよりも>>189の博士進学がなぜ
失敗だったかの経験談を書いてくれたほうが、よっぽどためになるんだがな。

192 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/14(日) 15:20:00
そんなに悩むなら研究やめたら?楽になるよ。
研究なんてそんな大したことじゃないし、生き方は色々あるよ。
無理して成果出す必要ないじゃない。楽しく遊んで暮らそうよ。

193 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/14(日) 15:43:38
>>190
でも>>187は環境のせいにしてるよ。

>>191
ぼくは大成功でしたw
でも前スレの1と同じで可哀想な人を見たくありません。


194 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/14(日) 16:31:13
>>179
「文句言いまくりだよ、歯に衣着せぬ勢いでな
先輩だからって、教授だからって、全てが正しいわけではないだろ
ただ、おれは就職活動するよ、もう研究室に魅力を感じない」

笑止千万!!!!!爆笑です。
会社でいえば上司、どこへ行っても上のものが正しいなんてことはないよ。
正しいかどうかなんて問題じゃないんです。
お前中学生か????だったら許してやるよ。尾崎豊でも聴いてな。
立場が下のものは、上のものの意見に原則的には従う必要があるのですよ。
そこで生きていくにはね。上ってから文句を言えよ。
その時は、きっと、お前が下の奴に同じこと言われて
お前が俺みたいなこといってるよ。

でもな、お前がもし、すでに大学卒業してんだったら
もう、終わってるよ。だめだなもう。間に合わん。
ちゃんと、中高大学で、勉強したんか???社会のことをな、、、

195 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/14(日) 16:37:58
修士が終わって就職したバカ、
就職後数年は、楽しそうだったよ。

でもな、それから5年以上が過ぎて気付いたんだろ。
博士課程終えた自分より若い奴らに見下されて
つまらない仕事ばかりが続いて(いつまでも出世しないからな)
そして、学会場で泣きついてきたよ、
もう一度、大学で勉強できませんかってな、、、

目先のことしか見えない奴の、10年後は不幸だぜ。

そうさ、もちろん社会に出る大量の博士持ちは
修士卒を見下したり、差別したりするぜ、
彼らは、4年間、よけいに苦労したんだから
当然だよ。能力なんて関係ないよ、博士持ってるかどうかだ。
覚悟しときな。

196 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/14(日) 16:40:09
と自分に言い聞かせる>>105でした。

197 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/14(日) 16:42:47
とりあえず>>195はオーバードクター中のバカセってことでOK?

198 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/14(日) 16:43:31
アメリカも似たようなもんさ、
ボスの反対を押し切って企業に就職した奴
友人に聞いたところ
全く自由のない企業職に耐え切れず
もう一度、そのボスの下で仕事がしたいと許しを乞うているそうだ。

博士課程はきつい、めちゃきついぜ、生き残るにはな。
認めるよ。
でもな、忘れるな。企業も同じように、めちゃきついぜ。
金はくれるよ。でもな、自由とプライドは奪われるぜ。

199 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/14(日) 16:44:27
>>197
悪い、君たちの上司に当たる人間だ

200 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/14(日) 16:49:21
>>199
どう見ても30代博士課程の長老です
本当にありがとうございました

201 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/14(日) 16:54:09
確かに、アカポスと企業の研究職じゃ自由度の差は歴然としてるな。
民間就職組は、チームプレーの大義の元で高級歯車化ってところか。

202 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/14(日) 16:54:55
今日のTBS情熱大陸で、宇宙工学を専攻したけど32歳で獣医学部に入り直して、38歳で獣医に
なったひとの話をやるぞ!
お前らも、参考に汁!

203 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/14(日) 16:58:03
>>193
>>178>>179が博士課程の成功者のコメントとは思えんな。

204 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/14(日) 17:04:50
TBS情熱大陸は午後11時からです。

205 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/14(日) 17:05:12
>>193のレスは>>178>>189か。スマソ。

206 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/14(日) 17:15:57
理系白書:思わず熱中!?研究者版「人生ゲーム」 成功つかめるか
http://www.mainichi-msn.co.jp/science/rikei/news/20060503ddm016040175000c.html

◇資金・人脈・論文を手に、進め教授への道−−人工知能学会など作成

 理系研究者の人生を疑似体験するゲームを人工知能学会などが作成し
た。研究に打ち込むだけではなく、人脈や研究資金を獲得し、目標の研
究者像に近づく、人気の「人生ゲーム」(タカラトミー)の研究者版。
志望学生でも分かりづらいとされる研究者の人生を、ゲームを通じての
ぞいた。


おまいら、もっと早くこのゲームがでていれば・・・・orz


207 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/14(日) 17:26:18
確かにアカポスゲットは難しいけど、普通に研究、開発 あたりなら博士いっても就職できるよ。
昨年までと比べると今年はかなり採用増やしているし
問題は、博士課程の間に、研究に頭が凝り固まって就活まじめにしなくなるやつとか、何となくどうにかなる気になるとか 基本的な部分で欠如した陣原画増える。
欠如した人間が博士課程に行く確立が高いのかもしれないけど

208 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/14(日) 17:37:25
ミヤギシマンぐらい論文数を稼げばどこででもアカポスに憑けるよ。
 が ん が れ >all

209 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/14(日) 17:51:12
【教授】研究者版「人生ゲーム」登場【鬱病】
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1147594369/


理系白書:思わず熱中!?研究者版「人生ゲーム」 成功つかめるか
http://www.mainichi-msn.co.jp/science/rikei/news/20060503ddm016040175000c.html

◇資金・人脈・論文を手に、進め教授への道−−人工知能学会など作成

 理系研究者の人生を疑似体験するゲームを人工知能学会などが作成し
た。研究に打ち込むだけではなく、人脈や研究資金を獲得し、目標の研
究者像に近づく、人気の「人生ゲーム」(タカラトミー)の研究者版。
志望学生でも分かりづらいとされる研究者の人生を、ゲームを通じての
ぞいた。


おまいら、もっと早くこのゲームがでていれば・・・・orz


210 :179:2006/05/14(日) 19:38:50
>>194
あんたみたいな考えが主流だろうな
けど、教授なり先輩なりがいい加減なこと言ったら、俺は容赦なく撃ち落す
学生如きの意見だからと言って蔑ろにすれば、教室の秩序は保てても教授の権威は失墜するだろう
幸い、うちの教授は負けず嫌いだから誤魔化さずに真正面から相手になってくれてるよ
ま、あんたの言うとおり、従順で大人しいやつよりは俺のほうが圧倒的に心証悪いだろうなw
就職活動でも、俺は言うべきことはハッキリ言う、それで振られるなら何も思い残すことはない


211 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/14(日) 19:46:26
>>210は就職出来ずにDにいく予感w

212 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/14(日) 20:00:26
医療ベンチャー起業

ポルシェを物色中


213 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/14(日) 20:03:34
まあ、無難っつうか教科書に書いてあるようなことを返事されても困るけどな。

あとさ、自分の知識が足らないのご誤魔化したいのかしらんが、返事にすら
なってないレスポンスするやついるけど、これは最低。会社でも出世しないと思う。
できるのか、できないのかとかはっきりさせとかないとあとでお互いが困るだけだし。

214 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/14(日) 20:12:42
>>213
それを指導するのも教官の仕事だろ
がんばれよ

215 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/14(日) 20:57:16
どの業界でも当然のことだが、上の言うことに従うのは
処世術の基本だ!
上の予想する通りのデータを出すのが一番大事だ。
捏造してでもな。

216 :194:2006/05/14(日) 21:34:49
>>210
「あんたみたいな考えが主流だろうな (中略)幸い、うちの教授は負けず嫌いだから誤魔化さずに真正面から相手になってくれてるよ
ま、あんたの言うとおり、従順で大人しいやつよりは俺のほうが圧倒的に心証悪いだろうなw
就職活動でも、俺は言うべきことはハッキリ言う、それで振られるなら何も思い残すことはない」

なんか、気に入ったぞ。冷静で、勇気あるまともな返答だ。お前が俺の学生だったらきっと気に入るな。
だから、真面目に忠告しておくぞ。何を思っても絶対にはっきり言うな。許せないことがあったら
ただ、黙っていろ。はっきり言えば、気持ちはいい。勇気も認めよう。
でもな、傷つくのは、下のものだ必ずな。
またな、従順でおとなしいやつの方が心証がいいってのも、お前の勘違いだ。
こっちの説明不足だ。むしろ従順でおとなしいやつは気に入られない。嫌われる。
激論よろしい。どんどん自己主張しろ。もちろん、人一倍働け。でもな
何があっても、絶対文句を言うな。絶対愚痴を言うな。意見とは違うんだそれはな、
本人に対してではない。陰でも言うな。誰にも言うな。噂は必ず伝わるもんだ。
その噂を使うんだよ。お前の言っていい一言はこれだけだ、
「俺はボスに感謝している。」思ってなくても、陰でこう言うんだ。
嘘じゃない。考えてみろ、何かはやってもらっているはずだ。
それができれば、お前の将来は明るい。

217 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/14(日) 21:42:55
今年から2,3年は、団怪の世代の大量退職とやらで、就職戦線は
明るいそうです。今のうちだ!!人生やり直すのは!!!

218 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/14(日) 22:30:36
アカポスが3人の研究室で、毎年一人博士を取るとして、すでに、大学院大学かしたことによる学生の急増が10年近く続いているので
大体、10人に博士が一つのラボからでていることになります。
つまり、アカポスゲット率は現在で、30%と予想されます。
これはかなり妥当な線だとおもいます。現実にはもう少し低い気がしますが、あまりはずれていないでしょう。
あと10年すると、15%、さらに10年たつと、10%
これだけの激務に耐えているのに、50歳になっても、パートとしてしか雇わないのはこの国の国家の品格を疑いますよ。

219 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/14(日) 22:31:36
そこでテロ

220 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/14(日) 22:33:36
他の分野で頑張ってる人は転職するのに十分なスキル身につけてるが、
博士とかアカデミックな人は天職すら出来ない。
要するにぬるま湯に浸り切っている証拠。博士が美味しい商売なのは明らか。

221 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/14(日) 22:34:21
社会が弱者に厳しくなればなるほど、社会は不安定になります。
効率を追求しすぎると逆に、弱者によって社会は崩壊の危機にたちます。
転職をよしとするアメリカの社会ならいざ知らず、定職につかないことによる
不利益が非常にある日本において、現在のような博士の立場をとらせることを意に介さない人たちは
いずれ、あの世だけでなく、この世で地獄をみることになるでしょう
阿鼻叫喚の地獄絵図を目の当たりにしてから後悔しても、そのころには日本の科学はもう崩壊していることと思いますよ

222 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/14(日) 22:38:16
>>221 = ビン・ラディン師

223 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/14(日) 22:42:18
賢い奴は博士課程には来ないよ。
まわり見回すと馬鹿とボンボンとMDしかいないでしょう。
俺はアカポス駄目なら親の事務所手伝う予定。
医者とか手に職があったりかじりがいのある脛があればいいと思うけど、
それ以外は馬鹿すぎ。

224 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/14(日) 22:43:05
このままでは、いずれ心ない博士達による非社会的な事件がつづくことになるでしょう
このことが社会に及ぼす影響については語るまでもありません
日本の社会が傷つくだけでなく、遠くない将来に、日本の科学のレベルはアジアの中でも低く位置することになるでしょう
明治以降、脈々と続いてきた日本の科学を、師の恩をあだにして終わらせる、あなた達の罪は100回死んでも償われることはありません

225 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/14(日) 23:01:47
>>224
明治以来の日本の高等教育と科学技術を完全にダメにして地の底に叩き落して
輝かしい伝統に泥をこれでもかと塗りたくったのは

文部科学省

です。いや、マジで反吐がでる。虫酸はしるよ、国1の落ちこぼれの木っ端役人どもには。

226 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/14(日) 23:09:24
しかし就職不能博士と期限付き助手による科学を科学と思わない研究姿勢から生み出される
数々の業績は、戦艦大和のごとき日本の艦橋を飾る無意味な高射砲と主砲のごとく海のチリと消えるのか
はたまた神風のごとく祖国を栄光に導くのか・・・

戦艦大和の悲劇再び、神国に神風吹かず 近日上映乞うご期待

227 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/14(日) 23:10:49
いやぁ、確かに無意味だよね。何もかも。

228 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/14(日) 23:11:48
さあ、またダメ博士の愚痴が始まりました。

229 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/14(日) 23:11:55
役立たずの博士が国を憂うですかwww
せめて世の中の役に立つようになってから寝言吐こうねwww

230 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/14(日) 23:13:00
wwwwwwが多くて結構ですな。 役立たずさん。w

231 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/14(日) 23:14:43
大体も前らは選挙で勝とうが何しようが負け犬なんだから出てくんなよ。 少なくとも2chには。w

232 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/14(日) 23:15:00
ダメ博士も、それを使い捨てる教授、文過小、社会も、何もかも無意味だよな。
いっそ、みんなトリインフルエンザで死んでしまえば良いんじゃない?

233 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/14(日) 23:16:17
>>231

どう見ても高齢ニート親殺し予備軍です。
ありがとうございました。

234 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/14(日) 23:17:06
そこで石仮面の出番でつよ。

235 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/14(日) 23:17:51
>>232
何もかも無意味に思える君には出家を勧める。
生きながら死ね


236 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/14(日) 23:18:33
WRYYYYYYYYYYYYYYYYYYY!!

無駄無駄無駄ぁぁぁぁ〜〜〜!!!!!!

237 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/14(日) 23:19:11
もっと現実を受け入れないと。w どんなに権力を持っていたって、間違いは間違いなんだよ。wwww
人間は風邪ひくときもあるし、転んで怪我するときもある。それでも自分で治すことができるようになってるんだ。

君らも間違いは直さないと。

238 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/14(日) 23:19:31
>>232 >>235 出家して石仮面をかぶることを勧める

239 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/14(日) 23:21:09
おれは人間をやめるぞ!教授ーッ!

240 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/14(日) 23:23:33
まあ人間辞めちゃった人が多いもんね。研究室って。w

241 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/14(日) 23:24:53
Y田御大のブログでもちょくちょく話題になりますね。
今日の読売新聞の社説も関連した話題でした。

結局、大学院重点化は未曾有の大失敗だったと。
現在の惨状を見れば、優秀な学生は博士課程に進まないでしょう。

今から博士課程に入ろうとする人は、完全に破綻してるシステム内で
勝負しようと言うんだから、その心意気やよし、でしょうか?

242 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/14(日) 23:25:30
>>235 いや、イスラム教に改宗しようかと思っている、マジで。
まわりにパキスタンとかエジプトとかからの留学生居るし。
アルカイダにコンタクトとれないかとか、考えたりする。

243 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/14(日) 23:26:35
>>241
いやいや私の見る限り人間性が完全に崩壊してる人ですよ。
まあいわば教授の私兵、傭兵。 昔で言うところの書生さんですね。w

244 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/14(日) 23:27:00
>>241 多数のそこそこ優秀なやつは、博士に行かないだろうな。
行くのは

1.ごく少数の超優秀なやつ
2.わかってないやつ
3.マゾ

245 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/14(日) 23:28:29
>>243

私=湯田 w

246 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/14(日) 23:29:38
巨大な機械を買うのに金を使えても、人間には金を使いにくい
んだからいくら予算が増えても20年後には何も残らない。


247 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/14(日) 23:30:27
博士=書生さんって表現は結構適切だと思いますよ。 昔の書生さんってこんな感じじゃないっすかね? 見たことないけど。w

248 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/14(日) 23:31:08
>>241 完全に破綻してるシステム

なんだかこのフレーズ、ポスドク問題以外でも良く耳にするなぁ。

年金とか、医療保険とか、都の障害者保険とか・・・

無責任官僚システムに憑き物なのか・・・

249 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/14(日) 23:35:45
[科学技術計画]「成果を生む人材を育てられるか」
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20060513ig90.htm

250 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/14(日) 23:36:56
>>239 お前の血でだァーーーッ

シャレになってないかも

↓石仮面の作り方
ttp://kajipon.sakura.ne.jp/art/jojo7.htm

251 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/14(日) 23:39:07
ポスドク一人雇おうと思えば400〜600万円必要。
テクニシャン一人としても200〜300万は必要だろう。

それを考慮すれば、なるたけ多くの学生を博士課程に進学させることは、
教授の戦略として非常に合理的。

教授は経験豊かで、いろんな殺し文句を持ってるからな。
生真面目な学生は教授の甘言に感激して、博士課程に進学すると。
そんなところじゃない?>>243, >>244, >>247

252 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/14(日) 23:42:36
>>251

教授の甘言に感激して、博士課程に進学する椰子=2 わかってないやつ

253 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/14(日) 23:42:52
>>248
官僚の利権はしっかり確保しています。
官僚の責任は官僚システムを守ることですから、無責任なんてとんでもない。

254 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/14(日) 23:44:55
やはり、そうなるとテロかクーデターかしか無いようだな

255 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/14(日) 23:45:49
>>251
日本のシステムでは教授に登りつめるには世間知とか世渡り術とかそういうのが当然高いが、
それ以外の学術的能力も最低限は持ち合わせてる。
現状の問題は博士課程でそのどちらも身につけるシステムが全くないところ。
捏造しても事実を歪曲しても何したって自由だが、少なくとも自分が何をやっているのかがわからないとその後困るだろ。w
自分が一体何をやっているのかわからない、この前のRNAiの研究室みたいなのがゴロゴロしてるのが現状だろ。

256 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/14(日) 23:49:23
教授の出身研究室を調べてみると、ごく少数の研究室でかなりの割合が
占められることがわかる。この意味をよく考えてみることだな。

257 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/14(日) 23:51:23
>>256

教授職に就くには石仮面をかぶる必要がある

258 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/15(月) 00:06:02
>>255
日本のシステムって、丁稚奉公のシステムじゃん。(師匠と弟子)
背中見て学べって言うか、そういうの。
だから、博士課程の学生が増えた時に対応できなかったんだよ。
卒業させないわけにもいかないから、博士号が粗雑乱造される結果になったわけだ。

一方で、後進の教育を真摯に考えてる教授はほんの一握り。
そういう教授は、本当に優秀な学生しか進学を認めないし、少数精鋭で厳しく指導する。
当然、そこの学生は卒業と同時に、実績もコネも機会も得ることになる。 >>256

259 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/15(月) 00:25:58
>>258 ご名答!

260 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/15(月) 00:52:19
なんつうか、補給路も考えずに戦力を投入してた旧軍と同じだな。

補給切れてアボーン。

まあ敗戦でもして旧陸海軍みたいに解体されないかぎり、官僚は
責任とらんだろうなあ。

そろそろ中国あたりに占領してもらって、霞ヶ関を解体しないといけないね。

261 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/15(月) 01:01:10
まあ、運よくラボ内の少数精鋭部隊に入れたので、楽しく地獄の博士生活を満喫したいと思います。


262 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/15(月) 01:27:54
>251

それもどうかと思うけどな
実際、生物系の場合、学生一人頭相当の金が実験費として飛ぶわけで
優秀なやつならともかく、使えないやつがいるとそれだけ研究費が消耗してくわけだが

263 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/15(月) 12:46:12
修士で企業に就職することに決めました。
俺が将来偉くなったら、ポスドクの苦しんでいるみんなを雇ってあげたいと思います。
だからそれまで待ってね。

264 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/15(月) 14:09:01
>>263
今後、論文博士がなくなるという話もあるから、また社会人として籍を持ったまま大学に戻ってくるかもな。
まあ、いずれにせよポスドクを頼むわ。


265 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/15(月) 15:05:47
石仮面欲しいな。どうしようもなくなったら被りたいわ


266 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/15(月) 15:57:18
どーせ、落ちはいつもの
「考えるのを止めてしまった」
だろ?

267 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/15(月) 16:48:35
やはり石仮面よりは弓と矢かな?

268 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/15(月) 16:56:24
>>267
両方欲しいに決まっているが
弓と矢だと、死ぬ可能性があるからな。
石仮面被ってからなら不死身だから、射られても死ななくてすむ。


269 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/15(月) 21:04:56
―職なし博士は―
2度と社会へは戻れなかった・・・。

学生と教員の中間の生命体となり、永遠に大学をさまようのだ。
そして就職したいと思っても就職できないので、そのうち職なし博士は公募を出すのをやめた

270 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/15(月) 21:15:58
一部の人間を除いて、研究職に安定など求めてはいけない。
という意味でもミュージシャン、スポーツ選手説が支持される。
どの分野でも好きなことをやって飯を食うためには死ぬまで努力が必要なのである。
海外ポスドクめぐりで4,50歳まで努力を続ける道があるだけでも研究職はスポーツ選手よりも恵まれている。
歳取ったポスドクが運良くアカポスに付く時はだいたい助教授からだしね。

271 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/15(月) 21:27:11
大体ジョジョの第2部で盛り上がれる時点でオッサンの証拠よ。

272 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/15(月) 23:08:10
>>269
少しつぼにはまったw

職なし博士とはッ!
ひとつ 無能なり!
ふたつ 決して論文をかかず!
みっつ 決して職に就くことはない!
よっつ あらゆる分野の実験手法を兼ね揃え
しかし 標準を下回る!


273 :そのとおりだ!:2006/05/15(月) 23:27:20
134 :名無しゲノムのクローンさん :2006/05/14(日) 00:05:50
大御所の先生達は、
好きな研究ができるんだから、将来が不安であっても、休みがなくても、給料がなくても
いいじゃないかというのですが、
それは、大御所の先生が、自らが学生やポスドクであった頃が今でも存在すると誤解しているのですよ。

現状は、何の自由もなく、ただただ、分業制で、テクニシャンのように扱われ、将来が不安なのではなく、
厳然として、いま現在の立場、一年後や、数ヵ月後が、危ういというのが、現在の博士達の現状なのですよ。

博士という立場が単に苦しいというのではなく、もはや引き返せない現在に何の魅力も感じない現状に困惑しているのですよ

昔は、苦労をすればいずれ、助手なり教授なりへの道は、ほとんどの人がつけたのですが、
現在は、苦労をしても、殆どのひとが、常勤職を定年まで取れないという状況に陥っているのです。

この現状を打破するには、博士達自らが立ち上がらないとだめです。
そのためにできる最初のことは、博士達が自らの窮状を赤裸々に語ることです。

これ以上、自殺する学生や、幸せになれるはずだった人生を失ってしまう人を増やさないためにも、語ってください。
小さな声もいずれ大きなうねりとなって、社会を動かすことでしょう。

274 :そのとおりだ!:2006/05/15(月) 23:30:11
136 :名無しゲノムのクローンさん :2006/05/14(日) 00:21:13
今、ポスドクの連中はちょうど大学が大学院大学になって、
大学院の定員が倍増したころに、教授に乗せられて博士課程にいった人が殆ど
現在の窮状を予測できたひとは殆どいないと思われます。
大学院の定員が増えたんだから、アカポスもいずれ増えるんだろうと先生達も学生達も
みんなそう漠然とおもっていたんですよ。まさか、ポスドク増やしてアカポス減らすなって
暴挙にでるとはだれも予想してなかったのですよ。

275 :ほんとそう思う:2006/05/15(月) 23:37:12
178 :学部や修士の学生へ :2006/05/14(日) 12:10:16
このレベルの低い議論をみていてもう気がついただろ?
博士っていうのはくだらないことを罵り合うことしかできない
くだらない人たちなんだ。
彼らが悪いわけじゃない。
彼らだって元々は今の君たちのように理想に燃えて真理を探求する徒に
なりたいと願っていたこともあったんだ。
でも本人達はがんばってるつもりでも周りからは全く評価してもらえ
ないし、金もうけもできなかった。それどころか食うにも困る始末。
そのせいでこんなふうになってしまったんだ。
学部や修士の諸君、引き返すなら今だ。
こんな歪んだ人間になりたくなかったら、博士課程なんかに進まない
方がいいよ。



276 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/15(月) 23:39:11
コピペしか出来ない能無しが何やってんだよww

277 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/15(月) 23:51:55
>>216
あんたの言ってる事に深く共感
良ければ身分を教えてくれ

278 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/15(月) 23:53:29
>>276
いちいち下らない煽りするくらいなら
スルーしろよ。お前のためじゃねーだろ、糞だろお前。

279 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/16(火) 00:22:48
安全な生き残りのコツはとにかくビッグボスの下についてイエスマンをすること。
能力があれば引き上げてもらえるし、能力が無くてもそこそこ面倒見てもらえる。
さすがにあまりひどいバカならイジメにあうかもしれん・・・

ビッグボスの下で反発ばかりしてる奴はバカなら徹底的に干される。
何か面白い能力があればむしろ気に入ってもらえるかもしれない。

若手・弱小ボスの下でのイエスマンはボスの成功に全てがかかってる。
努力が報われるか報われないかは誰にも分からない。

若手・弱小ボスの下でイキがって反発ばかりしてる奴が一番きつい。
この手の奴はやがてラボを飛び出す(追い出される)事が多い。
大成功するか野垂れ死にするか 誰ぞ知る。

280 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/16(火) 00:40:46
気付いた時点で止めてないなら、自己責任と言われても文句言えないでしょ。


281 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/16(火) 00:43:44
だれか、俺にポジションと研究費くれんかな。
癌の死亡率を0%に5年でしてあげるよ。
今の癌研究なんて、税金の無駄使いでしかないんだよ。
本当にバカばっかりだよね。

282 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/16(火) 00:49:51
>>281 癌の死亡率を0%に5年でしてあげる

こんな事言ってる時点でお前がポジション取れる可能性0%

283 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/16(火) 00:55:35
にほんごむつかしいね。

284 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/16(火) 00:58:37
癌になる前に殺すって言ってるんじゃないの?

285 :修士諸君:2006/05/16(火) 01:05:06
修士諸君、文科省のポスドク問題に関するページだ
良く読め

http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/gijyutu/gijyutu11/siryo/04102701/004/003.htm

286 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/16(火) 01:26:20
>>285
ポスドク経験者以外のコメントは外して欲しいな

287 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/16(火) 01:35:01
>問題の原因はポストが無いのではなく、採りたい優秀なポスドクがいないことではないか。

いいこと言った!!

288 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/16(火) 01:52:28
>>ポスドク個々人は大変だが、研究者の分厚い層があるのは国力にはプラス。

その通り。

289 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/16(火) 02:01:56
基本計画特別委員

富士ゼロックス株式会社取締役会長
日本アイ・ビー・エム株式会社取締役専務執行役員
イムノエイト株式会社代表取締役社長
アンジェスMG株式会社取締役
味の素株式会社顧問
株式会社東芝常任顧問

この人たちはポスドクが野垂れ死んでも全然気にしないと思う。

290 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/16(火) 02:13:45
博士もってないと企業で出世できないってのはマジ?

291 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/16(火) 02:16:40
>>290
アメリカではそうかも・・・
PhDかMBAないと出世は難しいかも。

292 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/16(火) 02:49:13
>>290
日本では通常の採用は少ないだろう。
超優秀な奴が中途採用される

293 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/16(火) 04:30:29
>>291
アメリカと日本は違います。
日本はPhDもってても実力が伴ってませんからw
アメリカでは仕事やめてPhDとる人もいるんですけどね。
大学院も給料出るので家族持っててもいけるんだよね。
アメリカで学位はキャリアアップの手段になってるね。
日本では社内教育が基本だけど。そこが違うね。
だから博士もってても企業で使えない人が日本は多いんだよね。

294 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/16(火) 04:57:41
>>293 大学院も給料出るので家族持っててもいける

なわけない。どうやって年収2万ドル以下で家族養うんだ?
アメリカで博士取っても使えない奴はいっぱいいる。

295 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/16(火) 05:27:39
公務員試験でニートの中途採用枠をつくるそうな

博士枠もおながい

296 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/16(火) 08:34:42
>>294
共働きが普通だ。家族を1人で養っているわけじゃない。
それに、アメリカの女は本当に出産前後しか休まない
(休めない)ですぐに職場復帰する。

結果、子持ちの院生は全然珍しくない存在。
シングルマザーの院生も知り合いに2人ほどいる。


297 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/16(火) 08:37:41
>>288
奴隷個々人は大変だが、無給で働く奴隷がたくさんいるのは国力にとってプラスになるのではないか

欧米はすでにそういう時代は50年前に捨てているんですけど??
いくら国力にプラスだからといっても、人道上問題があるのは社会通念上誤りだし
国際基準に照らし合わせても、奴隷制度をつくることはあやまりです。
日本はいまだ発展途上国ってことだね

298 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/16(火) 08:46:25
制度で労働者としての権利ばかり保護するのは限界がある。
何か一発あてたら、起業家になる可能性もあるわけで、
完全な組織に従属した存在でないから、
普通の社畜と比べて損得それぞれあるのは当たり前。


299 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/16(火) 08:56:03
現在のポスドクは労働者としての権利がないので、問題です。
本人に特に落ち度が無いにもかかわらず解雇するのは労働基準法違反です。
いやならやめたらいいと、一日16時間労働を強制させ時給300円で働かせるのも
労働基準法違反です。

300 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/16(火) 09:05:21
>この人たちはポスドクが野垂れ死んでも全然気にしないと思う。

ポスドクが野垂れ死んで困るのって誰?

301 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/16(火) 09:24:17
お前らロマンが無いならやめればいいじゃん
みんなが止める様にこういう状況があるわけだからさ
9割がたやめてくれれば助かると皆が思いつつ自分はやめない

302 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/16(火) 09:47:31
28過ぎたらもうやめられないんだよ。
後はPIになるかのたれ死ぬかの一本道。
今は政府が入り口広げて出口塞いでる段階。
道中では血みどろの潰し合いが始まっているのさ。

そこから生き残って出てきた奴ってあらゆる意味で普通じゃないと思うよ。


303 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/16(火) 10:27:35
>>302
政府は出口もちゃんと増やすから安心安全。
迷わず博士に進もう!

304 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/16(火) 10:40:25
>>299
でも、誰も文部科学省や大学相手に裁判起こした奴いないじゃん。
訴訟起こして、妻と娘をぶっ殺された遺族の夫みたいにうまくアピール
すればマスコミも取り上げてくれるよ。
うまくアピールできるような賢い奴は問題なくアカポスゲットできる
だろうけどw



305 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/16(火) 11:02:30
そうなんだよな、、、

博士全員が悲惨な運命になっているのなら制度に問題があるといえるけど、
優秀な人間は特に困ってないからな。
能力が低い者が悲惨な運命になる、これは社会の掟みたいなもので、社会に文句を言ってもしょうがないよ。
恨むなら自分の無能を恨め。

306 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/16(火) 11:16:21
恨み>力量不足>逆恨み>娘をレイプ、赤子をナイフで殺害
博士もちだと社会的インパクトは高いだろうね。
Nature級ですよ!

307 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/16(火) 11:18:01
能力の低い人というのは、本当に無能というよりは
十分な努力をしてないことが多い。

頑張ってるのに・・・

というけれど、優秀な人が土日も「集中して」働く中、能力の低い人は
「プライベートも大切だし」とかへいきで言う。
そりゃプライベートも大切だよ。
しかし自分の人生を棒に振っても優先すべきことなのか?

308 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/16(火) 11:19:19
というか能力の低い人は博士課程へ進学すべきではない。
今は馬鹿でもアホでも博士へ進めるからな。

309 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/16(火) 11:52:19
ある日、年老いたロバが古井戸に落ちてしまいました。
ロバの泣き声を聞きつけた農場主は、すぐに井戸に駆けつけました。
その状況を見た農場主は、この深い井戸からロバを引き上げる事は
不可能だろう。。と判断し、他の動物達の安全を考え、可愛そうだとは思ったのですが、
この井戸をロバごと、土で埋める事を決心しました。
そして、農場の仲間を集め、この井戸を土で埋め始めました。

年老いたロバは混乱しました。
「皆、何をしているんだ? 助けてくれないのか? 今までこんなに
頑張ってきたのに。。 なぜ、助けてくれないんだ? なぜ、俺を
殺そうとするんだ?」

ロバは悔しくて悔しくて、仕方なかったのですが、どうする事もできませんでした。
土が背中に当たるたびに激しく痛み、そして、土がまた背中に当たるたびに悔しく、
そして悲しくなりました。

もう、死ぬんだな。

310 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/16(火) 11:54:24
そう思った瞬間、ロバはある事を思いつきました。
「もし、この背中に当たる土を振り払い、落ちた土を足で踏み固めたら・・ 土を足で踏み固め続けたら・・ 上に上がれるのではないか?」
そう考えたロバは、背中に土が当たるたびに、その土を振り払い、足で踏み固め始めました。
土が背中に当たるたびに、激しく痛みました。 想像を絶するほどの
痛みを覚えました。 と同時に悲しくなりました。

しかし、ロバは諦めずに何度も何度も、振り払い、土が背中に当たるごとに振り払い、そしてまた振り払い続けました。
振り払っては、踏みあがる。振り払っては、踏みあがる。。
ロバは、何度も挫けそうになりましたが、自分を勇気づけながら、ひたすら続けました。
今まで信じていた農場主に土を落とされ。。どんなに背中が痛もうと、どんなに泣きたくなっても、そしてどんなに今の状況が最悪に思えようと、ただひたすら希望を失わずに続けました。
。。。
そして最後には、疲れ果て、傷だらけになりながらも井戸を乗り越え、脱出する事に成功したのです。
農場主のロバを殺そうとした行為が、逆にロバを救うことになったのです。

311 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/16(火) 11:56:02
逆境が逆に成功の要因となったのです。

そして、それはロバが決して諦めなかったからなのです。
逆境に屈しなかったからなのです。
それは私達自身の人生にも言えます。
逆境に面した時、辛いでき事に出くわしたとき、誰かに裏切られた時、慌てふためいたり、人のせいにしたり、愚痴をこぼしたり、悪口を言ったり、家に閉じこもってションボリしたりするのではなく、
落ち着いて、状況を判断し、冷静に解決策を見極め、そして全力で前に進み続ければ、全力で行動すれば、道は開ける。。
必ず道は開ける!という事なんです。
その時は、逆境にしか見えない事が、後になって考えてみれば、そのでき事があったおかげで前に進めた。という事がほとんどなんです。

成功者と凡人の違いはたった1つだけなんです。

         物を見る視点が違うんです。

ただそれだけなんです。
もう一度、あなたが現在困っている事について、違う視点で考えてみてください。問題から逃げるのではなく、その問題を利益に転換する方法はないか。
今一度、考えてみてください。

312 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/16(火) 12:36:10
そこで文部科学省と大学相手に数億求めて訴訟ですよ

313 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/16(火) 12:38:38
あるパーティー会場に1人の美人な女性がいました。
彼女は身長165cm、細身だがスタイルはよく手足は長く、モデルのような体系、女友達の間では「着やせ」するタイプだと言われている・・

    つまり実はダイナマイトなバディーを持った美人…

だが、服を着れば全体的に細く見える美人です。
髪はロングでさらさら、肌はシルクのような透明肌、爪はほどよく長いがピアノが趣味なので長すぎず、
一件細身に見えるボディーだが、服の上からでもバランスの取れたバスト、そしてヒップの形がうかがえ、
エレガントを強調されたほんのり漂う、ほどよい香水を身にまとっているが、清潔な石鹸の香りも同時にまとっている美人です。
ちなみにこれは本当の話なので、真剣に聞いて下さいね。

さて、このパーティー会場には、5人の男がいました。そして、その 5人の男は全て、この「着やせ美人」を狙っていました。

1人は複数のビジネスを経営している超リッチマン
1人は有名なハンサムで肉体派の俳優
1人は超有名な映画監督
1人は政治界を牛耳る超VIP権力者
そして、最後の1人は貧乏で無職、学歴なし、とてもイケ面とはいえない。つまり「普通以下」の男

でした。 そして、彼ら5人は全員、この「着やせ美人」を狙っていたのです。

314 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/16(火) 12:39:45
5人皆、この「着やせ美人」を「もの」にしたいとメラメラ,ムラムラしていたのです。
さて競争率が激しいので、まずはリッチマンがアプローチをかけました。
「こんにちは。パーティーを楽しんでいるかい? 私はほにゃらら会社を経営しているほにゃららという物だが。」
とお金を持っているリッチマンだという事を強調し彼女のハートを掴もうと思いました。
お金がある事を見せれば彼女のハートをGETできると思ったのです・・・
が、彼女はまるで興味のない顔をして、

「すみません。ちょっとトイレに・・・」

と一言だけこぼし、去っていきました。
この様子を見ていた2番目の男、ハンサムな俳優は「ここはジジーの出る幕はねー!」と心の中で叫びアプローチをかけました。
「はは。さっきの親父になんかウザイ事でも言われたの?あんな親父なんか無視だよね。ところで僕はさ・・・」
と彼は売れっ子のハンサム俳優だという事を強調し自慢の白い歯を輝かせながら100万ドルの笑顔でキュートな男を演出しました。
しかし、「着やせ美人」は・・

「すみません。ちょっと友達に電話しないといけなから・・・」

と言い、その場を去っていきました。
ハンサムでキュートな男を演出すれば彼女のハートをGETできると思ったのです。が、またもや爆沈です。

315 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/16(火) 12:40:27
そして、その様子を見ていた次の男、「有名映画監督」はニヤリと笑みをこぼし、ここは俺の出番だ。とばかりに彼女に接近しました。
「ちょっと失礼。君はどこかで見たことがある。とても綺麗な女性だ。私は有名な映画監督だが、女優として映画に出演する事に興味はないかね。私が君をプロデュースする事ができるのだが・・」
と映画監督という立場を100%生かし、彼女の心を物にしようとアプローチしました。
綺麗な彼女は女優、有名になりたいだろう・・と思いハートをくすぐろうとしたのです。
しかし、「着やせダイナマイト美人」は

「すみません。あまり興味がないので。失礼します・・」

と丁重にオファーを断り、その場を去りました。
そして、その様子を見ていた超大物VIP政治界のドンは
「がはは。若造は女の口説き方を知らんな。このわしが落としてやるぞい!」
と自信満々に、大物ぶりを見せながら、彼女にアプローチをかけました・・
しかし、またもや彼女は、

「はあ・・・ 1人にしてもらえれるでしょうか?少し気分が悪いので。失礼します。」

とこぼし、またもやうまくその場を立ち去りました。

316 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/16(火) 12:41:18
着やせ美人はレズなのか!?…
この「着やせ美人」は「レズ」なのでしょうか?そもそも男に「興味」がないのではないか? 金にも、ルックスにも、権力にも興味がないなんて考えられない。「女」しか対象にしていない「レズ」なのだろう。
と皆が諦めたとき、最後の1人、貧乏、無職、学歴無し、「普通以下」の男が彼女に静かに歩み寄り、そして彼女の耳元で静かに「何か」をつぶやきました。
もう、絶対に男に興味がない、「レズ」なんだろう。もうどんな男でも絶対に落ちないだろう。と皆が他の女性を口説きに入ったとき・・
この貧乏、無職、学歴無し、「普通以下」の男は、たった1言、2言、彼女の耳元で「何か」をささやく事で、一瞬にして彼女、そう「着やせ美人」のハートを掴み、パーティー会場を2人で去り、
アパートに連れ帰ったのです!

・・・さて、あなたは、この男(貧乏、無職、普通以下)の男は一体どうやって、この「着やせ美人」をGETする事に成功したと思いますか?
一体何を耳元をつぶやいたと思いますか?
絶対に不可能だと思われたこの「堅物着やせ美人」をどんな手を使って、メロメロにしたのでしょうか?

317 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/16(火) 13:52:55
わからん
わからん
わかりません

318 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/16(火) 16:12:22
>>316
「僕の学位記、見せてあげるよ」

319 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/16(火) 16:31:31
そんなことだからおまいら(ry

320 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/16(火) 16:45:12
わからんな
小一時間考えてもわからん
だから答えをくれ




なるべくユーモラスに

321 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/16(火) 17:03:12
>>306
そんなの日常茶飯事だから華麗にスルーされるよ。
博士で食えてる奴の方が少ないんだからw
自殺されても報道されない。

322 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/16(火) 17:13:21
>>320
こっちに貼られてます

俺達の意識は死んでいる?
ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/life/1107340090/l50


323 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/16(火) 17:14:42
これ以上犠牲者を出さないために博士欲しい人は金で売ればいい。
能力ないと自覚している人はとっとと学位勝って就職するのが一番。
年齢制限でどこも高齢無能博士なんて採用しないしね。

324 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/16(火) 17:24:37
24名無しゲノムのクローンさんsage2006/05/16(火) 12:45:13 実はこの男(貧乏、無職、普通以下)は、この「着やせ美人」についてある秘密を知っていたのです。
お金にも、地位にも、権力にも、ルックスにも興味がないこの「堅物美人」について「ある」秘密を知っていたのです。
実は、この着やせ美人・・

麻薬中毒だったのです!

どんなに金がある男にも、どんなにルックスが良い男にも、どんなに地位が高い男にも、どんなに権力のある男にも、落ちなかった彼女が・・
この貧乏で、無職で、学歴のなく、普通以下の男にハートを奪われた
たった1つの理由・・ それは・・・

この男が上質な麻薬を持っていたからなのです!

どんな方法を使って、この男が、この「着やせ美人」が薬中だったのかを知ったのかは、私は知りません。
しかし、彼は、この美人が一番興味を持っている事は「麻薬を摂取」する。
という事を知り、そして、彼女が一番心の底から欲しがっている物は、
「上質な麻薬」だという事を知っていたのです。
そして、彼は、彼女が心の底から欲しがっている物を提供する事で
彼女のハートをGETする事ができたのです。

私があなたにこの話をした理由・・それは・・

本当に成功できる人と68年かかっても
成功できない人との違いはたった1つだけ

という事をお伝えしたかったからなのです。


325 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/16(火) 17:25:20
26名無しゲノムのクローンさんsage2006/05/16(火) 12:55:59

多くの人は、成功するには、才能、コネ、信用、人脈、学歴、ルックスを持っている必要があると考えています。
しかし、成功というのは生まれながらの才能や、コネや、学歴なんて関係なく、誰でも掴めるものなのです。

       そう・・凡人でも成功できるんです

あなたが考えている成功とは、本当の成功とは色々な物を考えていると思います。
・ 収入を1億円にする事が成功かも知れません
・ 家族を養えるだけの収入を得て自由な毎日を送る事が成功かもしれません
・ 高級車を買って、街中を走り回る事が成功かもしれません
・ 世界中を旅する事が成功かもしれません

成功とは、人それぞれ違うものです。
成功にはたくさんの意味があると思います。そして、たくさんの意味があるから人生は楽しい物だと思います。
しかし、これら全て・・成功を掴む為に、あなたがまず知らなければならないのは・・

耳と耳の間にある物

…が成功する人といつまでたっても成功できない人との違い、という事なんです。


326 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/16(火) 17:26:31
27名無しゲノムのクローンさんsage2006/05/16(火) 12:58:17

本当の資産とは、耳と耳の間にある物・・・ そう、知識なんです。
「知る」という事が大事なんです。
才能でもルックスでも学歴でもコネでも、なんでも無いんです。
ライバルに差をつけて、成功する為に必要なのは他の人が知らない事を知っている。という事なんです。
「ライバルより知っている」という事なんです。
収入を上げたい夢があるのであれば、収入を上げる方法を知らなければいけません。
大好きな事をしたいのであれば、大好きな事がなんなのか。を知らなければいけません。
健康に長生きをしたいのであれば、健康的な食事方法、運動方法を知らなければいけません
耳と耳の間にある「知識」を持たなければいけないのです。
このお話の中では、この貧乏の男は、他の4人の男たちが知らない事を知っていた。
という事実が彼に成功をもたらしたのです。

327 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/16(火) 17:28:38
28名無しゲノムのクローンさん2006/05/16(火) 13:06:34

成功する人と、いつまでたっても成功できない人との違いは・・

業績の高いの友人を持っているか否か なんです。

勉強熱心なあなたですから、もうすでに知っているかもしれませんが、実は友人、
一緒に時間を過ごす人は慎重に選ばないと、いつまでたっても成功できなくなってしまうのです。
あなたが一番一緒に時間を過ごしている人トップ5をあげてみてください。そして
彼らの業績を全て足してみて下さい。そして、その数字を5で割ってみてください。
冗談抜きでマジでやってみて下さい。
そして、その5人の年収を足して5で割った数字をあなたの業績と見比べてみてください。
あなたの業績と一致しませんか?
完全に一致しないかもしれません、しかし、近いものになりませんか?

328 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/16(火) 19:19:42
このコピペ荒らしをなんとかしろ

329 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/16(火) 21:19:38
コピペスレだったっけ?

330 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/16(火) 22:38:37
ま、これでも喰ってサバイブしろ。
http://cgi.2chan.net/f/src/1147780440416.jpg

331 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/17(水) 03:10:29
いくらグラマー着やせ美人でも薬中じゃ手に入れてもしょうがねえだろ!!
バカか?

332 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/17(水) 07:41:48
よっぽど博士課程に行かせたい人が荒らしてるんだろうな。wwwwwww

333 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/17(水) 07:43:40
最近の荒らしがマニュアル化してるっぽい気がするのは俺だけかな?

334 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/17(水) 07:46:19
>>333
まあマニュアル化してるってことは、自分で判断して書き込めない人だから、
誰かに使われてる種類の人間ってことだよな。wwwwwww

335 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/17(水) 09:49:33
「他人からみたらしょーもない話をありがたがって宣伝する」
これは「あの」宗教の信者じゃないか?
「あの」宗教が出してる雑誌の電車中吊り広告とかに同じような話がいっぱいあるじゃん

336 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/17(水) 18:17:23
成功者と凡人の違いはたった1つだけなんです。

         物を見る視点が違うんです。

ただそれだけなんです。
もう一度、あなたが現在困っている事について、違う視点で考えてみてください。
問題から逃げるのではなく、その問題を利益に転換する方法はないか。
問題から逃げるのではなく、その問題を利益に転換する方法はないか。
問題から逃げるのではなく、その問題を利益に転換する方法はないか。
問題から逃げるのではなく、その問題を利益に転換する方法はないか。
今一度、考えてみてください。


337 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/17(水) 21:48:04
バイオベンチャーいっぱいあるけど募集もなけりゃ
将来性もないというダブルチンポだな

338 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/17(水) 22:21:48
つうかほとんど成功者になれない制度の問題を話してるんだ
消えろ >>336

339 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/17(水) 22:45:34
>>336
問題:
アカポスの絶対的不足

問題を利益に転換:
アカポスブローカー
宮廷教授 4億円
痴呆教授 2億円
痴呆助手 5000万円
仲介手数料は20%

340 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/17(水) 23:40:46
>>338
華麗にスルー汁。

341 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/18(木) 21:37:02
2chの影響力で、今年の博士志願者の人種が大幅に片寄るかも。

現実派・堅実派>就職

楽観主義・現実逃避型>進学

342 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/18(木) 22:14:51
345 名前:Nanashi_et_al. 投稿日:2006/05/16(火) 10:19:48
http://vs.kuramae.ne.jp/titechpress/pdf/2004itiran.pdf
分野によって状況が全く違う.学振等ってポスドクだよな?多分.

346 名前:Nanashi_et_al. 投稿日:2006/05/17(水) 12:33:47
それみると博士のひどさが良くわかるな。

平成16年
修士修了者 1642人中1297人が就職だから、残りは進学だろう。
博士修了者 313人中、136人が就職だから、残りが死亡か?

平成15年
修士修了者 1559人中1205人が就職だから、残りは進学だろう。
博士修了者 318人中、110人が就職だから、残りが死亡か?

毎年コンスタントに博士進学者の半分は死んでるのか。おわってんな。東工大。

343 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/18(木) 22:50:28
戦後のアジアを代表するつもりで進んで来ていた日本は、近年、若い世代に個人主義・利己主義が
蔓延したためにアジアの盟主としての地位が脅かされている。

一方、韓国は若い世代がアジア全域で韓流を起こし、ますます国運が旭日昇天の勢いである。
良い例が、トリノオリンピックに日本は120人余りの大規模選手団を派遣して金メダル1つに
留まり、一方韓国はその三分の一の40名程度の選手団で11個のメダルを取って、
(注:国別総メダル獲得数)7位にまでなったことだ。

日本は徐々に、アジア代表の地位を韓国に譲り渡している。

344 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/19(金) 00:53:39
ポスドクを利益に転換する・・・

そうだ!
博士課程進学時に全員生命保険加入を義務付ける。
受取人はもちろん教授。
3年後、社会復帰の見込みが無くなった者はさっさと自殺して生命保険金を研究室に提供する。
こうすればポスドクの命を研究室の利益に転換できる。


アレッそういう話をしてたんだっけ・・・???

345 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/19(金) 01:04:33
博士課程の学生には教授が生命保険かけてこき使うって???

そういう話じゃなくて???

346 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/19(金) 01:57:50
中国でもこんな光景を目撃した事があった。一九九七年の夏のある日、
あまりに暑かったので喉を潤そうと繁華街のホテルのコーヒーショップに
入った。するとそこは超満員の客でごった返していた。ところがいちばん
隅のテーブルで、ホテルの警備員と何人かの客が英語を使って口喧嘩を
していた。客の姿格好や英語の発音からして韓国人であることは明らか
だった。おそらくコーヒーショップのウェイトレスをからかったために警備員が
駆けつけたようであった。

警備員が注意すると、赤いポロシャツの男が「アイ・アム・ザパニーズ!」と
英語で喚き、いっしょにいた仲間たちも大声を張り上げては相槌を打った。
そのうち眼鏡をかけた男が「このチュウコクチン野郎、俺達がニポンチンだって
ことが わかってるのか?」と韓国語のソウル言葉を口にした。

やはり思った通り、本当は韓国人であった。

 私は一瞬、同じ民族として顔がまっ赤になるほど恥ずかしくていたたまれ
なかった。自分が明らかに過ちを犯しても、その愚かな韓国人は「名分」を
守るために、躊躇することなく他の民族だと偽って責任を回避したのである。
まったく醜悪極まりない行為だとしかいいようがない。
 
(祥伝社黄金文庫『韓国民に告ぐ!』金 文学/金 明学)

347 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/19(金) 02:07:20
問題→利益転換の例
1.博士課程専用就職斡旋業(修士卒就職組とのコネ次第か、派遣業ではない)
2.東大京大院試専門私塾(哲力化すれば食ってける)
3.博士号持ち団体の立ち上げ(利益か微妙)
4.博士課程の悲惨な実情を切実に赤裸裸に語る本を執筆(需要が微妙)
5.博士院生で団体立ち上げ(利益というかスト交渉授業料廃止要求くらいか)
6.就職ではなく有志で上記以外の起業(やたらハイリスク)
7.芸能界入り(早いもの勝ち、東大のみおk、浮き上がれるかどうか)
8.専門を大雑把に生かして政治家の秘書に何とかして潜り込み、政治家デビュー

どうでしょう?



348 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/19(金) 02:47:28
5やってBやZとつるんで凶呪や大学から金を巻き上げる。

349 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/19(金) 14:00:26
       


350 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/20(土) 01:30:15
ttp://haikyoex.hp.infoseek.co.jp/jyukai01.htm

351 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/20(土) 02:42:03
ここに書き込むときが楽になるのはオレだけか?
現実を少しだけ忘れさせてくれる気になる

352 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/20(土) 13:55:52
  M2      D1     D2     D3     人生卒業
. ∧∧∩  ∧∧      ∧∧   ┃:::::::::::::::::::::::::::::∧||∧
. (・∀・)/ ∩・∀・)   (・∀・)∩..┃::: ∧∧:::::::::::(  ⌒ヽ
⊂  ノ  ヽ  ⊃ノ  /⊃  / ...┃:::('д` )::::::::::∪  ノ
 (つノ    ヽ  )つ〜( ヽノ ....┃:::と  ヽ:::::::::::::∪∪
  (ノ     (/      し^ J  ..┃:::⊂,,_UO〜::::::::::::::::::


353 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/20(土) 20:58:41
 卒業      D3     D2     D1     M2
. ∧∧∩  ∧∧      ∧∧   ┃:::::::::::::::::::::::::::::∧||∧
. (・∀・)/ ∩・∀・)   (・∀・)∩..┃::: ∧∧:::::::::::(  ⌒ヽ
⊂  ノ  ヽ  ⊃ノ  /⊃  / ...┃:::('д` )::::::::::∪  ノ
 (つノ    ヽ  )つ〜( ヽノ ....┃:::と  ヽ:::::::::::::∪∪
  (ノ     (/      し^ J  ..┃:::⊂,,_UO〜::::::::::::::::::




354 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/20(土) 21:30:12
博士いっても、28で就職しろ それならきちんと人生送れる。
それでだめなやつは修士で就職してもだめなやつだ。

人間的にだめな偏ったやつが博士にいってもっと性格がひねた結果
だめ博士がふえるのでは?

355 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/21(日) 00:14:44
そうだな。
ダメ博士に待っているのは安月給・童貞・未婚・将来不安。

356 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/21(日) 00:20:06
リストラしてもいいから雇えばいいのにね。


357 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/21(日) 00:25:40
うちの周りにいる30代でアカポスgetできる可能性0%のポスドク達はよく「俺も修士か博士を出たところで企業に入っておけば今頃まともな生活してたろうに…」みたいな事言ってるけど

お 前 み た い な ダ メ 人 間 を 誰 が 雇 う か

って感じの人が多くて辟易とします
ポスドクに進んだのが問題じゃなくてそもそもの人間性に問題がある

そういう意味では博士課程・ポスドクというのはまともに就職できない人間の受け皿となっている面があるのではないでしょうか

358 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/21(日) 00:47:24
>>357
それあるね。結構的確だと思う。中には志高く研究している人もいると思うが。

ポスドクもそうだけど、助手やそれ以上の人にも普通に就職できそうにない
人が多いと思う。

結局「アカデミック」っていう超閉鎖空間で暮らしてるから、対人間の仕事は
無理なんだよ、彼らには。


359 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/21(日) 01:02:28
適材適所というのもあるから
頭ごなしにはバカにできないよ

360 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/21(日) 01:05:42
民間企業には向いていない。ただそれだけ。
博士といえども民間企業に来るなら利益重視にならなければならない。
利益だせない研究なんて切られるしね。

361 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/21(日) 01:05:50
自覚の無い嫉妬ほど恥ずかしいものはない。

362 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/21(日) 01:08:17
ダメ人間だから博士進学してしまったのか、博士進学したからダメ人間になってしまったのか
申し込めるインターン探して、削られてきたほうが良いな・・・
アピールできることが年中無休で必死に実験してきたことしかなさs

363 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/21(日) 01:17:59
これからのPIに必須な能力はだましのテクニック

364 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/21(日) 01:20:26
>>358
そうか?
助教授、教授と駆け上がる人を見てると、
「いかにも研究者的で社会性の無い人」よりも、
その正反対の人が多いように感じる。

基本的に閉じた世界とはいえ、
その中の人間関係で研究費の配分とか決まる訳だし、
対人間の仕事できない人はアカデミアでも生きていけないと思うがな。


365 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/21(日) 01:37:33
それでも結局同業者っつう立場の付き合いでしょ。


366 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/21(日) 01:45:45
>>365
同業者がみんな仲良しだと思うか?
お前の中学、高校のクラスの全員仲良しだったか?
この先お前が人生につまづいた時、
そのクラスメイトがカンパでもして助けてくれそうか?

たかだか40人くらいの社会でも、
そんなことはあり得ないし、
場合によっちゃあ陰湿なイジメもあるだろ。


367 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/21(日) 01:47:36
2面性ある奴のほうが多いでしょう教授には、外面は良くない?
企業研究員で金を出すほうだから偉い先生でも良くしてくれる先生が多いよ。
産学テーマでグラントを取ったり、持ちつ持たれつ

スレタイへの意見は、28で取り合えず就職したら問題ないと思う。 大分就職良くなってるしね。
人集めるの大変だよ最近は(W?B)で求人出したら殆ど希望の人間が集まらなかった。
社員じゃないと人取れなくなってきている。

368 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/21(日) 01:47:45
よく研究業界は閉じた世界と言われるけど、
各種業界でもそれは変わらんと思う。
学生には分からない話かもしれんが。

369 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/21(日) 01:53:31
人一人が付き合える人間の数などたかがしれてる。
要は出会った人間の間でどれだけ自分の能力を発揮できるか、それだけ。
それができないやつほど、社会だ、なんだと周りのせいにする。

370 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/21(日) 03:01:10
>>368
顧客がいるといないじゃ全然違うと思いますが。

371 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/21(日) 03:07:08
>370

364のとおりだと思うが?
顧客というなら、文科省の役人がある意味そうでしょ?
政府なり役所に対してキャッチーなテーマを考え、実験を組み
成果を出してお金をとる。コンサル等がやってるのとあまり変わらない部分はあると思うよ。


372 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/21(日) 03:16:38
いや、だから顧客に何かしらの利益提供っつうもんがあるでしょ。

お役人は別に研究者ががんばろうが怠けようがそいつら自身の利益には
何も関係ないわけであって。
コンサルだってお金取るのは目的だけど、それ以前に顧客に金が入るように
しないといけないわけだし。全然違うぞ。
お前らがCNS連発してお役人に金が入る仕組みがあるなら別だが。

373 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/21(日) 03:41:01
コンサルやったことがない人間がそんなこといっても説得力ないよ

374 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/21(日) 04:54:11
>>372
> お前らがCNS連発してお役人に金が入る仕組みがあるなら別だが。

CNSを連発した奴らに予算を付けたら、予算を付けた役人が評価される。
つまり、役人の利益にもなっている。

有名教授に予算が集中するのも、予算を付ける役人側にとっても利益になるから..

372は何も分かってないな(ww

それから、一定のレベル以上になり、かつ、企業の利益になる仕事をしてれば、
基礎研究でも、企業から寄ってくる。そして、技術指導をしてくれとか、
xxxを作ったから評価してくれとか、言ってくる。
ある意味で、研究者は、民間のコンサル以上に、コンサル的な役回りだ。

もっとも、自慰的な自己満足の研究しかできない奴は別だが...

375 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/21(日) 05:34:00
研究者の意見なんて企業は聞く耳もたないよ。
御用学者を利用するならあり得る話だけど。

376 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/21(日) 08:58:22
富士の樹海のきのこ類を分類しています。
バイオテクノロジー?そんなの使いません。
でもラテン語は使えるよ。

377 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/21(日) 12:38:08
サイエンスごっこすら興味ない国内企業が
なぜ、研究者の意見を聞きたがりますか?
企業にしてみりゃ、国体主義に則って
サッカーやフィギュアスケート応援するのと同じ意識。
世界に通用するかどうかは二の次なんだよ。

378 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/21(日) 12:51:21
企業は社会貢献世間にアピールし鯛!

>環境に易しい
>次世代を担う若者への奨学金
>人類を幸せにする科学技術研究への資金提供

379 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/21(日) 18:09:46
実態はこうですよ。

>環境に易しい
→産廃業者に出資
>次世代を担う若者への奨学金
→お笑い芸人に億単位の金
>人類を幸せにする科学技術研究への資金提供
→海外の研究者に投資

ニッポンの研究者の皆さん:勝手に死んでください。


380 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/21(日) 22:31:12
>>377

企業の製品の性能の評価依頼や、今後の開発動向について、
技術的側面からのアドバイスを求めてくるよ。。

企業が望むのは、純粋な研究関連ではない。
自社の製品を他社と比較し,適切に評価できるモニターとしての役回り。。
「xxxxのような製品を作れ」と開発に細かなアドバイスしたこともあったな。
それから、広告塔的な役割。
カタログ用のデータを取ってくれとか。ランチョンで講演してくれとか。
が多い。

自社にないテクニックが開発上必要で、習いに来た奴も居たな。。

但し、企業はどんな分野でも1番と認めた奴にしか寄りつかない。
IFが高い論文を書いても、学会で力を持っていても,大きな予算を
当てていても,2番手以下の技術力の奴とは企業は開発では決して
組まない。

企業が開発の相談に来るのは狭い分野でも良いから、応用性の見込みがある
分野で1番と認めた研究者のところだけだ。それも、機密保持契約を
結んだ上で、かなり慎重に進めてくるよ。

381 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/21(日) 22:41:27
そこまで厳密だろうか。
オレは、任期教員だが、
共同研究3つ持ってるよ。
無論金付き。

382 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/21(日) 23:36:06
博士号取得者は約10万人だそうです。
そのうち企業にいるのはわずかに1万人です。
大学が7万人なのですね。ですから、これで、
博士達がいかに今後も苦境に陥るかは、
明々白々にわたくしには思えます。
博士達を必須としている組織の大元は博士を生みだす大学なら、
博士達の就職が困難になるのは、明らかです。
また企業もいくらいろいろ言っても、博士達を本気で採用する気
がほとんど無いことも統計上明らかです。
かれらにえらそうなことを決して言わせてはいけません。
やはり、行政的な施策がどうしても必要に思えます


http://mitsuhiro.exblog.jp/m2006-04-01/#3811091

383 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/22(月) 00:15:19
だから、とりあえず、一万人を雇えるような産業を作ればいいんだよ
かわいそうだから、今度考えといたげるね。
今日は、安心して寝てください。

384 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/22(月) 00:19:03
5千人をバイオテロの開発・流通に回して
残りの5千人を抗生物質の開発・流通に回せばいいんじゃないか?

385 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/22(月) 00:30:41
国から企業に何千億もの研究開発予算が注ぎ込まれている。
そうしたプロジェクトについて「本計画の遂行には専門知識を持つ博士号取得者を
何パーセントまで実施要員に組み込む事」など必要事項としたらよかんべ。

あと政府関係組織、特殊法人とかの調査、諮問、広報などの団体には博士持ちのできる仕事がごろごろあるわけやねん。
行政施策とはっそういうことだろ。

386 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/22(月) 02:05:29
博士は死ねばいいよ。

387 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/22(月) 05:09:38
企業が相談に来たって有り得ない話してるやつってなんなの?


388 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/22(月) 09:07:30
>>384

名付けて731プロジェクトw

389 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/22(月) 09:46:19
>>382
よくこのデータを持ってきて「博士は民間で必要とされていない」という結論に導く奴がいるけど、
データの読み方を完全に間違えてるよな。
その一万人は「厳選された一万人」なのか、それとも「一万人程度しか民間に来ない」のか
その部分の考察が全く抜けてる。
博士ならみな身近に感じてるだろうが、民間に行きたがる人よりもアカポス狙いたがる奴の
方が圧倒的に多い。民間なんて負け組みの選択だという意識が強い。
修士までと違って民間への就職が職業選択の上位に位置するわけではない、という
博士の現実を分かっていないで結論を導くからおかしなことになるんだよ。

390 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/22(月) 10:19:48
いきたいかいきたくないかではなくて、
企業がいらないということが問題。
博士持ちなら、自分で起業してみれば?
その時、見ず知らずの職歴無し博士を雇いますか?

391 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/22(月) 12:33:33
>>390
見ず知らずの職歴無し修士を雇いますか?
見ず知らずの職歴無し学士を雇いますか?
見ず知らずの職歴無し高卒を雇いますか?

392 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/22(月) 12:36:45
>>390
なぜ「企業がいらないといっている」と言えるの?
それを示すデータは何一つないが?

393 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/22(月) 15:06:45
使えない博士は企業は必要としていないが、
使える博士は引く手あまただろ。
現実的には使えない博士は結構いるから、見かけ上
博士の待遇が悪くなっているだけだと思う。

394 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/22(月) 15:23:34
見ず知らずの職歴無し修士→普通に雇いますよ
見ず知らずの職歴無し学士→事務員営業戦力として雇います
見ず知らずの職歴無し高卒→ライン工・店員なら雇います

見ず知らずの職歴無し博士了→死んでください



395 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/22(月) 15:32:00
まあうちの研究室をみると、高卒レベルの博士は30%、大卒レベルの低くらいが20%、修士卒レベルが30%、博士卒レベルが20%
という感じかな。w 自分をどこに入れるかも微妙だが。wwwwww
だけど冷静にみてこんな感じじゃね。基準としては一番目が指示をかなり噛み砕いて、分かりやすい報酬と休養を与えて、言われたことだけしかもそのうちの半分
位が出来てればいいって感じ? 2番目は言われたことは一応全部出来てもそれ以上は絶対やらない、で指示したことには一通り文句を言うって感じ?
3番目は言われたことは文句を言わず全てやり、多少の工夫を混ぜて一応出来るまでやり続ける姿勢を見せる。で最後は言われたこと以上の仕事をするって感じか?w

396 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/22(月) 18:05:13
尾上SやIッペータを採用するラボがあるというのが信じられない。

397 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/22(月) 21:18:58
>>392
あくまでも一例でしかないけど、
俺がある企業の採用面接を受けた時、
「博士は専門が狭いから使いづらい」
って言われたお。

398 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/22(月) 21:25:36
>>397
それってただの断る為のいいわけだよ。
或いは圧迫面接の為に使う言葉。
とてもじゃないが「企業がいらないといっている」ということの証明にはならんよ。

399 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/22(月) 21:27:27
>>397
修士の方が実験経験が浅い分、専門狭いのにな
博士=専門だけやる人ではない!

400 :392:2006/05/22(月) 21:31:38
>>398
俺修士だけどね。

401 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/22(月) 21:38:34
>>400
何故修士のやつに就職面接で博士の話を?

402 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/22(月) 21:48:15
「博士は、視野が狭くて企業では能力
を発揮できないと思いますが。」
「なら、採用しなければいいじゃないですか?
そんな会社なら、こちらからお断りします。」
「君のような、ガッツのある博士を待っていた。
頑張ってくれたまえ。」








有り得ねぇ。
漫画見過ぎ。


403 :397:2006/05/22(月) 21:52:26
あ…、名前欄ミスった…
>>400の「392」は「397」の間違いですorz

>>401
面接官が何故か「何で進学は選ばなかったの?」と聞いてきて、
その後の話の流れで向こうがそんな事を言ってきた。

404 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/22(月) 22:01:10
>>1
特攻隊というよりも、大和の乗組員。
実戦には本格的に投入されず、役に立たないと
非難され、最期は無謀な出撃命令に従って撃沈。
当初は国の為に貢献したいと思ってたのが、
意に反して非難を浴び、自らの最期までも上層部
に翻弄される。



405 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/22(月) 22:06:43
>>403
進学ではなく就職を正当化するためには、企業の面接官はそういうわな。

406 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/23(火) 08:32:13
そもそも、企業が進学よりも就職を正当化する必要あるのか?
進学か就職かなんて抽象的な二元論よりも、
どこの研究室かどこの会社という個人レベルの
選択の話だからな。

407 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/23(火) 18:39:37
>>406
何言ってるんだ?
来て欲しい学生には「キミの選択は正しい」という意味の事を言うもんだよ。
今回の場合は「博士に行くという選択よりもわが社に来るというのはいい選択だ」
ということをいいたいわけ。

408 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/23(火) 19:35:45
修士で就職したやつがなぜここにいるかを考えみろよ
博士がうらやましいからだろ?
本当は自分も行きたかったからだろ?
だからさ、やりたい事あるなら博士行くべきなんだよ
茨の道であることは間違いなくけど、博士を
うらやみ続けながら後悔の日々を送るよりよっぽどいいだろ?
















409 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/23(火) 19:38:37
修士で就職したけど、他人の不幸を見るのが楽しいのでここに来ています。

410 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/23(火) 19:42:22
>>409
嘘は体に悪いですよ。 あなたは博士課程に未練があるのです。 ただしその未練は断ち切った方がいいです。w

411 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/23(火) 19:52:08
未練があるといわれても、行く気があればいつでも行けるからなあ。

412 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/23(火) 20:09:51
>>407
「君の選択は正しい」
なんて無意味なおだてで進路選択左右されるバカ
は、どこいっても舐められてオシマイwww
人生経験浅い頭でっかちの博士はこれだから。。。
シッタカもたいがいにしとけって

413 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/23(火) 20:11:33
こちらは接触不良気味のテクニシャンが多いのですが、どう接すれば良いでしょうか?


414 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/23(火) 20:38:39
企業の面接官なんて、取り敢えず学生には良い顔しておくだけ。
必要かどうかは、入ってから時間かけて判断。
判断基準は企業によってそれぞれ。
お坊ちゃんの言うこと聞く兵隊なのかもしれんし。
ほんとの判断基準を面接のときに学生に教えたりはしない。


415 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/23(火) 20:51:20
>>412
世の中には無意味なおだてが氾濫してる事すら知らないお子ちゃまだったか・・・

416 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/23(火) 21:36:14
ドラクエで職業で「はかせ」を選ぶと、ダーマ神殿で転職できなくなる。

417 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/23(火) 21:39:24
>>415
キモイ負けず嫌いの消防は書き込むなよ。

418 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/23(火) 21:41:13
>>409
修士で就職したけど、他人の不幸を見るのが楽しいのでここに来ています。

哀れ、、、、
まあ、例外はあるでしょうが勝った気分になれるのは、数年だけ。
その後、30代前半ですでに負け組みの人生が待ってるよ。

419 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/23(火) 21:43:40
>>418
>その後、30代前半ですでに負け組みの人生が待ってるよ。

そう思わないと博士なんてやってられないだろうしなw


420 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/23(火) 21:44:12
>>409

修士卒、
営業人生、あるいは研究テクニシャン
定年までそれで満足できる気味がうらやましい。

421 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/23(火) 21:45:35
>>419

低い望みしか持てないなら
僕の人生もどんなにか気楽だろうか、、、、

馬鹿がうらやましいねえ。


422 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/23(火) 21:47:31
>>420
凄い決め付けですねw
>>421
後学のために、あなたの望みを教えてください。

423 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/23(火) 21:47:59
修士卒vs博士卒

高卒vs大卒

同じレベルの喧嘩でしょう

424 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/23(火) 21:49:52
>>422

僕の望みは、自分の力を知り、知識欲を満足させることです。
そして、そのことを、名誉や、権力、金につなげることです。

425 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/23(火) 21:50:58
>>424
具体性に欠けますね。それではいい研究はできてないでしょう。

426 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/23(火) 21:52:39
高卒「大学いったって意味ねえよ」
大卒「どうして?」
高卒「俺は20才で、すでに年収500万だよ」
大卒「すごいね」
高卒「意味ねーよ」
大卒「すごいね、君たちは」

427 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/23(火) 21:53:26
>>425

研究プランをお聞きとは知りませんでした。

428 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/23(火) 21:54:02
>>427
人生の研究プランは破綻してそうですね

429 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/23(火) 21:55:34
人生の研究プランって????
ほげ??

430 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/23(火) 21:56:22
>>429
釣れたw これだから博士は扱いやすいw

431 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/23(火) 21:56:59
>>428

ところであなた修士卒??
そのことを恥ずかしく思わないなら、お答え下さい。

432 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/23(火) 21:57:40
釣られても博士は楽しい

433 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/23(火) 21:57:42
>>431
はい。

434 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/23(火) 21:58:48
哀れなり。
少なくとも僕はそう思う

435 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/23(火) 21:59:34
>>433

中途半端なやっちゃなあ

436 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/23(火) 22:00:08
>>435
あなたはノーベル賞受賞者ですか?
そうでなければ研究者として中途半端ですよ。

437 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/23(火) 22:01:02
>>436

爆笑)極論どすなあ、、


438 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/23(火) 22:02:25
>>436

途中でやめんなら、最初から研究すんなってこと

439 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/23(火) 22:03:20
勝った

440 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/23(火) 22:03:51
>>438
そういう台詞は、後世に残るような研究をしてから言いましょう。
そうでない限りは研究してないのと同じですよ。僕もあなたもね。

441 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/23(火) 22:04:50
やっぱり勝った

442 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/23(火) 22:06:29
廃人度の勝負ですか?

443 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/23(火) 22:09:12
極論を持ち出して、博士卒と修士卒を
全く同じと考えるのはおかしくないか???

高卒も大卒も
ノーベル賞学者からみれば同じやろって論調だなあ

444 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/23(火) 22:09:48
江戸時代の
えた、ひにん、の概念に近い。

445 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/23(火) 22:10:07
>>443

中途半端なやっちゃなあ

446 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/23(火) 22:11:18
おもろくなってきた

447 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/23(火) 22:13:09
博士課程進学
若くして大学教授
起業
大型特許

そんなコースをあなたが辿るとしても
あなたは、修士卒を進みますか?

448 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/23(火) 22:14:09
あなたは、所詮
あきらめたんだよ

449 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/23(火) 22:15:33
あなたは
あきらめたんだよ
博士進学をな
認めな
楽になるから

450 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/23(火) 22:15:36
>>447
絶対に1等が当たる宝くじなら誰でも買うでしょう。
あればの話ですが。

451 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/23(火) 22:16:15
やはり
あなたは
あきらめたんだよ
博士進学をな
認めな
楽になるから

452 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/23(火) 22:17:32
>>450
誰がくじといった???
所詮、自分の力を信じれん奴とは
話にならんか

453 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/23(火) 22:18:02
>>451
あなたは人生諦めたんですね

454 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/23(火) 22:18:27
かわいそうになってきたので
これで終了

455 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/23(火) 22:19:59
>>452
また釣られてますねw

456 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/23(火) 22:21:12
釣られても博士は楽し

457 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/23(火) 22:24:28
だめな学生は「無給奴隷」として使います。
考える力がないのですから、当然です。君のためにそうしています。

力のある学生は「研究者」として扱います。当然です。

458 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/23(火) 22:25:51
で、無給奴隷と研究者の待遇の違いは?

459 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/23(火) 22:26:47
力のある学生は、あまり修士課程でやめたりしません。
博士課程での自分の活躍が約束されているからです。

博士課程を悲惨なところと感じるのは、基本的にあなたの非力のせいです。

460 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/23(火) 22:28:26
>>458

給与面の待遇は同じですよ。ゼロです。

461 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/23(火) 22:29:29
奴隷:働かされる
研究者:自由に活躍する

462 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/23(火) 22:30:59
逆に聞きたい。
なんで、博士課程へ行かないの???

463 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/23(火) 22:31:06
>>459
腕力のことですか?
ローターを持ち上げたりするのに必要でしょうからねえ。
博士は力持ちが多そうだ。

464 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/23(火) 22:32:09
>>462
意味ないから

465 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/23(火) 22:32:27
>>463

なんで諦めたの?

466 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/23(火) 22:33:42
>>464

なんで意味ないの?
優秀な人は楽しい博士生活を送ってるよ

467 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/23(火) 22:35:20
無能な人が博士課程に来ると
確かに不幸だな

468 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/23(火) 22:38:24
>>466
なんで博士になったの?モテたいから?

469 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/23(火) 22:39:07
金と、名誉と、自由と、満足を得るためです

470 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/23(火) 22:39:54
こんな職はめったにない

471 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/23(火) 22:39:59
全部だめじゃんw

472 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/23(火) 22:40:43
>>471

????
うまくやれば全部手に入るぜ、

473 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/23(火) 22:42:56
age

474 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/23(火) 22:47:19
私の知り合いのケースで比較すると、ある研究者(40歳、大学教授)と臨床医(40歳、大学助手)を比較すると、研究者は本給1000万円、その他原稿料や講演料で100万円で年収1100万円

475 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/23(火) 22:48:08
研究者の方が一般的に昇進が早いので、本給に限って言えば研究者の方が臨床医よりも高いケースが多い

476 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/23(火) 22:48:52
企業でも40歳の課長クラスで1000〜1200万円だったので、それほど大きな差はないのでは?

477 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/23(火) 22:50:19
>>474
しょぼいな。40歳で教授という逸材なのに、もっと待遇良くてもいい。
民間企業大手なら30代で1000万には乗るところもあるのに。

478 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/23(火) 22:50:53
別にベンツに乗りたくもないし、ゴルフ三昧の生活がしたいわけでもありません。研究には、それらよりも格段にエキサイティングなものがあるのですよ。
つまらないことをして金を稼ぐことに汲々とするよりも、歓喜と驚きで体中の血が逆流するような思い(滅多にありませんが・・・)を味わえる職業の方が遙かに恵まれていると思いませんか

479 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/23(火) 22:53:21
世の中にローリスク・ハイリターンという都合の良い商売は存在しません。企業へ進むということは、研究者にとってはローリスク・ローリターンの道を歩むということです。

480 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/23(火) 22:54:12
>>478
研究ってセックスより気持ちいいの?

481 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/23(火) 22:55:28
>>480

セックスには飽きた

482 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/23(火) 22:55:38
>>479
博士=ハイリスク・ローリターンw

483 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/23(火) 22:58:11
>>482

妬むのはそろそろ止めなさい。

484 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/23(火) 22:58:52
>>483
博士って、修士や学部卒で就職した人がうらやましいんでしょ?

485 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/23(火) 23:00:07
>>484

まじめに、あなたのように未練を残している人を
哀れに思っています。

486 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/23(火) 23:01:20
未練がなきゃ
そもそも
こんなスレに来ないでしょう。普通

487 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/23(火) 23:02:49
満足してる博士こそ、こんなスレには来ないのでは?w
私はこのスレに迷い込むような、待遇に不満を抱いている博士をウォッチしにきたんですけどね。

488 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/23(火) 23:03:30
>>484

博士売ってるところ教えてやろうか

489 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/23(火) 23:04:26
>>488
就職できずに身売りした博士でも売ってるんですか?w
残念ですが要りませんw

490 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/23(火) 23:05:15
待遇に不満を抱いていますよ

それは修士卒になるかとは、別もんだいですよ

491 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/23(火) 23:06:08
僕は、修士卒と言うぐらいなら
大卒と言う

492 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/23(火) 23:06:50
しかもロンダなら
最悪

493 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/23(火) 23:08:22
おやおや、学部卒・修士卒にコンプレックスがおありのようですねw

494 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/23(火) 23:08:25
これから30年以上、名刺にPhDと書けることが嬉しい。

495 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/23(火) 23:09:46
コンプレックスあります。
やはり学の高い奴らは優秀です。

だからせめて博士になります。

496 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/23(火) 23:10:16
>これから30年以上、名刺にPhDと書けることが嬉しい。

書くだけなら誰でも書けますよ

497 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/23(火) 23:10:51
自分より馬鹿な奴らに
PhDがないだけで馬鹿にされるのはごめんです

498 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/23(火) 23:11:39
これから30年以上、名刺にこころおきなくPhDと書けることが嬉しい。

499 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/23(火) 23:12:44
コンプレックスを抱えて生きると
人はすごく惨めになります。注意。

500 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/23(火) 23:14:12
500

501 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/23(火) 23:15:06
修卒くん
本当にそっちは幸せ???

502 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/23(火) 23:16:18
幸せですよ。

というか本気で「博士じゃないと幸せじゃない」って思ってるとしたら痛いよ。

503 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/23(火) 23:16:53
真剣に聞きたくなってきた!!!!

修士卒で就職すると、ほぼ確実に幸せがゲットできて
人生の勝利者になるようだ。

どうしてそんな容易な道がこの社会に存在するのか。

実例を教えていただこう。

504 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/23(火) 23:18:26
「博士じゃないと幸せじゃない」って思ってるとしたら痛いよ???

あんたら、博士は不幸、修士卒就職は幸福って言ってるんだよ。

実例求む

505 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/23(火) 23:18:55
少なくとも博士に行くよりは、そうなる確率が高いです。

506 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/23(火) 23:19:45
>>502
修士卒でも幸せになれるってこと???

ずいぶんトーンが落ちてねえか????

507 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/23(火) 23:20:24
>>505
その理由をみんなに分かるように教えろって!!!

508 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/23(火) 23:20:50
>>506
なにマジになってんのw バカセワロスw

509 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/23(火) 23:22:03
>>508
ごまかすな。こっちはマジだ

510 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/23(火) 23:22:30
>>509
誰にレスしてるの?

511 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/23(火) 23:22:42
本当に修士卒、就職コースがバラ色なら、
後輩にはそう指導する

512 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/23(火) 23:25:03
博士つかえねーな

そんなに博士が凄いんだったら企業も「ぜひ来てください」ってかんじでしょ。
でも現実は… 修士の方が優遇されるw 博士は使いにくいんだとよw
30前にもなって社会経験無いからwwwwww

513 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/23(火) 23:25:56
>>512
使われてどうするよ?

514 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/23(火) 23:27:03
>>512
俺は一流のぱしりになるぜ!!!wwwwww
めでたいねえ。うらやましい

515 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/23(火) 23:28:40
>>512
企業のお偉方は
バカが欲しいんだよ。
自分たちが頭、他は、使い捨ての労働力

516 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/23(火) 23:30:08
>>512
「30前にもなって社会経験無いからwwwwww 」

まるで、中卒の暴走族の言い分だな

517 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/23(火) 23:32:01
>>513
>>514
>>515
>>516
大漁w 博士はよく釣れる

518 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/23(火) 23:32:51
釣られても気持ちがいいんだ

519 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/23(火) 23:33:49
じゃあな
バカにできて楽しかった

520 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/24(水) 01:03:48
博士進学が良いとか悪いとか別として、
(そんな事は個人の選択なので、言い合っても意味無い)

現時点での博士進学者は、かなり苦境に立たされる事は間違いない。
ようするに、博士進学で企業への就職の道が大きく狭まった上に、
研究者として安定したポスト(定職)は非常に少ない。
あと、十年はロクに定職に就けないのが9割だろう。

激化する業績競争に反して、採用は実力よりもコネがまかり通り、
おまけに捏造してもオトガメも無し。
楽しかった研究もだんだん色褪せてくるわけ。

こんなオレは任期付き教員。

521 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/24(水) 01:06:41
客船クルーズ助手w

522 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/24(水) 01:22:02
生物系でも生化とかは就職強いんじゃ?

523 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/24(水) 01:43:27
いやいや、博士の中でも悲惨な部類にはいるんじゃない?
バイオなんて、、、産業がないからねぇ。

いずれにしても博士は苦労するだろ、どう考えても修士よりはな。

修士で就職したクチだけど、金とか待遇より一緒にいた連中がいやだったな。
暗いしお堅いし、つまんねーやつが多かった。博士全員がそうとは思わんが、
比率が高いんだろうな。社会経験以前に対人経験に乏しい連中も多いし。

この腐敗した業界で生きて行くと決めた博士たち、まぁがんばりや。

524 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/24(水) 01:51:32
博士ってよばれたいんだもん

525 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/24(水) 06:29:31
スレが伸びてると思ったらまた湯田か
まだあの既知外に釣られる奴がいるんだな
修士どころか専門学校しか出てない病人だというのに

526 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/24(水) 06:40:23
>>523
博士でも民間就職は問題なく出来るよ。
民間に行かないのは博士がいきたがらないから。
修士以下の子には分からない感覚だろうが、博士にとって企業就職は
負け組みの選択と考えられているんだよ。
君たちが大喜びで就職するような大企業でも、博士にとっては「負け組み」
なわけ。アカポス以外は負け組みなんだよ。
だから皆民間に行きたがらないの。当然民間就職数も低くなるわけ。

527 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/24(水) 06:56:35
修士君の主張のまとめ。

中卒>高卒>大卒>修士卒>博士卒

学歴は無駄で、早くから働く事がよいことだそうです。
中卒を最高の学歴とあがめ、中卒、高卒、大卒にコンプレックスを抱き、
下から二番目の学歴を持つ修士君が最下層の博士に対して憂さ晴らしをしている、
これが修士君のここでの主張と行動です。

528 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/24(水) 06:59:19
>>527
だからそれが専門卒の湯田だっての

529 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/24(水) 08:50:47
>>526
そうやって社会から遠のいていくんだね。

若い人間の数は減ってるし、大学も独法化でどんどん企業的になっていくだろ。
パーマネント・ポストも減ってるわけだから、そんなわけわかんないプライドが
いつか身を滅ぼすんじゃない?

530 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/24(水) 10:13:17
日本はアメリカを表面的に真似して、アメリカの研究の仕組みを理解しないまま
任期制を推進してる。

このままいくと、教授クラスまで全部任期制になるね。テニアの制度を理解して
ないし。年とって任期つきで研究はつらいだろうねえ。

ま、おまえらがんばってくれよ。この業界はいまパーマネントについてるやつ
だけが勝ち組だよ。

531 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/24(水) 10:18:39
>>531
日本にいたら全員負け組で、アメリカいっても1%しか勝ち組になれないってのが現実じゃね。w

532 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/24(水) 10:19:34
>>530

客船クルーズ助手は勝ち組なんか?

533 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/24(水) 10:26:48
>>532
当然だろ。このまま定年まで安泰で満額退職金もらって年金と貯金で悠々と老後を過ごす。
もしかすると、どっかのDQN私大に定年後に再就職して死ぬまで安泰かもしれないw

534 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/24(水) 10:34:06
>>530 いまパーマネントについてるやつ

ノシ

535 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/24(水) 11:47:54
>>534
助教授以下は昇進できないけどね。昇進したら任期つきだからw

536 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/24(水) 19:27:49
>>529
論点のすり替え乙w
単に「企業就職は博士にとって魅力がないからしないだけ」と言ってるだけだよ。
君たちの言う「民間に就職『出来ない』」んじゃないってね。

537 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/24(水) 21:52:25
>>535

現在、任期なし助手
5年任期つき助教授への昇進を打診されています。
みんなの意見だと、これは断るべきなのか????
むしろ罠???なのか???



538 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/24(水) 21:53:52
>>535
>>537

お前ら断れるのか???

539 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/24(水) 22:43:15
>>537
それは罠かもな。
持ち上げてはしごをはずし、上を塞ぐってどう?

540 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/24(水) 23:24:37
>>537 再任可なら罠ではないだろ

541 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/24(水) 23:41:52
>>529
>論点のすり替え乙w
>単に「企業就職は博士にとって魅力がないからしないだけ」と言ってるだけだよ。
>君たちの言う「民間に就職『出来ない』」んじゃないってね。

ではなぜ企業での研究をそんなに毛嫌いする?
ずっと見ていると「負け組み」とか「魅力が無い」とか、さも根拠ありげな
ことを言ってるけど、本当に企業の研究を知って言っているのか?
企業での研究がどう社会やビジネスに関わってるか知って言っているのか?

自分は企業の研究職についているわけではないけど、企業での研究経験がない
人達が「負け組み」と侮蔑するのはどうかと思うぞ。
もし企業での研究を毛嫌いする論理的理由がないのならば、それは
民間に就職『出来ない』のとほぼ同義だと思う。
企業にいこうと「思わない」のではなく「思うことができない」わけだからな。
つまり企業に就職できないわけだ。

542 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/24(水) 23:42:23
アンカー間違い。>>536だ。

543 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/24(水) 23:48:19
企業の研究職>>>常識の壁>>>勘違いアカポス

544 :520:2006/05/25(木) 00:13:14
博士卒が勝ちとか負けとか
くだらない言い争いも楽しそうだが、
お互いの良さを主張すればするほど、
お互いにコンプ丸出しだと思うんだけど。
あー、みっともない。

どっちにしても博士卒がイバラの道なのは事実。

545 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/25(木) 00:25:28
茨の道だとしか思えない奴にはその通りなのは間違いないよ。そんなこと否定してない。
でも、能力に関わらず誰にとっても茨の道だってのは違うだろ。

546 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/25(木) 01:19:39
545にとっては茨の道 & 行く先は断崖絶壁。
しかも一方通行で戻ることも出来ない。

547 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/25(木) 01:22:23
>>546
あなたの追い詰められた状況だけはよくわかりました。
がんばってください。

548 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/25(木) 01:34:24
このスレみると、アカポスの達成目標に対する責任の取り方を制度化する必要があるな

549 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/25(木) 19:29:47
>>541
そういう伝統だというしかないね。
「学問を究めたい人」は利益を追求しなければいけないようなところに
余り興味を持たないんだよ。
利益の為にやりたくもない事を研究するのは嫌って人が多いんだ。
彼らは「社会やビジネスに関わってるか」なんて興味ないんだよ。
興味があるのは学問、真理の追究だけなんだよ。
だからアカポス>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>民間
って意識になるわけ。

550 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/25(木) 21:15:44
結論

有能な人には、アカポスは天国
無能な人には、地獄

551 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/25(木) 21:54:43
博士課程最高

地位も、名誉も、知識欲も、職も、将来も、全てゲット

だめな奴らは一生ひがんでな

能力がないことを制度のせいにするな

就職は君には正解だよ

普通の幸せをめざしてね

552 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/25(木) 21:57:37
比率的に

有能者:だめな奴 = 5:95くらい

だから大多数にとって「博士課程へは行くな」
というのは正しい。

でもね、「能力のない奴は、博士課程へ行くな」にしようよ

553 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/25(木) 22:02:00
好きなときにコーヒーを飲み
好きな時間に出勤、帰宅し
誰から命令されるわけでもない

好きな研究や実験を楽しみ
上手く行けば大金持ち
だめでも人並み

やりたいことだけをやり
上手くいけば世界的な権威
だめでもそれなりの社会的評価

気が乗らない時は
一日中のんびり

アカデミックポジション
これを最高の職と言わずに何と言う

554 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/25(木) 22:18:10
>>553

どんなアカポスだよ?
少なくとも大学のラボのスタッフではありえないな。
学生の面倒は見ないの?

555 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/25(木) 22:19:34
学生の面倒なんぞ
エンジョイしながら十分できるぞ
ちなみに7人みてるが

556 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/25(木) 22:22:07
うちの博士課程学生なんぞ
平日10時に来て、8時頃帰宅
土日は来ない。
でも飛び級で3年で医学博士になって卒業していくぞ。
何をみんな苦労してんだ?

557 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/25(木) 22:24:57
がむしゃらにやったってだめだぜ
いいラボ見つけなよ

558 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/25(木) 23:30:54
>>556
そんな奴をうちに寄こすなよ

559 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/26(金) 00:24:50
たぶん>>553ってのが高校生〜大学2年生ぐらいまでの考えるアカポスなんだろうね

560 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/26(金) 02:46:44
>>559
もう33歳講師だが何か???

お前らなんでそんなに
研究が苦しいの????????

561 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/26(金) 02:47:30
アカポス天国

562 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/26(金) 02:54:22
燈台兄弟出身者に勝てる自信があって、
生存率5%でかつ潰しの効かない進路でもいいやつは来い。

563 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/26(金) 10:07:11
脳内講師様 スレ違いです。退場してください。

564 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/26(金) 12:22:41
いやいや田舎大学の教養の先生とかだと >>553 みたいな人もいるね。
実は人生終わってるんだけど、本人は気がついてないという・・・

565 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/26(金) 22:40:38
>>563
>>564

妬むのも、ひがむのもやめなさい。
人間として最低だから。
哀れ、
京大医学卒、医学部基礎講座、旧帝大ですが、何か??
天国だぜやっぱり、お前らが来るなという
博士の道は
医者やってるよりずっと良い

566 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/26(金) 22:41:16
妄想とか
いうやつ
脳内なんとかっていうやつ
出てくるんだろうなあ

567 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/26(金) 22:42:06
悲しすぎ

568 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/26(金) 23:52:06
痛い博士を講師さまと呼んでいるスレはここですか?

569 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/27(土) 00:30:49
>>565
京大は旧帝をステータスだとは思っていない。
博士の道は医者より良くない。
パーマネントアカポスが医者よりずっと良いのだ。

570 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/27(土) 00:38:34
はあ?ノンMDウザス

571 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/27(土) 01:51:54
医者や学者より、なんたって不動産屋が一番だ

572 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/27(土) 02:31:03
>>571
そうだね。不動産屋が一番だよw

573 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/27(土) 09:54:09
>>565
ああ、バカなんだ。死ねばいいのに。

ここは博士課程には進むべきではないと言う布教スレだ。
そんなことも分からないので、鏡台とか休廷?
恥ずかしい妄想は、他スレでやれ。



574 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/27(土) 11:26:16
大学進学以前にアカポスのコネを持ってないようなのは、
間違っても、アカポスにつけないような仕組みが出来てる。
大学での言動なんて関係なく、アンフェアなコネ作り
に精を出した共犯者だけが美味しい思いをしてる。
アカポスと民間ポストがいっしょくたになってサロンにいるお坊ちゃん
に配分される。

575 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/27(土) 11:31:41
博士課程の価値ってなんだろう?
取得に要求される労力や資質に基準がないのだ。

医学部では、適当にバイトしながらでも論文に名前が乗り、
みんなが協力して博士号を取らせて上げようという雰囲気がある。

かたや教授にプライドずたずたにされ、土日もつぶして実験し、
それでも規定の年数で取れずに留年して、ようやく博士号を取る人もいる。

しかし同じ博士号なのだ。

576 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/27(土) 11:41:00
何が出来るとかは、全く関係ない。
既存の因習に盲目的に従うか、コネがあるか。
それだけ

577 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/27(土) 15:55:04
狭ーい世界の既存の因習に規定された「研究者」になる以外には必要ないものでしょ
それに価値を見出せるならば取れば良い。あとは自己満足以外の何物でもない。

578 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/27(土) 17:01:04
>>573

「ここは博士課程には進むべきではないと言う布教スレだ。」

お前、終わってるな、
そこまでして、悲しく哀れな自分を慰めたいか?????
よしよし
君は、本当は素晴らしい、本当は優秀、本当はおりこう
本当は博士になれる、本当は尊敬されるはず
本当はエリート
そうならないのは、社会が悪いんだよ、他の人たちのせいなんだよ
君は悪くない、君は悪くない、君より本当はバカなのに
博士になって、エリートになって、偉くなっていくバカたちの
せいなんだね。
大丈夫、みんな分かってるから、安心して


579 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/27(土) 17:04:04
ここは博士課程には進むべきではないと言う布教をして、
少しでも博士を減らして、少しでも博士になれなかった
自分を、ほんの少しでも慰めようとするスレだ。
博士になれなかった自分を、どうにかして
正当化しようとする哀れなスレだ

580 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/27(土) 17:05:29
>>578

みんな578さんを応援してやれ。哀れだから。

581 :前スレ1:2006/05/27(土) 17:39:03
なんか、既知外が住み着いてるね。
あくまで、博士進学を考える人間に現状を伝えようと立てたのだが。
(このスレ自体は別人が立てたのだが)
何も知らずに、もしくは知っていても楽観主義・現実逃避的に
進学して路頭に迷うヤツが多いからね。
博士進学が良いとか悪いとか、不毛な言い争いをするために立てたのでは無い。
おまけに自己顕示欲をここで発散しようとしてる低級な奴も来なくていいのに。

582 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/27(土) 19:02:23
>>575
それは学部関係ないぞ。
医学部でも異常に厳しいところもあるし(基礎系ね)、工学部でも異常に
ゆるい研究室もある。
とり易さは学部がどうこうではなく、研究室(というか教授)次第だよ。

583 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/27(土) 21:11:05
>>582 医学部でも異常に厳しいところもあるし(基礎系ね)

Yes! That's really correct!!! (涙)

584 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/27(土) 21:13:54
在学中は色々経験が出来て、うれしいこと楽しいことやそうで無いこともあって
良かったけどその後がね。
覚悟してたら逝っていいと思うけどね。

585 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/27(土) 21:15:08
沼研とか

586 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/27(土) 22:25:25
>>578
ここに書き込んでる奴は、殆ど既に博士取ってるヒトだと思うよ…。

587 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/27(土) 23:20:06
>>581
俺は既知外だが、お前、このスレが不毛でないとでも思ってるの。
ならお前は糞だ

588 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/27(土) 23:29:33
糞の方がましだろ

589 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/28(日) 00:33:49
「不毛でないと思ってたら糞」って…
意味不明どころじゃないな。
まあ、既知外さんの言う事だからな。

590 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/28(日) 00:39:09
能力のない人、または情熱のない人は博士課程進学はよした方がよいかもしれませんね。
私がみてきた企業ですと、、
企業の研究所にも博士卒はいますが、少数です。
学位持ちの方は社会人学生を数年して取得された方が多いです。
そして企業の研究現場は若手や派遣ばかりです。
三十代後半から小規模でも研究のリーダーになれないと生き残りは難しいようです。
大学でいうと助教授、講師クラスでしょうか?
いくら研究能力があっても、人をマネージメントできる能力がないとなかなか厳しいみたいですね。

591 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/28(日) 01:43:21
研究をずっとしたいと思うなら、研究以外はすべて捨てないとダメだよ

人並の幸せを得たいとおもうなら研究者になるのはあきらめなよ

幸せな家庭も 温かい夕飯も 可愛い子供達も

もし、君が望むなら 研究はできない

人であることを辞めたときに はじめて研究者への道が開けます

592 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/28(日) 01:45:35
>>590
>いくら研究能力があっても、人をマネージメントできる能力がないとなかなか厳しいみたいですね。

こればっかしは大学院出たからって身についている保障はないもんなぁ。

593 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/28(日) 01:47:44
もし、君が、研究者にあこがれるなら、研究者にはなれない

もし、君が、研究にあこがれるなら、道は開かれるでしょう

もし、君が、人であることをあきらめるなら、道を歩むことができるでしょう

もし、君が、人のこころをもっていたなら、道なかばであきらめるでしょう

もし、君が、人でなく、心がなく、欲望の権化であれば、道を行けるでしょう

594 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/28(日) 01:52:43
もし、君が100人の学生を殺しても、一つの真理を得たいと思うなら

もし、君が、1000人の学生を殺しても、たった一つの真理を知りたいと思うなら

もし、君が、君以外のすべての人を不幸にしても、幸せになりたいと思うなら

その道を歩みなさい

その道は、欲望というなの血で舗装され、うぬぼれの道しるべで導かれる道



595 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/28(日) 01:55:57
その道は、屍の上に築かれた道

その道は、絶望する子供達を埋め立てて作られた道

その道は、発狂する子供達をあざ笑い築かれた道


596 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/28(日) 02:01:43
来た道を振り返れば、幾人の屍

来た道を振り返れば、涙でうもれ

来た道を振り返れば、独り

来た道を振り返れば、鏡に映る年老いた顔

597 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/28(日) 04:39:49
ダラダラくだらないこと書き込んでるんじゃない!
ほとんどの研究者はちゃんと嫁さんもらって子供作って家庭人やってる。
愚痴ばかりで能力がないヒッキー予備軍はどんな世界でも嫁も見つからずに孤独死する。
分かったか?

598 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/28(日) 06:19:16
>597 それは研究者もどき
研究者になりきっていないがなったつもりの田舎侍

599 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/28(日) 06:36:35
結果としてある程度のストイックさが要求されるのは確かだが
そのことと研究者として大成するかどうかは別問題だ
家庭ももてないような無能は身の丈に合ったより楽な仕事に就いて下さいね

600 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/28(日) 08:14:11
研究してない恒例マンネン助手は逝っちゃってくだちい

601 :サンバの一節より:2006/05/28(日) 09:23:53
芸術的なサッカーは博士になるより難しい

602 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/28(日) 14:32:59
そして最後はノーベル賞げっと

603 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/28(日) 16:33:28
いうほど悲惨ではないよ
ただ、ある程度の覚悟は必要
博士は一種のプロなんだよ
ハードルは低く、リターンも大きくはないが
リスクも少なく、つぶしも利く
スポーツ選手や棋士、芸術家に比べたらね

604 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/28(日) 16:49:56
40に差し掛かろうとして相変わらず助手で論文も大して多くなくて独身でラボや大学でも孤立してる人を見ると
職業の選択って重要なんだなと思う

605 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/28(日) 16:53:01
>>604
そういう人が一般企業なら幸せになれたとでも?

606 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/28(日) 16:54:21
やたら愛想のいいところはやめておけ。
いまはどこも兵隊となる学生がほしい。

業績と、研究費取得状況とスタッフの人柄、卒業生(博士課程の)の進路状況、
これらのうち、ひとつでもかけているならやめておけ。

学生が選べる時代だし、だまされたということにもなるぞ。


607 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/28(日) 16:55:32
過大な自己評価は避けられたろう

608 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/28(日) 18:38:03
博士課程への進学をやめておけって
おせっかいを言うあなたがたは、
きわめて稀にいるとてつもない善人か
どこにでも溢れている人の成功を妬む無能者かのどちらかだ

所詮、後者でしょう。普通に考えて。

609 :医学博士A:2006/05/28(日) 18:40:26
このスレを良くする為に
書き込む場合は、博士かどうかを明記してください。



610 :修士卒A:2006/05/28(日) 18:41:36
博士うぜえ

(演出ですよ)

611 :博士課程(医):2006/05/28(日) 18:44:29
俺のところはみんな問題なく就職してる
明らかに人格がおかしいひとも
ただ、まともな人は企業に行くかんじ
ポスドクには行くべきで内人がいってる

612 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/28(日) 18:58:14
いまの研究者ってサラリーマン的だよね。成果要求されて。
そんなのになって楽しい?

613 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/28(日) 21:03:12
ニートに対しては扶養控除が認められなくなる税制改正

男 : 経営者、正社員、派遣社員等
   ----------- 日本にとって必要な存在のライン -----------------
    フリーター
   ----------- 稼ぎが足りません、早く上を目指してください -----
    ニート、無職
   ----------- 働かざるもの、食うべからず   -----------------

女 : 主婦
   -- 少子高齢化の日本にとって、子供を生んでくれる大切な存在 --
    経営者、正社員、派遣社員等
   ------ はやく子供を生んでくださいね  ----------------------
    フリーター、ニート、無職
   ------  いりません  --------------------------------------

ニートまがいの研究者もどきはどこまで迷惑な存在なんだろう

614 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/28(日) 21:24:36
自分の本職と関係なく、趣味で虫とか化石とか追
っかけてるやつって何なの?



615 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/28(日) 21:29:05
>>614
それも研究だと思うが。むしろ趣味の方が色々縛られずにできるからいいのかも。
大学で定職についてなきゃ研究できない、っていう考えは馬鹿らしいですよ。
研究者と名乗れば誰でも研究者だと思う。

616 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/28(日) 21:30:33
κさんでも?w

617 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/28(日) 21:50:49
>>613 女 : 主婦
   -- 少子高齢化の日本にとって、子供を生んでくれる大切な存在 --

だったら、なんで扶養控除を無くしたのさ。

618 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/28(日) 22:41:16
>>617
主婦はパート等で働いてくれってことさ
専業主婦で子供を産まないのは
限りなくニートに近いんだよ

619 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/28(日) 23:08:01
まあ、正直、研究ってことに、
野球選手やサッカー選手みたいにあこがれている人が、勘違いしてドクターに行くんだが
はっきりいっておく!!
もし、研究者にあこがれている人がいるなら、そいつは、絶対に向いていない。無理。100%確実にドロップアウト。

研究がしたいっていうのと、研究者にあこがれるのは根本的に違う。
研究がしたいやつはいっても、可能性があるかもしれんが、研究者にあこがれているやつだけは辞めておけ。
現実は、研究する時間が10%で、ほかは、人間関係の構築と修復、その他もろもろの雑用に費やされます。
これは、修士課程からドクター、ポスドク、アカポスに進むにつれて顕著になります。

こんな、夢とはかけ離れた現状でも、研究がしたいために、人生のすべてをすてても、研究者ってものにしがみつきたいやつだけが行け。


620 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/28(日) 23:25:31
>>618 専業主婦で子ども産んでパートもしろって?w

621 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/29(月) 00:22:10
日本の博士って職業訓練になってないのが問題だよね。
日本では大学院に在籍してるだけで博士号とれることをみんな知ってるから、
企業でも取りたくないだろう。

622 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/29(月) 04:50:12
>>615
捏造してても、言い訳できるからな。
趣味でやっていることで、不当な利益は得ていないとか。
そこら辺までは、計算済みだろうな。


623 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/29(月) 08:56:27
>>613
配偶者控除はなくなってないが???

624 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/29(月) 08:58:15
>>621
博士に対しての嫉妬がありありと見えるレスですねw
「日本では大学院に在籍してるだけで博士号とれる」なんて大嘘ですよ。
結果を出せないと何年在籍しても学位は取れません。
ショボイ修士号とは根本的に違うんだよ。

625 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/29(月) 09:35:53
91年入院以来ずっと大学院にいるのに、論文一つ無く学位を取れない東大卒だっているわけで、、

626 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/29(月) 09:41:52
彼は「精神の貴族」だから

627 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/29(月) 09:46:51
奥さんも同じ経歴つうのもある意味すごい

628 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/29(月) 11:17:41
>>624
そういう研究室もあれば、そうじゃない研究室もある。
博士号に、運転免許のような要求される技能の規定は無い。

629 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/29(月) 12:04:35
>>628
>そういう研究室もあれば、そうじゃない研究室もある

ならば当然「日本では大学院に在籍してるだけで博士号とれる」は撤回ですよね?
当然の帰結としてそうなるはずですが、異論はありませんね?

630 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/29(月) 13:42:11
>>626

文系にそういうのゴロゴロしてるらしい

631 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/29(月) 13:42:26
だから研究室によるっていってるじゃん
教授の指示に従って論文も実質ほとんど書いてもらって
修了できる研究室は腐るほどある

632 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/29(月) 15:58:49
>>631
何を言われてるのか理解してる?
「日本では大学院に在籍してるだけで博士号とれる」
というのは「研究室に依存することなく、日本の博士課程では
大学院に在籍しているだけで博士号が取れる」という解釈しか成立しないから、
「そういう研究室もあれば、そうじゃない研究室もある」なら
「当然「日本では大学院に在籍してるだけで博士号とれる」は撤回ですよね?」
と聞いてるわけ。

633 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/29(月) 17:10:37
>>632
なぜ?
現に在籍してるだけで博士号取った人がいるんだから
「日本では大学院に在籍してるだけで博士号とれる」 は間違いじゃなかろう。
100%とはどこにも書いてないが。

君の論理で行くなら
「結果を出せないと何年在籍しても学位は取れません。」
というのは「研究室に依存することなく、日本の博士課程では
結果を出せないと何年在籍しても学位は取れません。」という解釈しか成立しないから、
「そういう研究室もあれば、そうじゃない研究室もある」なら
「結果を出せないと何年在籍しても学位は取れません。」は撤回ですよね?

634 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/29(月) 17:32:31
>>633
キミのいいたいのは
「日本では大学院に在籍してるだけで博士号とれる『もある』」
だよ。
「現に在籍してるだけで博士号取った人がいる」んだから
「「日本では大学院に在籍してるだけで博士号とれる」 は間違いじゃなかろう」
と言うのなら、世界中で「大学院に在籍してるだけで博士号とれる」 と
言えてしまうことになり、君がわざわざ「日本では」と限定する事に意味がなくなるぞ?


635 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/29(月) 17:35:11
>>633
もう一点。
日本の大学で博士号をとるには学位取得要件を満たす必要があります。
つまり、学位取得条件という結果を出さずに過程博士になる事はできないのですよ。
従って「結果を出せないと何年在籍しても学位は取れません。」は
全く撤回する必要がないことです。

もしや、博士号取得についてあまり良くご存知ではないのでは?

636 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/29(月) 17:41:16
>>634,635
現状を認識しようともせずこれだけ屁理屈をこねるんだから
企業が博士なんか採りたくないのも無理はない罠。

637 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/29(月) 18:42:37
スレタイをよく読め。

638 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/29(月) 19:06:58
>>623 配偶者特別控除はなくなった。

639 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/29(月) 19:12:19
>>638
配偶者控除は残ってるぞ。
もし主婦をいらないと考えてるのなら、これもなくなるわなぁw

640 :sage:2006/05/29(月) 19:27:43
蠅の目は超スピードがスローに見えるのですか?

641 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/29(月) 19:38:47
>>639 つまり子供なんかいらないと言うことだな

642 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/29(月) 19:44:37
>>638
配偶者特別控除、未だ健在なり

http://www.taxanser.nta.go.jp/1195.htm

643 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/29(月) 19:45:28
あんたたちも少子化に貢献してるんだね。

644 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/29(月) 22:20:24
>>635
修了要件が規定されているから、程度は異なれどどこでも業績が要求されるのは事実。
だから君の言うことは至極正論だ。
だが、逆に言えば業績がありさえすれば本人の研究レベルに関わらず
博士号が取れてしまうのも事実。全てがお膳立てされて博士ゲット、
あわよくばアカポス、という場所も世の中には存在するんだよ。それも少なくない数ね。
これに対する是非は議論しても全くの無駄だから絡まないでね。

645 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/29(月) 22:26:47
>>644
最後の1行で予防線張ってるのに萎えた

646 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/29(月) 22:40:58
美貌、運動能力などと違って、知能というものは、劣っているということを
比較的認識しにくいものだ。

だから、勘違いする奴が後を絶たない。
あなたは、博士課程に進んで、さらにアカデミックなエリートになろうと努力する道を
選ばなかったのではない。
落ちこぼれたんだよ。自らね。
そのストレスを、こんな屈折したスレで発散するなよ。哀れなり。


647 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/29(月) 22:45:17
>>642 でも数年前にかなり減額されただろ?あ、お前、独身?w

648 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/29(月) 22:46:21
「俺、本当は東大行けたんだけど、都会は合わなくってさ」
「行こうと思えば行けたんだけど、あんまり俺、医者にむいてねえから。」
「博士課程行ったって、意味ねえじゃん。」
「俺、早く社会に出たかったから、高校なんて行ったってさ」

 哀れなり。

649 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/29(月) 22:47:49
>>647
結婚できたことを、自慢にする段階で
お前は男としてよほど低ランクとみた。

おめでとう。

650 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/29(月) 22:48:16
∧_∧  ζワーイ爆弾博士号だー!
 ( ´∀`)● 
 (ノ  )ノ
 ノ  >


イラネ∧_∧ エイッ ζ
(´・ω・)⊃==============●


  <⌒/ヽ___
        /<_/____/
         ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

651 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/29(月) 22:48:58
         <⌒/ヽ___
        /<_/____/
         ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

652 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/29(月) 22:49:03
>>647

お前、きも系???
お前、でぶ系???

wwww!!!

653 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/29(月) 22:50:18
結婚なんて
男として負け組と思う

654 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/29(月) 23:26:24
博士ってバカな奴らばっかりだなwwww

655 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/29(月) 23:40:37
>知能というものは、劣っているということを

確かにこればっかりは二流・三流大ではなかなか分らん感覚だろうな
基地外みたいに賢いやつを見ると普通のやつなら戦意喪失する

656 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/29(月) 23:42:51
>>655
(・∀・∀・)基地害乙!!

657 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/29(月) 23:50:47
つか、俺凡人だし

658 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/29(月) 23:55:50
博士=一つの視点でしか人生選べない不器用

659 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/30(火) 00:00:13
>>657 大木凡人?本人???

660 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/30(火) 00:23:10
>>655
いや、大学入る前に気付くぞ
中途半端な頭で博士行っちゃう奴は悲惨としか言いようが無い

661 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/30(火) 00:57:50
なあ、なんで 博士 vs non博士
が繰り返されるの。

ほんと、低能できもいんですけど。
どっちもコンプ丸出しっていうか。

スレタイが極論過ぎるからだろうなあ。
博士進学を安易に考えるなってスレなのに。

662 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/30(火) 02:09:58
お前らちったぁDrハスミを見習えや

663 :?:2006/05/30(火) 08:39:39
>>658
ま、シビアな年齢制限あったら他のことなんかやってる余裕は無いわな。

664 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/30(火) 20:00:24
アニマルプラネットに出てくるような仕事やってる奴はいないの?
ほとんど趣味の世界だが。

665 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/30(火) 22:22:19
>>664
ほとんどいねー。
最初はああいうのにあこがれて研究者目指すのかもしれないが、ほとんどの人間は単純作業延々やる研究土方だよ。

666 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/30(火) 23:20:14
無給&無休でも無窮の椰子だけが進学してもいいんだよ

667 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/30(火) 23:20:18
俺も昔はファーブル昆虫記とか読んで
「将来は博士になってコツコツ研究して自然の神秘を解明してやるんだ」
みたいに思ってたことがあったなあ…


668 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/30(火) 23:22:09
今でもそう思ってますが、何か?

669 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/30(火) 23:40:09
そんなに進路がやばいようにも感じないけど。

東大新領域創成科学研究科
平成18年3月博士課程修了者進路状況(最新版)
http://www.k.u-tokyo.ac.jp/j/faq/ad2006.htm

670 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/30(火) 23:56:37
博士課程来る人減ってますよ。明らかに。

どの大学も、空いたポストを埋めるのに苦労してますよ。

いい人材がいないんです。だめなのは一杯いるけどね。

優秀な人が、博士課程に進学して、将来困るなんてことないんですよ。

引く手あまたです。

671 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/31(水) 00:00:35
>>669
アホやな。その後がこわいねんて
35までは、奴隷のようにつかって、35を過ぎたら採用しなくていいってのが
いま現在の日本の人事を握っている人たちの方針のようですよ
こんなことをしてて、将来の日本の科学界によい影響があるわけないんだが
結局、あほな老人の尻拭いは俺達がしないといけないのかとおもうと、やれやれです


672 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/31(水) 00:04:06
2chでほえるやつが増えるし、実際の現場でも、over35の悲惨な現実をまのあたりにして、
優秀なやつほど、企業に行くし、無能なやつほど残りたがる
まあ、やれやれですよ
どうしたものかと思いますよ本当に

日本のシステムにむりやり、アメリカのポスドク制度だけ導入しても無理にきまってるのに
本当に役人のアホさ加減には反吐が出るし、それに抵抗できない、くそ老人達の無能さにももはや
なにも期待できないです。

673 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/31(水) 00:06:27
ホントに優秀な人は今でもノビノビ仕事してるように見えるけど?
あんたの言う優秀ってどのレベルの話をしてるんだ?

674 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/31(水) 00:09:25
>>673
どういう返答を期待しているのか皆目検討がつかないです
優秀さのレベルっていうのをどう表現するの?
ためしに、どういうレベルがあるのか教えてください。

675 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/31(水) 00:12:47
いや、>>673の?は修辞疑問ってヤツだよwww
>>672のいう「優秀なやつほど、企業に行くし、無能なやつほど残りたがる」
なんてのが当てはまるレベルってのは、優秀なんていってもたかが知れてるってこと。
おっと、優秀だったら企業に行かないって言ってるわけじゃないよ。
優秀ならそんなことを気にしないで自分の行きたいところに行って成功できるって言ってんの。

676 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/31(水) 00:20:26
>>675
なんだ、結局自分でかいた、「どのレベル」って言葉の尻拭いもできないの?

まあ、あんまり、くだらない議論はしたくないので、追及はしませんが

はっきり言って、旧帝卒の30台の博士の現状をしらないようですね

ごく一部だけですよ。能力とポジションが相当しているのは
多くは、ボスが力が無いと言う理由だけでアカポスは取れない
こんな、器量の狭い現状が本当にいいのか??


677 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/31(水) 00:24:53
はぁ・・・ 修辞疑問って知ってる?

レベルの低い連中がのさばってるのは否定しないよ。>旧帝卒の30台の博士の現状
だけど、ホントに優秀なら何とかなってるだろwww

678 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/31(水) 00:31:31
かわいそうだからもうすごく簡単に説明してあげるよ

「本当に優秀な鶏なら空が飛べるはずだよ。空がとべないのは所詮レベルが低いんだよ」

っていっても、こいつは、鶏についてしらないなって思うだろ?
結局、ここに書き込みをしたいやつの多くが言いたいことはそういうことなんですよ。
これは、実際に、博士をとって、いま現在のポスドクの状況を間のあたりにしてるから言っているですよ。
本当に優秀な人間でも、アカポスをとれないんですよ。逆に、こいつは本当にアホだというやつが、独立ポジションを取ったりしている。
はっきり言うと、もう、これは、サイエンスの能力とか実力とは無縁のところで、人事がきまっているんですよ。

679 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/31(水) 00:44:31
たとえば、CNSを複数本持ってても、助手にあぷらいしても、面接にすら呼ばれない。
運良く、助手のポジションを35までに取ったとしても、任期5年で更新なしなら、
40前に助教授になれなければ、ポスドクに戻るってことですよ。
もしかすると、ポスドクにすらもどれないかもしれない。
こんな現状の精神的な重圧は、教授連中にもわかるわけがないですよ。
本当に、40歳をまえに助教授になれる人以外は、すべて、研究の世界からさらないといけない。
さったとして、いったいどんな職につけるのか?
こんな、重圧を抱えていったいどうするんだろうと思うわけですよ。

680 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/31(水) 00:46:58
こういう現状で、なおかつ、アカポスの選考は決して公正なものではない。
やれやれ

681 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/31(水) 00:48:02
>>678
そのたとえはビミョー
頭悪いね

682 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/31(水) 01:00:41
とりあえずヴァルハラ(戦死者の館)に逝くな。ちょっとでもだるく感じたら修士で就職しろ

683 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/31(水) 02:17:08
そうか?
うちの研究室の教授は38だし、最近採用された助教授は35だぞ。
優秀だったらアカポスになれるっていい例じゃん。

684 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/31(水) 02:45:13
そうですねえ

685 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/31(水) 02:53:15
>>683

教授になったときの業績はどんなもんなの?

686 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/31(水) 04:27:08
IFの合計(共著入れて)が300点超えて教授になれなかった奴はいない。

687 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/31(水) 06:53:27
>>679
>>680

社会の人事で、完全に公正なとこがあるとでも思ったの???
まだ、受験生のつもりかお前??

優秀 イコール CNS

なんて思っているようなら、一生社会の負け組みだな

お前らの考えてる基準は、独立ラボをもつ人事の話か????
なら、CNS連発で可能かもな???

助手ってなんだ?????
よく考えてみろ。
教授のいちぞんできまるポストだぞ、
お前ら何になりたいんだ??

688 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/31(水) 07:37:45
ネクラな習字ギモン君アワレwww

689 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/31(水) 08:56:27
自分の能力に不相応な境遇にあると思い込んでいる人は
実力主義が徹底されている国へ活動の場を移してはいかがだろう。
もちろん、そんな国は無いので国造りから始める必要があるが。

結論:
グダグダ文句を言う前に、この世界がおまえにだけ
都合がイイようには出来ていないことを受け入れよ
それに我慢できないなら政治活動せよ
おまえ一人じゃ何もできないから

690 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/31(水) 09:31:15
>>681 禿胴

>>680 「本当に鷹なら空が飛べるはずだよ。空が飛べないのは所詮鶏だからだよ」

691 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/31(水) 09:32:13
失礼、>>680>>678だ。

692 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/31(水) 09:49:49
コネ∈研究能力だろ
こんな簡単なことも分からない博士様がいることが驚きです

693 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/31(水) 14:53:32
>「本当に優秀な鶏なら空が飛べるはずだよ。空がとべないのは所詮レベルが低いんだよ」

誤)空「が」飛べる
正)空「を」飛べる

空が飛んじゃったら困るじゃないか! 鶏君。

694 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/31(水) 15:56:05
優秀なやつが欲しい。
CNSホルダーではなくて、構造生物やコンピューターに強いやつが欲しい。
KOマウスの仕事やってるやつは使えない。。

695 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/31(水) 16:13:58
優秀なやつが欲しい。

科研日申請書書いてくれて、学生指導、会議を代わりに出席、
学内委員会。。。すべて請け負ってくれる若手を。
あんたをやとったら、見返りに専攻長という面倒な役職を押し付けられることになってるんで。

学内人事は、そんなものです。

本当に独立したポジションでないと、まともな研究者・指導者は育ちませんよ。
ま、ツケは次世代に・・。
ほほ

696 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/31(水) 16:28:57
>>694
構造生物も負けずに使えませんよ。出来るのは発現・精製・結晶化だけ。
解析なんか今はデータがよければほとんどコンピュータが自動的にやっちゃうし。

構造屋の仕事はもはや構造を解析することじゃなくてタンパクを取ることに
なってしまった。そんだったら構造屋じゃなくたって難しいタンパク取ってた
やつのが使えると思いますがね。

697 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/31(水) 16:50:32
>>696
おれは構造屋じゃないが、どのタンパクをやるかってところにセンスが出てくるんじゃね?
ただ、そう簡単に教授が院生に自分の意志でタンパクを選ばさせてくれるとは思わないが・・・

698 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/31(水) 20:19:50
>>697
そんなのどの分野でもいえるだろ。
どの分野だろうが「どれをやるかってところにセンスが出てくるんじゃね?」だよ。

699 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/31(水) 20:21:04
今ブームに乗ってタンパクやバイオインフォマティクスやってる奴は
数年後には今の遺伝子屋と同じ様な扱いになるよ。

700 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/31(水) 21:16:53
博士問題の一番の問題点は、多額の税金を投入した結果、
無職、フリーター、ニートが大量生産されているという事なのだが。

本人が不遇になる、ならない以前に。

701 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/31(水) 21:46:16
>>699
そんなことをいくら叫んでみても、分子生物の興隆はもうない。
将来、新しい分野が出てきたときに、それについていくことができれば
どの分野を選んでも心配ない。それが研究者って言うものじゃないのか。
勉強が嫌いなら、研究者を自称するなかれ。

702 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/31(水) 21:48:47
>>701
何でそんなレスが来るのか意味不明。
699の書き込みのどこにそのレスに値する内容が???

703 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/31(水) 22:44:31
age

704 :名無しゲノムのクローンさん:2006/05/31(水) 22:48:48
>>701
残念ながら、日本は上に行けば行くほど勉強しなくてもいいんだよ。
底辺が頑張って結果出して、助手が論文にしてくれるから、
上はあの分野に突っ込めとか、方向を指示するだけでいい。
プレゼンのファイルは助教授が作ってくれるし。

さて、今日も飲みにいくか。

705 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/01(木) 09:46:14
>> 704 日本は。。 って

IFを超越した分野を知らないだけですよ。
日本は、理論やモデリングなど、本当に頭使う分野が弱い。

706 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/01(木) 11:49:01
<自殺者>8年連続で3万人超える 20〜30代で増加
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060601-00000031-mai-soci

707 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/01(木) 12:24:25
ホントに酷いっすねこの状況。w 漏れの大腸菌に嫌がらせばかりしてた人たちは、自分たちの実験がうまくいかない(いくわけないw)で
不満たらたら、文句たらたら、鬱はいってますよ。悲惨です。

708 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/01(木) 20:50:06
ついでにすれ違うときに必ず睨んできます。w まじで野生動物状態です。
とても人間社会とは思えません。

709 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/01(木) 22:30:44
努力が報われる世界に逃げたい

710 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/01(木) 22:35:03
えっ
研究職は、才能と努力の結果がもっともよくあわられる分野ですよ。

711 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/01(木) 22:38:31
人間の能力の差が
はっきりと出ない分野に逃げたい
の間違いでは???

712 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/01(木) 23:00:02
なんか、すごいつぶし方ですね。
担当する組織がかわったってことか?

713 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/01(木) 23:26:13
同じ分野研究してる奴が無数いるなかで一番早くゴールに辿り着いた奴が報われる世界なら、
先越された奴らはそれまでの実験に費やした日々は何もしてなっかのと結果的に変わらなくない?
研究にはスピードがものをいう分野もあるからね

714 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/01(木) 23:31:12
前、留学してた頃の話だけど、
アメリカ人の子に、ニッポンの歴史について聞かれて、
2000年の歴史なんだよーって話してたら、
横から中国人のクラスメートが、ウチは4000年だ!って
強引に話に割り込んできた。

二人でウヘァ…と思いながら聞き流してたら、
そこに更に韓国人が『ウチは5000年の歴史ニダ!』と乱入。
場は更に渾沌とした様相を呈し始めた。
あーもう収拾つかねーよ、と思ってたら、
話を聞いてたアメリカ人が明るくケロっとひとこと。

『ボクんとこ200年だよ。アハハー』

息巻いて喋ってた中韓連合がそれ聞いて黙り込んだ。
ナイスツッコミ!と思った。

715 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/02(金) 00:22:23
また、お前らか

716 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/02(金) 00:25:19
実力だけでポストをゲットしたと信じてる
自称勝ち組、30代助教授や講師が次々誕生して
未来は真っ暗。

実は研究するよりアカポスゲットのみに興味があったらしく
研究は銅鉄、仕事はデイトレなんてのや、
科学ジャーナルは読まず、ケンカン流的読み物に溺れる輩、
自分の居室にはほとんど寄らず、学内ボスのいくところに侍る輩。
そんな研究室に、自分もそうなりたいと行くドクター。

717 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/02(金) 02:05:07
極めて正常。
偉くなりたい奴が偉くなるべきだ。

718 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/02(金) 06:06:30
結果出せないアカポスはどんどんクビでいいよ。

719 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/02(金) 08:02:19
>>718
研究以外にもやるべき事はいくらでもある。
CNS出す奴(大抵ワガママで雑用やりたがらない)ばかりでは
組織運営が成り立たない。
こんな事はアメリカでも常識だ。

720 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/02(金) 08:10:50
組織運営は事務屋にやらせればいいがな。

721 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/02(金) 08:11:37
CNS出せなくなった時点で殺した方がいいね。

722 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/02(金) 08:12:38
税金の無駄。少子化もあり、アカポスはどんどん減らしていくべき。

723 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/02(金) 08:32:57
>>721 自殺願望か?

724 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/02(金) 08:35:00
>>719 そのための雑用係が別にいるのがアメ


725 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/02(金) 12:02:15
大学の事務屋は文系の卒業生で、科学研究のことは何も知らずに自分の私腹を肥やすことしか考えとらん。
こんな連中、いない方がましだ。

726 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/02(金) 12:11:53
>>725
大学の事務屋が自分の私腹を肥やせるようなことできるのか?
即、告発ものだと思うが

727 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/02(金) 12:21:54
そこまで風通しが言い分けないだろ

使い込んだ例など、大学以上に身内から厳しく監視される企業ですら起きているのだから

728 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/02(金) 20:41:20
とりあえずこれだけは言っておく。 駄目な助手の言うことしか聞けない駄目な博士はどう転んでも駄目だ。

729 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/02(金) 21:37:30
>>728
ダメな博士は黙ってロバのように助手様の手足になればいいんだ
お粗末な頭で考えた陳腐なアイデアで金と時間を無駄にされるのはたまらん。

730 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/02(金) 21:53:22
私怨、妬み

731 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/02(金) 22:10:48
>>729>>730
君達は良く知ってるようだから、誰が駄目な助手で、誰が駄目な博士で、
誰が誰に対して私怨妬みを持っているかわかっているようだね。w
最後の部分だけ君らが当てはまるのを君らは良くわかってないようだが。w

732 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/02(金) 22:22:26
こんなところで内輪揉めかよ
お前ら揃って低レベルだな

733 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/02(金) 22:30:14
>>732
お前モナー

734 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/02(金) 22:55:19
助手も博士 教授も博士 みんな駄目駄目 死ねばいいのに

735 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/02(金) 23:08:14
もう少しこのスレはじめはまともだったのに
今年から企業の就職よくなっている。
就職すればよい。ある程度よい暮らしがしたければな

オレ、痴呆大学部-就職-白紙ゲット-年収1000マン(35)

何だかんだ大体、40くらいまでには1000くらいは到達すると思われ
赤ポスよりはよい暮らしが、、、

736 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/04(日) 01:03:11
ほむほむ
もう少しですね

737 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/04(日) 08:27:37
企業の採用状況がよくなってきた時代に
アカポスしか狙わないなんて狂ってるだろw

738 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/04(日) 13:21:18
481 名前:Nanashi_et_al.[] 投稿日:2006/06/03(土) 10:19:22
今週のニューズウィーク日本版の、「学歴難民クライシス」は
ナイスなことが色々でてるぞ。呼んでみ。ちょっと、小見出しだけ引用すると
「望みばかり高くて打たれ弱いのが難点」
「有名大学出身者に身構える面接官心理」
「大学院卒で民間志望、企業は理解できず」
「看板倒れだった’研究立国’の構想」
ある人物のコメント。
「民間企業で大学院が評価されないのは常識のはずなのに、
それでも受けに来る志望者は何を考えているのか、
企業は理解に苦しんでいる。」

おれたちに、「民間企業に就職」なんて選択肢は存在しないらしい。。。

739 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/04(日) 13:34:00
>>738
まあある意味本音だろうね。 今時研究所を持たない大企業は無いし、一般にそういうちゃんと研究してる企業の研究所は、
東大京大クラスより、実用的で範囲の定まった分野内で、レベルの高い仕事をしてるのはみんな知ってるし。
そもそも帝国大学時代以外で、大学の研究機関から世の中に通用する発明とか発見って出てないのが現実で、まさに雲の上の象牙の塔ってのが想像の世界でしかないことが知られている。w
まあ現実問題そこに来てる人たちみると、ほとんどが雲の上の象牙の塔を信仰してる、外出て歩けない人たちばかりだけどね。

740 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/04(日) 15:06:10
企業の研究所がマトモってわけではないけどな。


741 :物理学博士メルケル連邦首相:2006/06/04(日) 15:23:32
>>737〜740 不思議なのは、なぜ、世界中で日本だけが、そういう状態だってことなんだが。

742 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/04(日) 16:13:39
片方で院卒を要らんと罵り、片方で村上や堀江を勉強が足らぬと罵る。
不思議なことだ。

要は自分達のクローンのような連中しか相手にしたくないということ
なんだろうな。

743 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/04(日) 16:16:45
日本の経営者や幹部は経営学修士とかそういうのに愛憎半ばの意識が有るからな。

東海銀行窓口のおっさんとの世間話で「私はボストンのハーバードビジネススクールに留学してたんですけど、
今年、帰って来てまずこの部署に配属されたんですよw」

下積み経験の異様な重視だよ

744 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/04(日) 16:23:39
村社会村社会

745 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/04(日) 19:15:34
教授なれそうなやつ以外は博士行くな。
40超えたらまじで死ぬよ。

746 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/04(日) 19:38:37
根拠を示さずにそういわれても、なにがまじなのかわからない

747 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/04(日) 19:55:22
ある人物のコメント。
「民間企業で大学院が評価されないのは常識のはずなのに、
それでも受けに来る志望者は何を考えているのか、
企業は理解に苦しんでいる。」

748 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/04(日) 20:26:06
だからさ、大学院で何にもやってないことわかってんのに、
学部卒より修士出を採る企業が多いのが全ての間違いの元なんだって。

749 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/04(日) 20:40:42
だからさ、大学で何にもやってないことわかってんのに、
だからさ、高校で何にもやってないことわかってんのに、
・・・・


750 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/04(日) 20:45:52
中卒で採用。あとは企業内高校、企業内大学で人材育成。
ついて来れない奴は解雇。橋の下で日雇い生活。

昔の日本企業が思い描いた理想像じゃん。
昔に戻ればいいんだよ。昔に。

751 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/04(日) 20:46:43
正しくは、こうかな
「大学院の試験なんて何の選別にもなってないのに、」

752 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/04(日) 23:09:31
>>747
誰だよいったい、「ある人物」ってwww

753 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/05(月) 05:57:38
中小企業の研究職ならいけるよ
そこで一発あてればいいじゃん

754 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/05(月) 08:00:02
中小企業はもっとそんな遊んできた博士なんてイラネーだろw
大企業より金にはシビアだぜ。

755 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/05(月) 08:01:10
認識甘すぎ。アカポス駄目、大企業駄目な博士は死んでください。

756 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/05(月) 14:51:18
勤務時間。
勤め人を2種類に分け、
生活のためにいやいや働いて入る人は
勤務規定に基づいた勤務時間に就業し、土日祭日は休み。
但し、企業勤務を含め、将来研究者を目指す者は
夜討ち早駈けをいとわず、常に戦う姿勢が要求される。
残業手当も出張手当もないし、
つまらない仕事であっても、これも修行と考えて
喜んで受け入れるだけの心がけが必要。

報酬。
あまり期待できない。但し、最低生活は保証する。
あとは自分の努力次第で地方大の助教授、
もしくは主要大学教授への道はひらかれている。

757 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/05(月) 15:26:13
かつて毛沢東は革命家の条件として「若いこと、無名であること、貧しいこと」を挙げた

758 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/05(月) 15:52:32
自分自身全部当てはまってない

759 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/05(月) 18:53:40
革命家じゃないってことだな

760 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/05(月) 20:21:59
頼むからどうにかして。w

761 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/05(月) 23:59:18
>>747
5年前に勝手に会社傾けて人採らなかったのはどこのどいつだ、とな。

762 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/06(火) 02:11:39
会社傾ける無能経営者の方が、アカポスゲットできない博士より社会的にははるかに大切にされる。
ガッコの外はそうなってるんだよ。大学でお勉強したことなんてガッコの外に出たら何の役にも立ちはしない。

763 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/06(火) 07:00:01
>>738
下らない煽りをするなよw

その記事ちゃんと読んだか?
企業のアンケートの結果として
「 博 士 卒 は 期 待 通 り の 働 き を し て い る 」
という回答が82%だっただろw

764 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/06(火) 08:00:28
なんかいよいよ雑誌の宣伝の様相を強めてまいりましたなあ。

765 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/06(火) 10:56:21
レッドパージと同じメンタリティで
ドクターパージしてるだけだわな。

766 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/06(火) 11:45:00
なんだ、エリートのつもりだった大卒のやっかみか。

767 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/07(水) 11:05:42
東工大生の就職先一覧
http://vs.kuramae.ne.jp/titechpress/pdf/2002itiran.pdf
http://vs.kuramae.ne.jp/titechpress/pdf/2003itiran.pdf
http://vs.kuramae.ne.jp/titechpress/pdf/2004itiran.pdf


東工大ですら、博士の就職悪いな・・・ 中にはまともなところもあるけど。
2004年 経営工学専攻 修了12名で就職者実質ゼロ(学振等2名)って・・・

768 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/07(水) 12:12:44
ヒント2004年は日経7000円

769 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/07(水) 12:47:50
>>763
博士自体、本当に優秀じゃないと採用しないからね。

770 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/07(水) 17:27:54
東大理学部をでても数年たつとこんな情けないことをいうようになります。
博士課程なんて進学するのはやめましょう。

425 :名無しゲノムのクローンさん :2006/06/07(水) 11:31:35
万年ポスドクにすらなれないクズはどうしようもない

助手になった香具師は何を言われようがやはり研究実績があります



771 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/07(水) 19:44:50
>>767
博士課程のことよく知らないで書き込むのやめたら?
学振ポスドクは立派な就職先だよ。
あと、博士にもなると進路報告なんてしない場合が多いことを知らないでしょ?

772 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/07(水) 19:47:05
>>769
博士過程のことも知らず、博士の知り合いもいない想像厨乙W

773 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/07(水) 20:24:34
>>772
厨はお前だよ
自分が知ってるからって純粋に知らない人を叩いて喜んでるなんて
そんなんだから無職になるんだよ

774 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/07(水) 20:32:38
>>773
純粋に知らないことを自覚しているようなやつがここで博士たたきをするのか???
偏見に満ちた下らない博士たたきをして喜んでるから厨に対して「厨だ」と言ってるまで。

君は無職かもしれないが、残念ながら俺はアカポスですw

775 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/07(水) 20:34:23
現実に大部分の博士は企業じゃ使えないやつばっかじゃん。
だから、本当に使えそうなやつしか採らないんだよ。

776 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/07(水) 20:53:08
>現実に大部分の博士は企業じゃ使えないやつばっかじゃん

妄想

>だから、本当に使えそうなやつしか採らないんだよ。

妄想

妄想だけの書き込み、本当にありがとうございました。

777 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/07(水) 21:15:54
博士とっても、逆にチャンス減るなら博士号ってなに?
農協の職位資格以下?

778 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/07(水) 21:22:45
まあ漏れの知る限り博士課程に限らず、生物系でラボに5年以上の長期にわたって居続けてる人って、
あんまフレッシュじゃないですよね。 それだけは言えます。w

779 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/07(水) 21:37:31
所属しているはずのラボにはあんまり居なくて、他所のラボにばかり入り浸ってた場合は、どうよ?w

780 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/07(水) 21:41:25
社会人のほうが楽勝なのになぁ よく進学なんぞできるな しかも大卒後5年以上もw

781 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/07(水) 21:49:07
>>780
いいんじゃない?博士は君の上司になるんだしw

782 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/07(水) 21:55:01
上司になれるのは本当に優秀な人だけだよ。
博士の派遣もいるしなw

783 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/08(木) 00:25:09
いっぱいいるみたいね。うちにも派遣で来てるわ。
情報系の大学院で博士号取ったみたいだけど、結局学卒で大手コンピュータ
メーカーに就職した俺の管理下で働いてもらってる。使えねぇ。。。

コーディング一つにしても、他との兼ね合いで規格化してあるのにそれすら
守ってくれない。そろそろ派遣元にちくって切るかなぁ、、、。

784 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/08(木) 00:39:50
わざわざ生物板にまで出張って来て言うほどのことかそれ

785 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/08(木) 00:41:57
【低所得層の憩いの場2ちゃん名物ウンコニートの特徴】
・面倒なことから逃げ回ってきたので経験値が非常に少なく人間総合レベルが低い。
・なので、ダメな自分を言い繕うことが習い性になっており、言い訳力ばかりが高い。
・狭い視野と世界で生きているので、知識自慢をしたり、すぐに対立を煽る。
・一般人を知的ではないと見下している割には、自分は他人の与える答えを憶えやすい。
・恐ろしくカラーがなく無視されてきたので、カラーのある人間を攻撃対象に選ぶ。
・自分が無能で退屈であるとばれないように、発言しないで誰かの意見をそのまま言う。
・答えを憶える勉強ばかりしてきた為HQ(前頭連合野知性) が低く、自分で考えたり判断することができない。
・コミュニケーション能力が低いため人と付き合えず、とんでもなく孤独。
・もはや自分が自力で今より幸福になることはないので、他人の不幸をクローズアップして忘却。
・人と目を合わせて話すことができず、ひとに聞こえるように話すこともできず、促すと怒る。
・断片的知識ばかりで、体験を通じた知恵や情感が無い。

786 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/08(木) 00:43:01
◆◆◆◆◆◆ 博士課程進学勧誘フレーズ辞書 ◆◆◆◆◆◆

・「君には才能がある。実績も出始めている。是非博士に進学してほしい。」
   ↓
・「君は文句も言わずルーチンワークをよくこなす。このまま奴隷として一生働いてくれないか?」

・「博士課程修了後の就職は私が面倒を見よう。」
   ↓
・「就職は面倒を見る。ただし、ポスドク以外はMRしかない。」



787 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/08(木) 00:45:53
783
>>784
もともと生物関係の学科だったので。


788 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/08(木) 08:07:24
>>783みたいに絡んでくるやつって自分の知り合いにもいるな。
それなりの仕事をしているという優越感と同時に、妬みや後悔が入り混じった感情をぶつけてきて気持ち悪い。
まあ、そんなことでしかストレスを発散できない弱い人間だから優しく見守っているわけだが。

789 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/08(木) 08:32:57
いるいる。学問を見限り就職した俺の選択は賢く正しかった、というやつ。
それだけならいいんだけど、その反動のせいか、なぜかそいつの中では、
就職しなかったやつは超優秀なやつ以外はバカ、ということになっている。
ある意味正論なわけだが、自分と同レベル(だと思い込んでいた)の人間が
博士として学問を続ける様が悔しいんだろうという面も見受けられる。

790 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/08(木) 08:58:55
○自分と同レベル(だと思い込んでいた)の人間が博士にいったがために人生を棒に振ってしまったのを哀れに思う。



791 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/08(木) 09:30:17
○自分より遥かに低いレベルで博士号を盗った香具師が即アカポスgetしたため、自分ならもっと良い大学で職を!とずるずる高齢ポス毒を続けて人生を棒に振ってしまった。




792 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/08(木) 10:14:00
学生時代に同レベル(だと思い込んでいた)の人間が
博士で失敗すれば当然「それみたことか」とバカにするし、
成功しても博士よりリーマンやってる自分の方が賢いとバカにする。
社会人をやっているのにいつまでもこのスレで粘着しているとしたら
自尊心や嫉妬が強いかまってちゃん以外の何者でも無いでしょう。

793 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/08(木) 10:21:10
犠牲者を出さないためのアドバイスじゃない?
よく授業料払ってまでいつまでも学生やってると思うよ。
将来の保障もないのに。

794 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/08(木) 10:32:18
枯れてしまったおっさんの説教ってやつでしょ
「俺は安定を選んだのにどうしてお前は選ばないの?」
「俺が選ばなかった道に進んだやつは全て間違っている。たとえ成功しても。」
「俺が出来なかったんだからお前にできるはずがない。」

795 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/08(木) 10:36:53
>>794
枯れてしまったおっさんというよりも、
社会通念・社会常識やトレンドを重視するやつかと
いい歳こいて東京ウォーカー読んでそうなやつ

796 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/08(木) 11:37:17
お金なら 就職、研究続けたいならドクターなんだろうけど
でも俺博士持ち企業研究員だけど、とりあえず30代で1000到達して、
研究費も、多分そこらのアカポスより多いぞ、ただテーマは利益の見込めるところに限定される
でもアフォな助手よりも論文も書いてる。拘束時間は長いが、時間の配分は自由だ
最近就職良いんだから、ポスドク長く続けるんなら見切りをつけて就職したら
パーマネント職ゲットできそうな人は別として

797 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/08(木) 12:03:49
ここで説教垂れてるのは文系就職して研究に未練たらたらのやつでしょ
MRとかSEとかSIなどの横文字系
しっかし>>796みたいな建設的な意見はほとんど出ないスレだな

798 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/08(木) 12:14:15
>>797
そういう文系就職か、もっと悲惨なテクニシャン就職かが圧倒的多数だからだろ。w
2chは馬鹿でも非建設的でも多数の意見や状況が反映されるからなあ。w

799 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/08(木) 12:49:30
>>796
ここは生物板ですが、>>796は生物系ラボでの博士号取得者ってことですか?

800 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/08(木) 12:55:46
>>798
多数っていってもこのスレに限って言えば
カキコしている人間は数人だけしかいない悪寒

801 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/08(木) 13:01:38
796だけど
バイオ系だよ。



802 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/08(木) 13:07:23
でも特に生物系に関してはアホでも学位取れるというのは嘘ではない。
他の分野はどうかわからないが
忍耐力と手先の器用さがあれば 誰でも
もう少し基準を高めないと 博士に意味がなくなってしまう。
今でもあまりない気がするが。

803 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/08(木) 13:32:18
>>802
要するにそれを外見で判断するのが偏差値であり学歴なんだけどなあ。w
ロンダには何いっても通用しないし。

804 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/08(木) 15:49:32
博士とったあと現実を知ればいいよ。
職歴なし研究崩れを雇う企業なんてないから。

805 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/08(木) 15:52:32
猛オタな俺だけど、
何でだろうか?同じ研究室の後輩をゲットできない。
ほかのやつとかはうまくやってんのによ。
論文だって出してるし、実験も一番がんばってるぜ。
クソが・・・。

806 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/08(木) 15:54:24
上は見た目が悪いんじゃない
鏡見たら

807 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/08(木) 17:25:20
答えは出てる

>猛オタな俺だけど、

808 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/08(木) 17:46:44
別に趣味はいいじゃねえか。
おれの唯一の趣味だ。

見た目は仕方ねえ。
背は高くねえし、眼鏡かけてるし。
いろいろ先輩として面倒みてやってんのによ。
めんどくさいことも多いんだぜ。

809 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/08(木) 18:19:07
つ風俗>>808


810 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/08(木) 18:54:30
>>793
ならなんで中学出た時点で就職しなかったの?
学費無駄じゃん。

811 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/08(木) 18:57:22
>>804
博士後に就職できないということを示すデータを持ってきてみな。
今まで出てるものはそれを証明してないからね、念のため。

812 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/08(木) 18:58:22
>>802
学歴コンプ乙w
誰でも取れるならお前がとってみろよ。
とらずに言うだけは簡単。
とってから出直してきなw

813 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/08(木) 21:04:50
博士の後、就職ないよ!!!
少なくとも僕はない。並みの僕はない。
よって並以下は博士に
いかないほうがいよ。
大御所ラボ以下はいかないほうがいいよ。
これからの若手はただたんに
七光りで大御所ラボでNATURE
だしただけで、教育能力は0だから
中途半端のラボに行くよりも最悪なことになるよ。
だって本人はNATUREが自分の実力と勘違い
しているから。
本当に若手のやり手といわれている
ところに入ってはいけない。
その若手の実力が評価されて教授になってからなら
いってもいい。決して助手、助教授のときに
いってはいけない!これは私の得た教訓!
園児みたいな助手につかまらないように。

814 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/08(木) 21:41:13
なんだかんだ言っても博士の肩書きは強いよ。

815 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/08(木) 22:51:07
官のポストは博士が条件になってるからだけど、
そんなもん、コネが無ければ博士持ってても無理だしな。
博士よりは大事なのは、パパのコネが今までの日本社会の結論。



816 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/08(木) 23:16:59
よしっ!とりあえずみんなで焼肉いこうぜっ!!

817 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/08(木) 23:20:38
>>815
そんなのいつの時代も万国共通

818 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/08(木) 23:47:14
は〜博士の学位返すから時間返して・・
それと時給300円ぐらいに換算して
まとめて頂戴。

819 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/09(金) 00:05:23
>>817
だから、意味ない。
パパのコネのオブラートごときを有り難がるやつって何なの?
オブラートを採用の基準にする企業なんてあるわけない。

820 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/09(金) 00:09:47
>>819
パパのコネで就職する奴なんていくらでもいるよ。
そんなの3流企業だと騒ぐ奴が現れる前に言っておくけど
世界と競争して大儲けしている一流企業でもいくらでも
実例を知っている。


821 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/09(金) 00:25:16
生涯賃金

学卒>修士>>高卒>>>>>>博士

これは事実です。

822 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/09(金) 00:25:58
それを考えると大学まで行くことは意味がある。
博士は趣味の世界。

823 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/09(金) 00:28:38
>>821
.. と思う程度なら勝手だが、
事実と言う以上は何かソースあるんだろうな?

824 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/09(金) 00:32:31
博士はいい年してまともな仕事ついてない人も多いので、平均すると、そうなるのは当たり前やん。
40まではなんとか生きれても、その後定職がなきゃどうするんだろうねw

825 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/09(金) 00:35:10
まあ、別にこれは日本に限ったことじゃないから、しょうがないと言えばしょうがないけどな。
アメリカでもインドのIT技術者に押されてアメリカ人の博士が企業をリストラされて家庭教師やってやっと食ってる物語を
テレビでやってたね。

826 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/09(金) 00:41:28
>>824
オレもこの業界の人間だから言いたい事は分かるが、
その数(の割合)が高卒や学卒よりも有意に多いというデータがあるのか、
と聞いているのだが。

827 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/09(金) 00:47:09
博士が営業できますか?学卒に比べてかなり遅れをとってますよ。

828 :826:2006/06/09(金) 00:52:27
少し舌足らずだった。
高卒で会社勤め始めても、
20代のうちの給料なんて本当にたかが知れてる。
10年間で3〜4000万くらいが平均じゃないか?

博士卒で製薬企業入ってる奴とか最初は700万もいかないくらいだが、
35くらいにもなれば1000近く、大手なら1000くらいは越えてる。
その後も推して知るべし。

その後20〜30年もたてば、
最初の4000万くらいすっとんじゃうよ。

アカデミアでも順調に行けば、そんなに悪くはない。
もち、きちんと就職できなかった博士はそうはいかないだろう。
ただそういう奴の割合は高卒で会社ドロップアウトしてる奴
よりも本当に頻度が高いのか?

829 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/09(金) 00:56:45
昨今営業トークできないと研究費も取って来れない


830 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/09(金) 01:01:31
>>829
全くその通り
コネクションはどんな業界でも一番大事です

831 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/09(金) 01:11:14
どうあれ博士じゃ普通の幸せはやってこないよな。

832 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/09(金) 01:17:21
死導兇漢との関係がギクシャクしてまで研究室に居残るヲーバードクターの気持ちがわからん。


833 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/09(金) 06:41:43
博士が就職難なのは何も日本に限ったことじゃないだろ。
大部分の人間は普通に修士で就職した方が幸せになる。

834 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/09(金) 11:20:34
トークや接待で仕事取っても、こなせなきゃ継続して金は入らない。
なのに、営業だけが仕事みたいな風潮が蔓延ってしまったのが国家破産の原因だったな。


835 :欧州在住:2006/06/09(金) 12:46:46
>>833 博士が就職難なのは何も日本に限ったことじゃないだろ。

ブブッー!欧州では博士がないと就職が難しいよ。

836 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/09(金) 12:48:34
機械化・情報化が進み、第一/第二次産業的に人間がやらなきゃならない
仕事の比重が減ってきた
「生きるために仕事をする」、から「仕事のために仕事をする」にシフトしつつある中、
仕事を創造できる人間が評価されるのは当然の流れ

837 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/09(金) 14:25:35
>>836
そんな問題じゃなく日本は若者が単純に働いていないだけだろ。
博士課程の何割がまともに働いてる?w ってことだよ。

838 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/09(金) 14:45:14
アリとセミ(キリギリス)って物語だけの話じゃないんだな

839 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/09(金) 14:47:49
>>829-830の流れはおかしいだろ
営業トークができれば研究費は取って来れるだろうが、
コネが一番大事って話ではない

840 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/09(金) 15:43:40
>>835
欧州の博士は日本の修士レベルだろ?たしか4年で修士だよな?
ドイツなんて10年くらい大学在籍してる奴もザラにいるがw

841 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/09(金) 16:19:08
>>840
日本語でおk

842 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/09(金) 16:44:38
3年で学士、4年で修士

843 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/09(金) 17:27:42
要は小学生だろうが赤ちゃんだろうが、使える奴は使えるし、使えない奴は使えない。
それは学歴が無意味だという話にもつながるし、博士が無意味だという話にもつながる。
で世の中は往々にしてその証明は学歴の無いロンダの博士取得によってなされるという一見矛盾だが納得できる、それが世の中。w

844 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/09(金) 19:11:31
本当に博士コンプレックスが強いやつがいるな。
博士取りたかったのに取れなかったんだろうな・・・可哀相に。

845 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/09(金) 19:22:09
なあ、学会で質問タイムを華麗にスルーするように、
コンプくらいスルーしようや。

846 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/09(金) 19:23:02
まあ、博士行っても使えないやつは使えないってのは真実だろうね。


847 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/09(金) 19:24:35
>>844>>845
文系技官乙。 2chで仕事してるふりしないで自分の身の振り方と家族の養い方でも考えた方が良いんじゃねえの。w

848 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/09(金) 19:39:57
ホントボランティアでよく大学院なんていくと思うよ。
欧米では学費免除で生活費出るところも珍しくないだろ。

849 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/09(金) 20:02:41
>>848
だから何?
博士号も持ってないようなのはここにくるなよw
おまえの姿は「大学なんて行く意味がない」と吠える高卒と同じ。

博士について何かいいたきゃ博士号とってから出直して来いよw

850 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/09(金) 20:33:25
学振とるなら言ってもいいだろうけどさ、それ以外は親不孝のオナニーじゃん。
決して褒められたものじゃないな。日本の博士号=親不孝の象徴?
博士号必要な人は就職してから取ればよくない?

851 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/09(金) 20:51:05
さらばヤマト。
もうお別れだ。


852 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/09(金) 21:13:44
少なくともアカポスはとれないとなあ。 その可能性の微塵もない人に、単に博士号という響きだけで
貴重な若い時間を搾取するのは詐欺か人買いだよなあ。

853 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/09(金) 21:21:17
>>850
なぜ「学振以外は親不孝のオナニー」???
まったく意味不明。
高卒で就職しないのも「親不孝のオナニー」ですかぁ?

854 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/09(金) 22:38:29
大学までは親にちょっとは甘えて奨学金貰っても行きたい人はいけばいいけどさ、
大学院は普通はぜいたくものだろ。欧米では生活費でるところも珍しくないのにさ。
親も大学までは出させてやるといっても大学院博士まで面倒見るなんて普通は言わないわな。

855 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/09(金) 22:39:16
しかも博士まで行ったはいいけど、まともな仕事に就けなかったら親は泣くぜ。

856 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/09(金) 22:52:35
>>854
なぜ奨学金を使わんのだ???
奨学金とバイトでみな暮らしてるぞ?何言ってんだおまえ???

857 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/09(金) 22:57:12
みな奨学金フルに使ってるとはかぎらないだろうに。
仕送りしてもらってるのもいるだろ。

858 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/09(金) 22:58:00
既存の研究者のポストを保護するために、博士縛りがある。
博士とってもコネがないとポストとれない→博士いかない、
これによって、「博士ないから採用できない」と堂々と言える。
地方自治体のコネ採用と全く同じだと、俺の指導教官はゲロした。



859 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/09(金) 23:05:00
DQN官僚が考えるのはそんなとこだ。

860 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/09(金) 23:20:41
少子化でポストが減るのは目に見えてるのにな。
税金投入して大学を維持する必要性はないし、不良債権は廃棄されるだろうな。


861 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/09(金) 23:27:59
>>858
お前の指導教官が制度を決めてるのか。
博士で採用を縛るのは海外だったらもっと厳しいがな。
世界にも影響力のあるお前の指導教官すごいな。藁

862 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/09(金) 23:35:08
>>861
池沼博士?

863 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/09(金) 23:40:16
ボランティアやった挙句、アカポスがあるならまだいいよね。
これからはあんまり期待できないんじゃない?

864 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/09(金) 23:41:44
とりあえず科学後進国の日本で、
研究を頑張ろうというその時点で間違えとる。
文系職でウハウハ言ってる方が良いんだよ。

国が傾く?アフォか、そんな事どうでも良いわ。

865 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/09(金) 23:44:49
>>852
根本的に考えが間違ってる。
1可能性が微塵もないようなやつなら、他の方面で目をだす可能性もないから、もともと貴重な時間ではない
cf ダメな奴は何をやってもダメ

2ひとはできるからやるのではなく、やるからできるようになるのだ
 赤ん坊はもともと何もできない。

3できない奴に仕事をまかせるのは根本的に無駄でしかない。デキルと思うからやらせるのだから、期待に応えられないのに温情学位を受けるのが悪い。

4将来云々はできなかったやつの遠吠え。博士号は講習会終了証ではなく、まして公務員試験合格証でもない。



866 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/10(土) 00:16:10
>>865
自信とコンプが見え隠れした中途半端な人間だね

867 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/10(土) 01:15:10
>>865 ってどういう人なのかな。
任期つき助手が、ポスドクは見下してるけどパーマネント助教授にはコンプ持ってる、というような状況かな。

868 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/10(土) 03:22:00
>>864
確かに。昔は技術大国(ソニーとかホンダとか日立とか....)だったみたいだけど
少なくとも今は世界第2位の「経済国」だからなぁ。

産業のサービス化はどんどん進んでるから、
博士とって科学・技術に長けてるからって優遇されないのは最もな話かと思うがな。

869 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/10(土) 03:24:35
なにもかも忘れてみんなニートになろうぜ!

870 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/10(土) 03:29:01
みんな博士にお経を唱えてあげよう。早めに供養してやってくれ。

871 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/10(土) 03:29:08
ニートになったら奨学金どうやって返すの?

872 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/10(土) 03:35:20
「高校卒業者をいっぺんに社会にだすと失業者増えるから、
バッファリングするのが大学」
とかほざいてた大学教員
クビになったかな?


873 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/10(土) 06:43:16
>>857
親不孝だの「面倒見るなんて普通は言わない」だの言うのなら
「奨学金という制度がありますよ」といってるだけの話だよ。大丈夫か?

874 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/10(土) 06:45:18
>>868
その経済を作り出してるのは何か知ってるか?
まさか、金融でもうけてると思ってる?

875 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/10(土) 06:52:56
奨学金で貰ってまでいく価値あるか?
その間の収入も0でなおかつ借金するんだよ。

876 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/10(土) 07:12:47
だからなに?
先行投資できないような不良債権だって?w


877 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/10(土) 07:23:47
>>875
大学は奨学金もらってまで行く価値ある?

878 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/10(土) 07:44:21
あるんでないの?それなりの大学なら生涯賃金が全然ちがうから。

879 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/10(土) 07:50:02
大学はきちんと試験受けて単位をとらないと卒業できないだろ?
大学院も同じこと。
ただ、習得内容や試験の方法が違う。
望んで進学するのなら、きちんと単位を満たすべきです。
望まないならお互い不幸だから進学すべきでない。



880 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/10(土) 19:13:50
>>878
ならなぜ大学院にはその価値がないと?

881 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/10(土) 19:54:06
博士にはない。自明。趣味でいくもの。

882 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/10(土) 20:44:16
>>881
自明と言うなら当然その根拠は簡単に示せるはず。
ぜひここに示してください。

883 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/10(土) 21:00:13
お金払って研究する価値があるかどうかは人それぞれだろうな。

884 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/10(土) 21:07:48
研究する価値か 有名になる金持ちになる職を得る自己満足する いっぱいあるな 失敗してもなんとかなるさ

885 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/10(土) 21:36:55
金持ちになろうと思って博士行く人はあまりいないと思われ。
薄給アカポス狙いだろ?

886 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/10(土) 21:44:34
ここhttp://www.salary.com/で調べたらアメリカでは博士取得後5年以上のキャリアのある生化学者の平均年収が600万円、
大学教授(生物)の平均年収が800万円くらいだね。
博士行く人は金より自分のやりたい研究をずっとやっていければそれでいいという人たちだろ?
アカポス狙わないのであれば修士で就職しちゃった方がいいしね。


887 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/10(土) 21:58:47
>>886 アメリカの方が、物価は安いけど

888 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/10(土) 22:06:36
日本だとしても、スキルとか費用対効果考えても高いだろ。


889 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/10(土) 22:14:16
>>887
ニューヨークの一流企業のビジネスマンがボーナス1000万円貰ってるときに安いと思わない?

890 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/10(土) 23:20:46
仕事の内容と満足度、社会的地位、継続可能年数、受け得る名誉、そしてそれを得られる人の割合
すべて考慮したうえでの発言か?
だとすると、価値観としかいいようがない。
きみは村上くんや堀江くんをめざすと良かろう

891 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/10(土) 23:31:07
確実にビルゲイツ(ハーバード中退)>>>>>>>>>>君たちだよね?

892 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/10(土) 23:33:38
ノーベル賞とらなければ研究者は大して名誉得られないんじゃない?
大部分の研究者は世の中に知られないで消えていくんだよ。
研究者なんて世界中にごまんといるわけだしね。魚君もお魚博士だよw

893 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/10(土) 23:37:01
日本で生涯ポスドクって可能?
アメリカではいるみたいだけど。
博士は貧乏人が一発逆転を狙う方法ではあるよな。


894 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/11(日) 00:14:00
やっぱりイングランド弱くね?

895 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/11(日) 02:25:40
ポス毒→ニート→段ボール生活
最強の逆エレベーター式

896 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/11(日) 02:44:10
金払えば取れる学位一つで、高等遊民生活できて
学位取得費用の何倍もの税金を浪費されちゃ
あっというまに国が滅びるよwww

897 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/11(日) 03:04:29
>>896
確かにそうだな。
高々4、5百万の投資で、30年間毎年500万ずつ給料が入るなら、誰でも投資するよな。

でもよく考えると会社とかも同じだな。
人事とかに500万くらい払って会社入れてもらえれるなら、誰でも払うよな。
やっぱり終身雇用は上に行けば行くほどやる気がなくなるシステムなことは間違いない。

898 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/11(日) 03:45:49
会社は出来が悪けりゃクビだよ。
成果出せずに苦し紛れに捏造しても、バレてクビwww
心身衰弱とかパワハラとか言い訳にならんからwww

899 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/11(日) 06:26:01
>>886
企業内の立場が違うって知ってて「修士で就職しちゃった方がいい」って言ってるの?
そういう条件を無視するなら「高校で就職しちゃったほうがいい」って結論になっちゃうぞw

900 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/11(日) 07:42:38
博士の場合、企業側の要求も高くなるから、本当に優秀な人間じゃなければ採用されない。
だからアカポス目指すのでなければ修士で就職するのが無難な選択となる。
アメリカでは博士とるまで平均6年ー8年かかるし、なかには10年院生やってる人もいるし、
リスクは高いものなのだよ。まあ、あっちは生活費でるから貧乏人でも取ろうとおもえばとれるんだけどな。


901 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/11(日) 08:26:41
なんでパンフレットに載ってる院生は、死んだ魚の目をしてるの?
対してアカポスは、頼みもしないのに笑顔を作ってたり、目がランランとしていたり。


902 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/11(日) 08:39:34
>>901
ヒント 支配者と被支配者

しかし、平気で罵倒する任期助手なんかがいるけど
院生が弁護士連れてきたらどんすんだろうなー
訴訟餅で新しく採用してくれる所なんかあんのかな?

903 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/11(日) 08:44:27
>>902
うちでも博士の人間は何のアイディアもなく、ただただ任期助手に言われただけの
作業をしてるよ。 しかもそいつら使って人の実験邪魔させるし。
そんな奴をどこの企業が使うんだよ。w 
企業舎弟以外使わんと思うがなあ。

904 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/11(日) 08:50:07
アイデアなしで博士進もうとかんg

905 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/11(日) 09:54:43
>>901
院生が裸でシェパードに吠えられてたり、
院生の股間を指差して親指たててる女助手の
写真とか、確かに多いな。

906 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/11(日) 10:21:57
>なんでパンフレットに載ってる院生は、死んだ魚の目をしてるの?
もうすでに死んでいるから。
>対してアカポスは、頼みもしないのに笑顔を作ってたり、
>目がランランとしていたり。
薬をやっているか、おかしくなっている。

907 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/11(日) 10:42:45
このスレもようやく900番台になって現状を正確にルポするレスがついてきたな。

908 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/11(日) 12:01:49
幸せって何だろう・・・
研究って贅沢な営みだよ・・・

909 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/11(日) 12:03:34
そうそう。オナニーして40くらいでぽっくり逝くのが一番幸せ。

910 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/11(日) 12:05:13
研究=マスターベーション

911 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/11(日) 13:17:17
>>908-910
全てペーパーになって他人の評価を受けることでオナニーじゃなくなるのが研究の目的だろ。
なんかちみらは研究を全くしたことがない文系の低能野郎の匂いがプンプンするんだが気のせいか。w
馬鹿はひっこんでろ。(優しく)

912 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/11(日) 13:19:06
もう相手にすんなって。

913 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/11(日) 13:28:10
>全てペーパーになって他人の評価を受けることで
>オナニーじゃなくなるのが研究の目的だろ。

藁藁

914 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/11(日) 13:35:07
いくらがんばっても成果出せないから捏造してオナニーするのが研究の目的ですが何か?

915 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/11(日) 14:16:09
捏造も誰かの役に立つってことね

916 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/11(日) 14:31:12
自分のオナニーをネット配信する行為がペーパー

917 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/11(日) 15:23:52
>>913-916
これ一人だな。w しかもネット大好きで捏造に非常に興味持ってんだ。wwwwww
で研究、理系コンプと。wwwwwwwwwwwww でオナニー大好きだけど罪悪感Maxと。wwwwwww
おまいさん年いくつで、友達いるか?w

918 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/11(日) 15:33:58

>>917さんは妄想の中ではいつも敵は一人だけ。
集団にバカにされるなんて思いもよらないプライドの高さ。

919 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/11(日) 15:36:29
>>911 そういうのをティッシュペーパーって言うんだよね。

920 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/11(日) 15:38:03
>>918
アホだなあ。 明らかに一人で粘着してんのがバレバレなのに。
結局ROMってる人が判断するのが2chの良いところだろ。 まだ学習してないのか。

921 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/11(日) 15:41:25
どうでもいいけど

これ一人だな。w しかもネット大好きで捏造に非常に興味持ってんだ。wwwwww
で研究、理系コンプと。wwwwwwwwwwwww でオナニー大好きだけど罪悪感Maxと。wwwwwww

のwwwwっていうのが病的な雰囲気を感じます。

922 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/11(日) 15:42:03
まあしかし理系コンプは困ったもんだよなあ。 学歴コンプが文科省で学校教育考えてんのと一緒で、
理系コンプが研究費の配分決めてんだから良くなるわけないよなあ。w

923 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/11(日) 15:44:39
>>921
そりゃ君が病的だからそこに対して被害感を強く持つんだよ。わざとそういう風に書いてるわけだし。w

924 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/11(日) 15:49:22
>>923
被害感なんて誰も言ってないと思うけど・・・
「わざと」って・・・こわ

925 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/11(日) 15:56:24
一人だけ壊れかけた変なのがいるな
誰とはいわないけど

926 :壊れかけのレイディオ:2006/06/11(日) 16:22:11
○普段から、頭の悪さを非博士からからかいの対象にされている博士持ち。
○女性との交際経験が全くない。
○冗談を交えた、日常会話がうまくこなせない。
○不本意な就職により、今の境遇に不満を持っているが、自分の力ではどうにもにらないとも思っている。

927 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/11(日) 16:23:33
労働時間の話題になると頭のおかしい書き込みする奴がいるよね。
文体見るとすぐわかるんだよね。www
「。www」


928 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/11(日) 16:28:25
>>905
基○研のパンフだろ?

929 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/11(日) 17:53:34
さあここまでの劣勢をどう挽回するんだ?wwwwww 君の得意のはずのディベートでも全く駄目なんじゃ、君って人間は全くの能無しだね。ww

930 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/11(日) 18:36:00
お前ら一度目を閉じて深呼吸してからスレタイ嫁
今お前らが書き込もうとしてることはスレに沿ったものか?

931 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/11(日) 18:44:36
おまえらちゃんと知ってる?
日本終わるよ?

http://www2.2ch.net/2ch.html

932 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/11(日) 19:15:27
>>900
>博士の場合、企業側の要求も高くなるから、本当に優秀な人間じゃなければ採用されない

そんな事ないよ。現実をしらな過ぎ。
知らないなら適当な事をいうべきではないのでは?

933 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/11(日) 19:20:42
能力ない博士が派遣でたくさんいますが何か?

934 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/11(日) 19:21:13
専門卒テクニシャンの方が使えない博士より優秀です。

935 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/11(日) 19:28:35
うるさいよ専門卒テクニシャンにすらなれない湯田くん。
博士持ちを煽るのは大学受かってからにしとけ。

936 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/11(日) 19:31:48
専門卒テクニシャンですが、博士持ちの派遣社員に指導してますが何か?

937 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/11(日) 19:42:15
博士が使えないのではなく、「生物の」博士が使えないのです。

938 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/11(日) 21:24:03
>ヒント:支配者と非支配者

三流心理学の実験?


939 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/11(日) 21:34:25
ヒント:

☆ バカと議論するな。はた目には、どっちがバカだかわからない。

  ★ 議論の第1法則。『マーフィーの法則Click Here!』より。



940 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/11(日) 21:35:43
ヒント2:

☆ バカでも間違いなく使用できるシステムを考案すると、バカだけが使用したがる。

  ★ ショーの原理。『マーフィーの法則』より。

941 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/11(日) 21:36:16
ヒント3:

☆ 馬鹿というのは、あらゆる病気の中の難病である。

  ★ スコットランド諺。

942 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/11(日) 21:37:04
ヒント4:

☆ 馬鹿な人生だと思う。しかし、馬鹿なことだからと、簡単にあきらめるわけにはいかないのだ。人が何かを愛するということは、その対象に対して馬鹿になることにほかならないのだ。

  ★ 小田嶋隆『仏の顔もサンドバッグ』より。

943 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/11(日) 21:39:06
えっと

☆ 「バカヤロー」という言葉は自分よりバカな相手に使うべきだ。

  ★ 岩明均『寄生獣』より。

944 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/11(日) 21:40:34
もひとつ

☆ ばかは死なねばなおらないのであって、ばかには抜け道はないのである。

  ★ オルテガ『大衆の反逆』より。

945 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/11(日) 21:47:24
ウザス

946 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/11(日) 23:00:26
ヒントだしてごめんな。気にさわっちゃった?あんまり気になっちゃうなら受診したほうが

947 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/11(日) 23:12:36
何人も病院送りにして潰してるすごい助手を知ってる
才能だね

948 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/11(日) 23:18:34
なんか知らんがほんとに900番台から現状を反映するまともなレスが増えたな。w
なんでだろ。 5時から男の習性か?w

949 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/11(日) 23:20:35
学生をあの世におくり込む教授よりましじゃない?

950 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/11(日) 23:22:09
どうでもいいが「。w」野郎は何とかならんのか?

951 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/11(日) 23:24:16
まあ、それより、そろそろ次のスレタイをつくらないといけないんだけど、
だれか考えて

952 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/11(日) 23:25:29
>>949-951
それよりも前らはなんなんだ?w

953 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/11(日) 23:27:41
>>952
ただの通りすがりの1000ゲッターです

954 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/11(日) 23:30:16
>>953
とりあえず2chが大好きなのはわかったが、もう少しリアル人間とまともな話をしたほうがいいぞ。w
変な権力持ってると思ってると人生棒に振るよ。

955 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/11(日) 23:35:37
>>954
リアルな体験談だな

956 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/11(日) 23:37:19
>>955
そうかねえ。w 漏れは権力を持ったことがないからなあ。wwwww

957 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/11(日) 23:39:53
粘着君乙

958 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/11(日) 23:40:59
wって照れ隠し?それとも虚勢を張る為の威嚇?
なんか中学生みたいでほほえましい

959 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/11(日) 23:44:51
なああのさあ。 まあいいか。w じゃあおやすみ。wwwwwwwww

960 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/11(日) 23:47:01
>>958
。wって付ければ相手を嘲笑できて勝った気分になれるんだろうよ
ってか他のスレでも所々出没しては意味不明な書き込みしてるな

961 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/11(日) 23:51:03
お子ちゃまなんだね
しっかし博士って無駄に負けず嫌いのやつ多くね?

962 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/11(日) 23:55:37
>>960-961
ねえねえなんでチームなの? ぼくちゃんおこちゃまでわかんないからおちえてちょうだい。w

963 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/12(月) 00:31:08
朝日が認めた強制連行捏造(昭和38年7月13日号より)

http://dl1.n1e.jp/DATA/MOVIE/1147573860/1147573860.jpg

964 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/12(月) 00:40:00
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=ttalk&nid=289103
在日は強制連行された、こういうことを信じている在日って結構多いんだね。コレ見てよくわかった。


965 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/12(月) 04:55:43
好きな方法を選べ

@中央線
A練炭
B樹海
C睡眠薬
D首吊り

966 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/12(月) 06:48:01
MDも持たずに博士行く奴が悪い。才能もないくせに。W

967 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/12(月) 10:45:36
>>966
自己責任ってか。w そりゃシンドラー社のエレベーターに乗る方が悪いってか。wwwwww

968 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/12(月) 11:01:28
>>967
ぜんぜん違う二つの事柄を並べて何が楽しいんだ?

969 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/12(月) 11:14:22
この御時世にMDみたいな食える資格を持たないで
アカポスを狙うのは現実を正確に認識できてない人でしょ

970 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/12(月) 11:29:05
MD資格なんか必要あるの?
MDなってから取ればいいんでしょ

971 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/12(月) 11:32:54
↑低学歴

972 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/12(月) 12:57:28
>>969 工学部はアカポスの競争率低いし、MDなんてもっててもほとんど役に立たないよ。

973 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/12(月) 22:51:33
「公募は事実上リストラ」研究者が労働審判申し立て

 労使問題をスピード解決するため4月から始まった「労働審判制度」に基づき、三菱化学生命科学研究所(東京都町田市)の研究員4人が12日、主任研究員としての地位確認などを求め、
同研究所や親会社の三菱化学を相手取り東京地裁に審判を申し立てた。

 申立書などによると、4人は48〜59歳の主任研究員。生命研は03年、研究テーマを公募。今年5月、応募テーマが不採択となったり、応募しなかったりした4人の研究員に対し、
再就職の準備会社や関連会社に移るよう命じたという。

 4人は、「公募は事実上、古参研究員のリストラ。一方的に研究活動の場を奪うのは問題だ」と訴えている。

 生命研は「申し立て内容を把握していないのでコメントは控えたい」としている。

974 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/13(火) 05:40:22
http://www.youtube.com/watch?v=vaFm47lsL2g

975 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/13(火) 12:23:38
ヌルイ親善マッチやレベルの高くない地区予選
の勝った負けたで一喜一憂してる博士ブルーだったか。
周りの太鼓持ちマスコミにチヤホヤされて、
自分を見失った結果が今の様。


976 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/13(火) 14:09:31
ID制にした方がいいな・・・
一人が何百もレスしてるようなスレ、意味ないやん。

977 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/13(火) 14:13:52
生物兵器の研究してる人っている?

978 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/13(火) 14:34:53
博士課程に進学するということは、
代々木アニメーション学院に入学することと
同じなんだよ。

わかった?

979 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/13(火) 19:19:29
代々木アニメーション学院にすら入学できないのが湯田なんだよ

わかった?


980 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/13(火) 19:26:17
一昔前に阪大の院試の面接で、志望動機聞かれて
生物兵器作る事です
って言ったやついたらしいよ
落ちたみたいだけどw


981 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/13(火) 19:58:08
K君、T先生、諦めるのも人生さ。

982 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/13(火) 21:06:52
>>980
それはそいつの人間性を面接官が疑ったというよりかは
単に生物兵器作るような研究室が存在しなかっただけでは

もしくはそいつはただのゲーオタで成績ボロボロだったとか

983 :名無しゲノムのクローンさん:2006/06/13(火) 22:48:53
とりあえず博士を煽ったって、薬学部には入れないし、
統合失調症も治らないってこった。

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